Теория эволюции и догматы

[Евгений Харитонов]

Как совместить теорию эволюции и Православную веру, при этом не отрицая основных положений этой теории и основных догматов Православия. Насколько я знаю, Патриарх и ряд других священников и христианских апологетов не видят здесь никаких противоречий.
P.s. Пожалуйста не надо ссылаться на «труды» последователей Сысоева, т.к. их аргументы против эволюции давно устарели.

Читать далее...

 

[Сергей Краснов]

Насколько я знаю, Патриарх и ряд других священников и христианских апологетов не видят здесь никаких противоречий.

ну а святые отцы Православия и Священное Писание видят противоречие с ТЭ.
а в Православии их мнение всё-таки важнее....

 

[священник Алексий]

Как совместить теорию эволюции и Православную веру, при этом не отрицая основных положений этой теории и основных догматов Православия.

Думается, чтобы было всем понятнее необходимо указать какими догматам эволюция противоречит.

 

[Сергей Краснов]

Думается, чтобы было всем понятнее необходимо указать какими догматам эволюция противоречит.

например, догмату сотворения человека Богом.
потому что согласно эволюции человек произошел естественным путем от обезьяноподобного предка.

 

[Игорь Кзнц.]

Как совместить теорию эволюции и Православную веру, при этом не отрицая основных положений этой теории и основных догматов Православия.

Без сознательного искажения православного святоотеческого учения о Сотворении,без искажения Свв.Писания и Предания – никак.

 

[священник Алексий]

например, догмату сотворения человека Богом.
потому что согласно эволюции человек произошел естественным путем от обезьяноподобного предка.

Благодарю. Может автор темы предложит список догматов? Очень краткую систематизацию.

 

[Игорь Кзнц.]

Думается, чтобы было всем понятнее необходимо указать какими догматам эволюция противоречит.

"Никто из святых не учил в согласии с принципами теории эволюции.

Подчеркнем, что ни одно из догматических положений Символа веры не содержит в себе эволюционной идеи, но, напротив, все входящие в него члены раскрывают и подтверждают истину учения о Сотворении.
Приведем те члены Никео-Цареградского Символа веры (упоминающиеся в нашей книге), которые эволюционистами искажаются – то есть понимаются ими не так, как учит Православная Церковь, а в переосмысленном виде.
1-й член Символа веры.
Эволюционисты не исповедуют Бога «Творца Неба и Земли, видимым же всем и невидимым», так как реальным творцом всего видимого и невидимого они признают эволюцию. «Бог» же для эволюционистов является либо Первоисточником вселенной, либо «Промыслителем», направляющим эволюцию, но никак не Творцом. {глава 2}

2-й член Символа веры.
Для эволюционистов не является Сотворцом Отцу и Христос, «Имже вся быша», поскольку для них все существующее создано и пришло в бытие не Христом, а эволюцией. {глава 2}

3-й член Символа веры.
С позиций эволюционизма трудно понять, что такое Спасение и Искупление: «Нас ради человек, и нашего ради спасения…» Эти чуждые эволюционизму категории подразумевают признание совершения праотцем Адамом греха и спасение всего рода человеческого Христом-Спасителем. Но эволюционисты не верят в исторического Адама. {глава 5}

3-й член Символа веры.
С точки зрения эволюционизма, трудно представить такой «феномен», как воплощение от Девы: «воплотившагося от Духа Свята и Марии Девы». Наука безсильна что-либо положительное сказать об этом. Ясно лишь, что Рождество Христово не было плодом эволюционного развития материи и не имело естественного продолжения в мире, то есть не стало основанием для «нового эволюционного витка». {глава 10}

5-й член Символа веры.
«И воскресшаго в третий день по Писанием». Воскресение Христово – самый «неэволюционистский» эпизод мировой истории {глава 3}

6-й член Символа веры.
«И возшедшаго на небеса, и седяща одесную Отца». Все, что произошло с Иисусом Христом после Его Воскресения, для эволюционистского сознания является необъяснимым фактом, который никак не вписывается в рамки естественно-научного представления {глава 3}

7-й член Символа веры.
«И паки грядущаго со славою судити живым и мертвым, егоже Царствию не будет конца».

