Театр ставит спектакль о святой Ксении Петербургской

[Татьяна Анатольевна (СПб)]

От каких приятных развлечений? Душевредных, может быть?
Вот книжные магазины не закрывались.

Простите,но и от супружеских отношений (хотя конечно слово "развлечение" эдесь неуместно, но "приятность" отрицать трудно). Их вряд ли в положенное время можно назвать душевредными.

 

[Тина]

Возрождается интерес пржде всего к античному искусству, а вовсе не к античной религии. Т.е. речь идет о .Возрождении формы, а не идеологии.

Помилуйте, Вы, видимо, незнакомы с идеологической стороной Возрождения.
Даю Вам самое простое и краткое - выдержки из википедии:

Философия Возрождения — направление в европейской философии XV—XVI веков. Характеризуется неприятием официальной католической религиозности и интересом к человеческой личности.

Ренессансный гуманизм, классический гуманизм — ...
Ренессансный гуманизм является первой стадией развития гуманизма, движением, в котором гуманизм впервые выступил как целостная система взглядов и широкое течение общественной мысли, вызвав подлинный переворот в культуре и мировоззрении людей того времени[1]. Основной идеей ренессансных гуманистов было улучшение человеческой природы через изучение античной литературы.
...Гуманизм... означал перенесение человека в центр мира, изучение человека в первую очередь. Термин „гуманизм“ в этом плане является в чем-то синонимом слова „антропоцентризм“ и противостоит термину „теоцентризм“.


Знаете ли Вы, что гуманизм - это антипод христианства?

 

[Тина]

Простите,но и от супружеских отношений (хотя конечно слово "развлечение" эдесь неуместно, но "приятность" отрицать трудно). Их вряд ли в положенное время можно назвать душевредными.

Ну... если приравнивать посещения театра к супружеским отношениям...
...потеху и взаимное несение жизненного креста ставить на один уровень...
...смотреть на супружество с точки зрения приятности жизни, а на молитвенное воздержание - как на отказ от приятностей...
...тут уж я и не знаю, что отвечать на такой взгляд....

 

[Татьяна Анатольевна (СПб)]

Помилуйте, Вы, видимо, незнакомы с идеологической стороной Возрождения.
Даю Вам самое простое и краткое - выдержки из википедии:

Поверьте, о Возрождении я читала не только в Википедии. Тема отношения мастеров Возорождения к религии очень обширна, и на мой взгляд выходит за рамки нашего обсухдения. Во всяком случае все они считали себя христианами, а не поклонниками языческих культов.

 

[Тина]

Поверьте, о Возрождении я читала не только в Википедии. Тема отношения мастеров Возорождения к религии очень обширна, и на мой взгляд выходит за рамки нашего обсухдения. Во всяком случае все они считали себя христианами, а не поклонниками языческих культов.

Много кто считал, и считает, и называет себя христианами. Но по факту - не таковы. Мы призваны смотреть не на самоименования, но в суть.

 

[Сергей Калайда]

Интересно а вот какие мотивы привлекают человека при выборе актёрской профессии.Из обилия разных..тщеславие не основное ли..? А судьи кто? А деньги платит кто? А жить то надо...значит сознательно (находясь в полном здравии) человек принимает радостно похвалу от тех кто заказывает ....
Напомню что на театральных аренах казнили христиан..давали на растерзание львам..---
Хлеба и зрелищ...(это толпа получала бесплатно в римской империи)
Пётр первый упразднил патриархат и ввёл должность обер-прокурора.....Александр I назначил на эту должность человека ,который открыто признавался что не верит в Бога...(почитайте историю обер-прокурорства в России)...и вот вот как раз в это время и начинаеться развитие театра...проследите зависимость,что здесь упорствовать...
Можно конечно открещиваться от того что не нравится или не подходит,но смотрите СИ(св.иеговы) тоже называют себя -христианами....отсекая извращая переделывая.
Театр как имел базис языческий ,так и существует.Подвижники чувствовали это,предупреждали,остерегали...-неполезно это- сквозит во всех их отзывах о театре.Ну а дальше каждый из нас волен ..на вольную волю и на неволю.
Нехорошо когда весьма,весьма сомнительное в духовном плане зрелище немало не смущаясь играет Ксению Петербургскую.Чистейшая профанация...религиозного мира.

