- Крещён в Православии
Теистический эволюционизм
- Автор темы ЕленаЗаверуха
- Дата начала
- Статус
- Православный христианин
Так все-таки Господь сотворил человека из праха и вдунул в него душу или как?
Или это аллегория?
(Я серьезно спрашиваю).
Или родственики все-таки
разные))
- Крещён в Православии
Вдыхает в него "дыхание жизни"...
- Православный христианин
Елена, аналогичная тема недавно обсуждалась https://azbyka.ru/forum/threads/estestvennyj-otbor-protivorechit-ehvoljucii-darvina.29950/ Не хочется все начинать по-новой. Может что-то спорное, с вашей точки зрения, перенесете сюда? Будет как бы продолжение...
- Крещён в Православии
А почему нужно обязательно спорить? Какое в этом удовольствие ? Почему я не могу просто поделиться своими мыслями ?
- Православный христианин
А..., Ну, конечно, можно, если вы не предлагаете обсуждения, а просто делитесь мыслями, тогда другое дело. Извините, что вмешалась.
- Крещён в Православии
Обсуждение - всегда споры? Я думала ,что обсуждение это конструктивные мысли,которыми мы делимся
- Православный христианин
Да нет, пока к этому не присоединятся атеисты, агностики, язычники... Они такие темы обожают.
- Крещён в Православии
Любой человек имеет право на свое мнение .Если он хочет,чтобы его мнение разделяли ,он должен его аргументировать. Я думаю,что к Вам это тоже относитя .Никто не не обязан бездумно разделять ваши убеждения.
Последнее редактирование:
священник Алексий
Администратор
- Православный христианин
Думается, что правильно писать "теистический эволюционизм"?
Однако здесь есть сразу несколько подводных камней.
1. Возникает проблема страданий и смерти. Теистический эволюционизм предполагает, что смерть и страдания в творении существовали с самого начала и были способом, посредством которых Бог создал всё живое. Естественный отбор, борьба за существование, всё это началось за сотни миллионов лет до возникновения человека. Эволюция, как известно, была сопряжена не только с появлением, но и с исчезновением целого ряда групп, вспомним динозавров. Получается, что Бог, если Он творил посредством эволюции, одной рукой что-то создавал, а другой уничтожал.
2. Есть еще и другая проблема. Продуктом эволюции являемся не только мы с вами, животные, растения, бабочки, которые всем нравятся, но и смертоносные бактерии, вирусы, паразиты, отравляющие жизнь человеку.
3. Само грехопадение, этот фундаментальный догмат христианства, в рамках теистического эволюционизма становится проблематичным. Что представляли собой первые люди? Они были полуживотными? Но тогда могли ли эти создания, обуреваемые животными инстинктами, сделать осознанный выбор, быть им с Богом или против Бога? И о каком рае можно говорить применительно к такому пещерному человеку?
Получается, что Бог, если Он действовал с помощью эволюции, изначально сотворил людей смертными, поскольку они произошли от смертных животных, сотворил их греховными, поскольку люди унаследовали от животных инстинкты и соответствующее поведение.
Получается, что никакого грехопадения и не было. Многие теистические эволюционисты, включая таких известных, как Пьер Тейяр де Шарден, говорят, что от догмата о грехопадении, хотя ему две тысячи лет, надо отказаться. Как писал один из современных теистических эволюционистов англиканский священник и биохимик Артур Пикок, «у людей никогда не было райского прошлого, и они являются скорее поднимающимися животными, чем падшими ангелами».
Но если не было грехопадения, то и искупление не нужно. Чей грех пришел загладить Господь, если греховность человека – нечто врожденное, то, с чем он был сотворен? Здание христианского вероучения начинает рассыпаться, если мы всерьез задумаемся над выводами, которые можно сделать из учения о творении через эволюцию.