Никакого Второго Пришествия и Суда теория эволюции не предусматривает. Эволюционисты рисуют впереди гладкую и долгую перспективу развития человеческого общества и мира. {глава 3}

8-й член Символа веры.
Согласно представлениям эволюционистов, смерть в мире изначальна, поскольку все живые существа, включая человека, созданы смертными. Церковь, напротив, исповедует веру в «Духа Святаго, Господа животворящаго» и учит, что Бог смерти не сотворил. {глава 2}

8-й член Символа веры.
Эволюционисты не имеют веры «в Духа Святаго… глаголавшаго пророки». Иначе они не стремились бы перетолковывать Священное Писание (в частности, Книгу Бытия пророка Моисея) и придавать новый смысл ясным словам, которые Дух Святый открыл Церкви. {глава 5}

11-й член Символа веры.
«Чаю воскресения мертвых». Этот тезис является камнем преткновения для всех эволюционистов. {глава 3}

12-й член Символа веры.
Эволюционисты-телеологисты готовы говорить о «жизни будущаго века». Однако смысл, который они вкладывают в это понятие, – ноосфера, достижение всеобщей гармонии и совершенства, хилиастический рай на земле – не имеет ничего общего со святоотеческим евангельским учением.

Эволюционисты-материалисты жизнь будущего века отрицают. {глава 3}

По сути своей эволюционное учение ниспровергает весь Никео-Цареградский Символ веры, все догматическое учение Православной Церкви. Если «православные эволюционисты» не желают признать этого и иногда даже пытаются утверждать, будто они «тоже христиане», тем важнее показать им, что одно лишь принятие теории эволюции, отрицающее библейский Шестоднев, делает несовместимым такое мировоззрение со святоотеческим. Эволюционизм является ересью, так как содержит неправославное учение о Начале и о Конце мира. {глава 4}

Парадоксальным образом, «православные эволюционисты», критикуя своих оппонентов, обвиняют их в «протестантизме». Но при этом они сами, на словах не отказываясь от Священного Писания, предлагают такую его интерпретацию, которая стоит вне традиции Православной Церкви. По сути, «христиане-эволюционисты» и есть протестанты, которые именуют себя христианами, но отрицают Священное Предание, подменяя его собственным наукообразным мудрованием".

Заключение, Православное учение о Сотворении и теория эволюции.Том 1 - прот. Константин Буфеев | часть 5 из 6

Заключение. Труд «Православное учение о Сотворении и теория эволюции.Том 1». Большинство произведений библиотеки можно скачать в форматах EPUB, PDF. | часть 5 из 6

azbyka.ru

Да Вы недавно целый список со ссылкааим приводили,о.Алексей. Там и о.Константин,и о.Серафим(Роуз) и пр. показывают невозможность совместимость веру православных христиан и эволюционистов.

 

[священник Алексий]

Да Вы недавно целый список со ссылкааим приводили,о.Алексей. Там и о.Константин,и о.Серафим(Роуз) и пр. показывают невозможность совместимость веру православных христиан и эволюционистов.

Благодарю.
Да список выложил. Это сказывается мой перфекционизм преподавателя. Если тема создаётся в ней важные моменты должны быть обозначены.
Теперь любому читателю понятно в чем конфликт.
И мне интересно сравнить со списком свои аргументы.

 

[Сергей Шишкин]

Как совместить теорию эволюции и Православную веру, при этом не отрицая основных положений этой теории и основных догматов Православия.

Такую попытку предпринял иноагент Кураев, давно, его старая книга:

Человек приходит в мир. Может ли православный быть эволюционистом - Человек приходит в мир. Может ли православный быть эволюционистомКураев Андрей, протодиакон* | Предание.Ру — крупнейшая православная медиатека рунета

Человек приходит в мир. Может ли православный быть эволюционистом

predanie.ru

 

[Сергей Краснов]

Такую попытку предпринял иноагент Кураев, давно, его старая книга:

Человек приходит в мир. Может ли православный быть эволюционистом - Человек приходит в мир. Может ли православный быть эволюционистомКураев Андрей, протодиакон* | Предание.Ру — крупнейшая православная медиатека рунета

Человек приходит в мир. Может ли православный быть эволюционистом

predanie.ru

и не-иноагент профессор Осипов признает эволюцию вполне приемлемой для православия...

 

[Сергей Шишкин]

и не-иноагент профессор Осипов признает эволюцию вполне приемлемой для православия...

Это так.

 

[Илья К]

например, догмату сотворения человека Богом.
потому что согласно эволюции человек произошел естественным путем от обезьяноподобного предка.

Как раз не так важно, был ли человек сразу сотворён (из "праха") или постепенно взращивался (неизвестно как). Серьёзней другой вопрос. Мы веруем, что человек сначала был сотворён совершенным, ну или близким к совершенству, а потом ниспал до теперешнего состояния. А вот это в эволюционную теорию не вписывается. Как и то, что до человека уже в мире присутствовала смерть и всякие тиранозавры поедали себе подобных.