 

[Евгений Гoленских]

Уважаемые друзья!
Православная культура охватывает все сферы жизни и деятельности человека. Там где есть православный человек - там и есть частичка этого наследства наших предков. Воэьмите для примера интернет . Да он кишит богохульством и развратом .Но ведь и здесь люди находят своё духовное спасение. Так же и в искусстве театра, есть великие творения ,а есть и спорные постановки. Кто - то впадёт в искушение, кто-то ещё больше очистится, каждому - даётся сделать право выбора. Почитайте для объективности суждений и статью от самого Александринского театра:
Спектакль Валерия Фокина “Ксения. История любви” продолжает “петербургский цикл” постановок Александринского театра, в основу которых положены литературные образы, были и легенды “самого умышленного” на земле города.
Петербургские темы Фокин сценически переосмысливает в контексте поисков душевного преображения человека, борющегося с мороками несчастливой жизни, со страхами и страданиями, выпадающими на долю людей, затравленных победительной и агрессивной бездуховностью. Построить свой “душевный город”, по мысли автора спектакля, возможно только через подвиг собственного внутреннего преображения, через обретение свободы от соблазнов земного мира, с помощью любви и неистребимого желания отмолить души грешных, но близких тебе людей.
Пьеса современного драматурга Вадима Леванова обращена к истории реальной женщины, жившей в Петербурге в середине XVIII века, к судьбе Ксении Григорьевны Петровой, которая внезапно лишившись мужа, умершего без покаяния, решила подвигом самоотречения, приняв обличие покойного и продолжив его жизненный путь, отмолить бессмертную душу. Перед зрителями пройдет длинная череда людей, встретившихся на своем пути с Ксенией. Среди них будут именитые и безвестные, давно почившие и ныне живущие, жаждущие просветления и закостеневшие в грехе. Именно земная история Святой Ксении вдохновила театр на создание действа, в котором различные исторические времена жизни нашего общества переплетаются между собой перед лицом необходимости обретения духовной правды и искупления.

Жесткий, земной, лишенный елейной благости взгляд режиссера на эту, ставшую частью мифа Петербурга, историю позволяет предельно приблизить героиню к нам, к нашей жизни, полной раздирающих человека противоречий.

(с сайта театра)

 

[Любовь]

Пьеса современного драматурга Вадима Леванова обращена к истории реальной женщины, жившей в Петербурге в середине XVIII века, к судьбе Ксении Григорьевны Петровой, которая внезапно лишившись мужа, умершего без покаяния, решила подвигом самоотречения, приняв обличие покойного и продолжив его жизненный путь, отмолить бессмертную душу.

Какие грехи мужа отмаливала Ксения?
Почему в центре подвига блаженной Ксении лежит именно это понимание ее подвига?

Муж Ксении умер во время бала, то есть во время веселия, но это совсем не значит, что он какой-то очень грешный человек. Его жизнь мало чем отличалась от жизни других обывателей Питера того времени, когда балы не были чем-то необычным, напротив, они были регулярны и естественны. Причем можно с уверенность сказать, что если Андрей Феодорович (супруг Ксении) скончался на балу, значит это был не постный день, ибо таков быт русской жизни XVIII века, бал не мог устраиваться в постный день. И вот, если бы сегодня какой-нибудь христианин неожиданно умер во время сидения за компьютером или телевизором или в концерте, да, к тому же не в постный день, то кто бы сказал о нем, что вот он такой большой грешник и теперь, чтобы его отмолить нужен подвиг подобный подвигу самоотречения св. Ксении? Поэтому акцент на то, что Ксения решила отмолить или искупить грехи мужа, неверен уже от начала, так как искажает подлинную сущность подвига святой.