Эволюция - православная энциклопедия «Азбука веры»
Ключевой термин теории естественного происхождения Земли, человека и всех форм жизни, исходящая из последовательного отрицания или игнорирования сверхприродного Разумного Плана мироздания.azbyka.ru
Правда о «православном» эволюционизме - священник Георгий Максимов - читать, скачать
Труд «Правда о «православном» эволюционизме» священника Георгия Максимова. Большинство произведений библиотеки можно скачать в форматах EPUB, PDF.
azbyka.ru
Последнее редактирование:
- Крещён в Православии
Да. Я ошиблась .спасибоДумается, что правильно писать "теистический эволюционизм"?
Правда о «православном» эволюционизме - священник Георгий Максимов - читать, скачать
Труд «Правда о «православном» эволюционизме» священника Георгия Максимова. Большинство произведений библиотеки можно скачать в форматах EPUB, PDF.
- Православный христианин
Вот я, например, тоже не понимаю, в чём суть этого самого "эпистемологического конфликта". По-моему, он порождается недостаточным пониманием понятия случайности. Которому придаётся какая-то самостоятельная причинностная функция. Это неверно. Понятие случайности вводилось для того, чтобы можно было как-то работать с процессами, причинность которых не поддавалась рациональному исчислению. То есть, сказать, что нечто произошло случайно - это всё равно, что заявить о своём незнании причин произошедшего. Чем это не единственно возможная для естествознания интерпретация теологического подхода? А когда естествознание пришло к приданию фундаментального значения вероятности в квантовых процессах, так он и паки стал теологическим.
- Крещён в Православии
Каждый человек приходит к Богу своей дорогой. Эта дорога полна многих жизненных событий. Каждый имеет свой опыт и получил свое образование. Если он получил образование в какой-либо области науки, проводил эксперименты в той или иной области науки, как он может отказаться от этих знаний и принимать Бога на уровне мифологии? Или люди, которые получили научное образование, не достойны верить в Бога? Если человек — физик и понимает все закономерности природных явлений и их взаимосвязь, как он может верить в религиозные убеждения некоторых верующих, что природными явлениями управляет Бог? Как человек, который изучал шесть лет в институте рефлексы и закономерности мозга, может верить, что человеческое поведение управляется исключительно его свободным выбором, если мы знаем, сколько психически больных людей, которые контролируют свое поведение с помощью медикаментозного лечения.
Верующие люди не любят научный подход, но с удовольствием пользуются благами этого научного подхода. Пользуются благами цивилизации, например телефонами, компьютерами, медициной и т. д. Был у нас прекрасный учёный Сеченов, который в свое время подвергся огромному осуждению за свои труды. Он подвергся осуждению не только со стороны церкви, но и со стороны своих коллег. Благодаря этому учёному сейчас наша нейрохирургия достигла таких высот, и я думаю, что спасла жизнь не одному верующему человеку.
- Православный христианин
,... применяемый к тому, чему он не применим ))
- Крещён в Православии
Юра, если вы сейчас написали аргумент или крылатую метафору ?
- Православный христианин
уточнение Вашего тезиса.
- Крещён в Православии
Что конкретно вы уточнили и каким образом ?
- Православный христианин
то, что, по Вашему мнению, верующие не любят научный подход.
- Православный христианин
Да, типа того. Этот конфликт создают люди, недостаточно разбирающиеся или в науке, или в вере, или и в том, и в другом. Или смешивающие области применимости и того, и другого. Как предлагает помянутый эволюционный креационизм, разрешающий конфликт посредством индифферентности к истине.
- Крещён в Православии
Я не думаю, что религиозный эволюционизм - может заявить о себе,как истина .Я как человек,который к антропологии не имеет никого отношения,только как поверхностное. Тоже в этом вижу ,много не состыковок. В смысле между эволюцией и сотворением .Можно было бы,конечно включить фантазию в виде гипотез ,но не на этом форуме .Ну,да ладно...этот самый религиозный эволюционизм...это просто попытка как- то сблизить два неопровержимых факта ..Что эволюционный процесс есть и не только биологический,но и социальный. Ну,и существование Бога ,для любого нормального человека. Есть факт ,как априорий
- Статус