 

[Сергей Краснов]

Как раз не так важно, был ли человек сразу сотворён (из "праха") или постепенно взращивался (неизвестно как).

а Священное Писание говорит, что важно - когда специально приводит длиннейший перечень предков Христа. и где Адам ведёт своё происхождение сразу от Бога, а не от австралопитека, пургаториуса, тиктаалика и т.д.

 

[Юрий Куриленко]

Как совместить теорию эволюции и Православную веру, при этом не отрицая основных положений этой теории и основных догматов Православия. Насколько я знаю, Патриарх и ряд других священников и христианских апологетов не видят здесь никаких противоречий.
P.s. Пожалуйста не надо ссылаться на «труды» последователей Сысоева, т.к. их аргументы против эволюции давно устарели.

"Теория эволюции" - это слишком широкое понятие. Теорий эволюции много; какие-то из них противоречат Православию, какие-то - нет.

а Священное Писание говорит, что важно - когда специально приводит длиннейший перечень предков Христа. и где Адам ведёт своё происхождение сразу от Бога, а не от австралопитека, пургаториуса, тиктаалика и т.д.

Непонятно, Вы признаете существование австралопитеков, пургаториусов и т.д.? Но о них же ничего в Священном Писании не сказано. Впрочем, как и о микроорганизмах...

 

[Сергей Краснов]

Непонятно, Вы признаете существование австралопитеков, пургаториусов и т.д.?

ну да, признаю. а почему я не должен их признавать??

Но о них же ничего в Священном Писании не сказано.

ну так вот и непонятно, почему не сказано. ведь в родовом древе Христа перечислены все до единого Его предки, подробно и тщательно. но никого между Адамом и Богом - нет.

Впрочем, как и о микроорганизмах...

вот именно. вывод: согласно Священного Писания, ни от каких микроорганизмов человек постоянно не взращивался.

 

[Юрий Куриленко]

"Никто из святых не учил в согласии с принципами теории эволюции.

Почему Вы уверены, что все православные, не отвергающие возможность эволюции, согласны с теми принципами, которые Вы им приписали?

1-й член Символа веры.
Эволюционисты не исповедуют Бога «Творца Неба и Земли, видимым же всем и невидимым», так как реальным творцом всего видимого и невидимого они признают эволюцию. «Бог» же для эволюционистов является либо Первоисточником вселенной, либо «Промыслителем», направляющим эволюцию, но никак не Творцом.

По такой логике Вы должны признать Бога также и Творцом того, что пишут эволюционисты; в противном случае Вы должны и себя обвинить в нарушении догмата о том, что Бог есть Творец Неба и Земли.

2-й член Символа веры.
Для эволюционистов не является Сотворцом Отцу и Христос, «Имже вся быша», поскольку для них все существующее создано и пришло в бытие не Христом, а эволюцией

Бог вне времени, а эволюция - временной процесс; поэтому данный аргумент некорректен.

С позиций эволюционизма трудно понять, что такое Спасение и Искупление

А не "с позиций эволюционизма" - легко?

С точки зрения эволюционизма, трудно представить такой «феномен», как воплощение от Девы: «воплотившагося от Духа Свята и Марии Девы». Наука безсильна что-либо положительное сказать об этом. Ясно лишь, что Рождество Христово не было плодом эволюционного развития материи и не имело естественного продолжения в мире, то есть не стало основанием для «нового эволюционного витка».

А не с позиций эволюционизма - легко представить?

«И возшедшаго на небеса, и седяща одесную Отца». Все, что произошло с Иисусом Христом после Его Воскресения, для эволюционистского сознания является необъяснимым фактом, который никак не вписывается в рамки естественно-научного представления

А не для "эволюционистского сознания", Воскресение - объяснимый факт?

Согласно представлениям эволюционистов, смерть в мире изначальна, поскольку все живые существа, включая человека, созданы смертными. Церковь, напротив, исповедует веру в «Духа Святаго, Господа животворящаго» и учит, что Бог смерти не сотворил

А что было с бактериями до грехопадения? С насекомыми...
Вообще-то Церковь учит, что один только Бог бессмертен по природе. Ангелы и души людей бессмертны по благодати, а не по природе.

Толкования стиха 1Тим. 6:16 - Новый Завет - Синодальный перевод Библии

Перевод Библии на русском языке: Апостола Павла 1-е послание к Тимофею, глава 6 (1Тим. 6) - Толкование, параллельный перевод на 20 языков, удобный поиск, параллельные места.

azbyka.ru

Эволюционисты не имеют веры «в Духа Святаго… глаголавшаго пророки». Иначе они не стремились бы перетолковывать Священное Писание (в частности, Книгу Бытия пророка Моисея) и придавать новый смысл ясным словам, которые Дух Святый открыл Церкви

Знакомые мне христиане, не отвергающие возможность эволюции, ИМЕЮТ веру в Духа Святого. Преп. Гавриил Саптамврийский учил, что Дух Святой открывает смысл Писания Церкви в той мере, как это нужно. Так что если Он действительно открывает православным верующим, как понимать Писание, а Вы это отрицаете, то это может быть и хулой на Духа Святого.