 

[Евгений Гoленских]

Какие грехи мужа отмаливала Ксения?
И вот, если бы сегодня какой-нибудь христианин неожиданно умер во время сидения за компьютером или телевизором или в концерте, да, к тому же не в постный день, то кто бы сказал о нем, что вот он такой большой грешник и теперь, чтобы его отмолить нужен подвиг подобный подвигу самоотречения св. Ксении? Поэтому акцент на то, что Ксения решила отмолить или искупить грехи мужа, неверен уже от начала, так как искажает подлинную сущность подвига святой.

Видимо,это трактовка автора, основанная на одной из версий легенды. Я это "осуждение" пребывания на балу общественностью вполне допускаю.(Вспомните комментарии после пожара в ночном клубе "Хромая лошадь")

 

[Любовь]

Видимо,это трактовка автора, основанная на одной из версий легенды. Я это "осуждение" пребывания на балу общественностью вполне допускаю.(Вспомните комментарии после пожара в ночном клубе "Хромая лошадь")

Какая параллель между кабаком "Хромая лошадь", где проводились неприличные зрелища (представления в стиле Streptizm) и винопития, и люди погибли застигнутые в этом нечестивом месте во время Великого поста и балом XVIII века, где собирался высший свет и исключительно в тот день, когда не было поста?
Что неприличного вы увидели в светских балах? Приличные разговоры, скромные и красивые бальные танцы, умеренный стол, типа современного фуршета. Я думаю наше ТВ гораздо более неприлично и, в тоже время, сидение у телевизора у многих людей, в том числе детей, отнимает почти весь их досуг. Кто их осуждает за это? А человека который умер, находясь в приличном высшем обществе, почему-то осуждают. Абсурд какой-то.

 

[Евгений Гoленских]

А теперь, друзья, сравните стиль письма, духовное содержание, идейность и этику первой (А. Богатырёва) и второй (Александринского театра) статьи. При условии, что никто из нас спектакль не смотрел, постарайтесь дать ответ: Кто больше нанёс вреда в виде оскорблений имени Святой Ксении? И обратите внимание на первую строчку статьи А.Б. “Как делают популярными артистов и политиков, известно…” По закону жанра - журналистики, первое предложение всегда является самым главным стержнем, идеей и кратким содержание того, ради чего пишется статья.

 

[Любовь]

А теперь, друзья, сравните стиль письма, духовное содержание, идейность и этику первой (А. Богатырёва) и второй (Александринского театра) статьи. При условии, что никто из нас спектакль не смотрел, постарайтесь дать ответ: Кто больше нанёс вреда в виде оскорблений имени Святой Ксении? И обратите внимание на первую строчку статьи А.Б. “Как делают популярными артистов и политиков, известно…” По закону жанра - журналистики, первое предложение всегда является самым главным стержнем, идеей и кратким содержание того, ради чего пишется статья.

А разве Александрийский театр пишет о своей постановке в жанре критики, чтобы нам сравнивать?

 

[Евгений Гoленских]

А разве Александрийский театр пишет о своей постановке в жанре критики, чтобы нам сравнивать?

И та и другая статья знакомят читателей форума с Именем Святой Ксении , историей Петербурга , знакомят с искусством Александринского театра. Прошу именно с этой позиции дать ответ на вопрос.

 

[Любовь]

И та и другая статья знакомят читателей форума с Именем Святой Ксении , историей Петербурга , знакомят с искусством Александринского театра. Прошу именно с этой позиции дать ответ на вопрос.

Дык, читайте тему сначала, там есть ответ.

 

[Татьяна Анатольевна (СПб)]

Какие грехи мужа отмаливала Ксения?
Почему в центре подвига блаженной Ксении лежит именно это понимание ее подвига?

В Житии ничего не говорится о смерти мужа во время бала, но только то, что смерть его была внезапной. Подобные домыслы для "оживляжа" уничтожают все благие намерения авторов спектакля, даже если таковые у них и были.

 

[Татьяна Анатольевна (СПб)]

Жесткий, земной, лишенный елейной благости взгляд режиссера на эту, ставшую частью мифа Петербурга, историю позволяет предельно приблизить героиню к нам, к нашей жизни, полной раздирающих человека противоречий.

(с сайта театра)

Зачем приближать Святую к нам, грешным. Надо, запрокинув голову взирать, на ее высоту, тянуться к ней.!