11-й член Символа веры.
«Чаю воскресения мертвых». Этот тезис является камнем преткновения для всех эволюционистов.

Для знакомых мне христиан, не отвергающих эволюцию, НЕ является камнем преткновения.

 

[священник Алексий]

Мне интересен ещё и следующий вопрос: почему такие богословы как Кураев или Осипов, патриарх Кирилл не стоят на традиционных позициях? Зачем им одобрять эволюционизм?
Они что видят для этого какие-то основания?

 

[Сергей Шишкин]

Мне интересен ещё и следующий вопрос: почему такие богословы как Кураев или Осипов, патриарх Кирилл не стоят на традиционных позициях? Зачем им одобрять эволюционизм?
Они что видят для этого какие-то основания?

Раньше традиционными позициями была концепция плоской Земли. Предлагаете вернуться? Геоцентризм опять же.

 

[Сергей Алексеев]

"Шо, опять?" (с)

 

[КириллМ]

Как совместить теорию эволюции и Православную веру, при этом не отрицая основных положений этой теории и основных догматов Православия. Насколько я знаю, Патриарх и ряд других священников и христианских апологетов не видят здесь никаких противоречий.
P.s. Пожалуйста не надо ссылаться на «труды» последователей Сысоева, т.к. их аргументы против эволюции давно устарели.

Ну как совместить? В одну телегу впрячь можно, не можно, или как?

1. Научный метод познания - генерирование придумок людьми, желательно с верификацией в опыте. Так, людьми сгенерирована придумка "дарвиновская эволюция", дескать одни виды произошли от других по изменчивости и наследственности. А изменчивость и наследственность откель? Ну, этот вопрос не положено задавать в рамках этой придумки. После Чарли об этом сделали другие придумки другие люди. Имеются ли научные альтернативы придумке о происхождении одного вида из другого, а если нет, то является ли безальтернативная придумка поклонением твари? Ну, и этот вопрос не общепринято задавать в рамках этой придумки.

2. Христианский метод познания - по откровению свыше, через слышание голоса Святого Духа церковью, с поверкой св. Писанием и св. Преданием. Вместо эмпириокритицизма - восприимчивость к откровению свыше. Этим образом бытие открыто на данный момент так, как открыто на данный момент Богом, а не как придумал и предложил считать тот или иной человек. Если то, что придумал тот или иной человек, часто оценивается по хорошей согласованности с предыдущим придуманным, то на пути откровений свыше может быть и иначе. Иногда открывается стадиально новое: иудеям соблазн, эллинам безумие. Откровение бывает требует даже нового рождения, чтобы вновь открытое не воспринималось прежде рожденным как соблазн и безумие. Книга бытия - бытие так, как оно открыто теперь, здесь, в этом состоянии - описывает созданность всего тварного, по замыслу. С этапами творения, последовательностью, днями. С использованием одной твари в процессе сотворения другой твари.

Придумки от себя и откровения свыше - это просто шибко разное. В одном человеке может и совмещаться, как бокс с математикой, или как голова и попа, а может и не совмещаться как математика и бокс и другое. Или прежде совмещаясь, перестать совмещаться, а то и наоборот. Не всем схемы нужны, и не всегда. Блаженны плачущие, ибо утешатся, и им не нужны развлечения придумками от себя.

Вопросы и схемы не исчерпываются дарвинизмом. О происхождении первой самореплицирующейся клетки ни путь придумок от себя ни путь откровений свыше окончательных схем не дают. О строительных блоках абиогенеза, химических элементах, испечённых во взрывах сверхновых, придумки на придумки, схемы на схемы, о начале в виде пресловутого большого взрыва или о безначальности через вечную инфляцию мультиверса - иногда так много конкурирующих схем, которыми истинно жаждущий и алчущий правды не насытится, как суетой на суету. Пьющий из генератора придумок возжаждет опять. А пьющий данную Господом воду Жизни, тот не будет жаждать вовек, но принятое свыше может стать в нем источником вод, текущих в Жизнь. Кто этого ещё не уловил, про колодези Господа не в курсе ещё, тот "совмещая теорию и веру" только ещё неосознанной жаждой мается.