 

[Любовь]

В Житии ничего не говорится о смерти мужа во время бала, но только то, что смерть его была внезапной. Подобные домыслы для "оживляжа" уничтожают все благие намерения авторов спектакля, даже если таковые у них и были.

Уважаемая Татьяна! В 2000 году издательством "Москва" была издана книга "Подвиг юродства", составитель священник Иоанн Ковалевский. Книга одобрена Учебным Комитетом при Священном Синоде. В этой книге имеется целая глава посвященная блаженной Ксении Петербургской и именно из нее я узнала о том, что супруг блаженной Андрей Федорович умер прямо на балу.
Я не думаю, что священник в своих исследованиях жития святой, допускал какие-то домыслы.

 

[Татьяна Анатольевна (СПб)]

Уважаемая Татьяна! В 2000 году издательством "Москва" была издана книга "Подвиг юродства", составитель священник Иоанн Ковалевский. Книга одобрена Учебным Комитетом при Священном Синоде. В этой книге имеется целая глава посвященная блаженной Ксении Петербургской и именно из нее я узнала о том, что супруг блаженной Андрей Федорович умер прямо на балу.
Я не думаю, что священник в своих исследованиях жития святой, допускал какие-то домыслы.

На мой взгляд, все-таки основным источником должен считаться текст Жития блаженной Ксении Петербургской, принятый на поместном соборе РПЦ в июне 1988 г.:
"...народная память сохранила лишь то, что связано с началом подвига юродства Ксении - внезапная смерть мужа, умершего без христианского приготовления".(Цитирую по книге"Канонизация святых". Материалы Поместного собора РПЦ, посвященного юбилею 1000 -летия крещения Руси. Троице-Сергиева Лвра, 6-8 июня 1988 г. Общая редакция Митрополита Крутицкого и Коломенского Ювеналия. Издание Московского Патриархата)

 

[Любовь]

На мой взгляд, все-таки основным источником должен считаться текст Жития блаженной Ксении Петербургской, принятый на поместном соборе РПЦ в июне 1988 г.:
"...народная память сохранила лишь то, что связано с началом подвига юродства Ксении - внезапная смерть мужа, умершего без христианского приготовления".(Цитирую по книге"Канонизация святых". Материалы Поместного собора РПЦ, посвященного юбилею 1000 -летия крещения Руси. Троице-Сергиева Лвра, 6-8 июня 1988 г. Общая редакция Митрополита Крутицкого и Коломенского Ювеналия. Издание Московского Патриархата)

Прошло 12 лет и священник вполне за это время мог, изучая материалы по теме о святой, встретить дополнительные сведения.

 

[Татьяна Анатольевна (СПб)]

Прошло 12 лет и священник вполне за это время мог, изучая материалы по теме о святой, встретить дополнительные сведения.

В "Житиях", изданных последние годы нет никаких изменений.
Но дело даже не в этом. Для любого человека ,хорошо осведомленного в истории СПб, слова "бал" и "Петербургская сторона" трудно совместимы. Даже если муж св. Ксении был отставным полковником (что ,кстати, тоже под вопросом), это не означает, что он был светским человеком. Балы -это Центр, Адмиралтейская сторона.
Отделенная от центра широкой Невой (в сер. 18 века не было даже наплавного моста),
Петербургская сторона была глухой проинцией.
"Какой-нибудь бедняк-чиновник, ........собирает небольшой капитал, покупает за бесценок кусок болота на Петербургской стороне, мало-помалу выстраивает на нем деревянный домик....."
По сути дела таким отставным чиновником не ослишком высокого, 6-го класса, и был супруг бл. Ксении.
Кстати, как писал Гребенка в очерке "Петербургская сторона" об улице Андрея Петрова:
"Это одна из улиц , куда ни один извозчик ни весной , ни осенью не везет, боясь грязи".
(Этот очерк Е. Гребенки указан в качестве одного из источников при составлении Жития).
Хотелось бы знать источник, на основании которого скромный отставной полковник превратился в завсегдатая светских балов. Согласитесь, при этом существенно меняется и характеристика личности самой Ксении.