Теория эволюции и догматы

агностик
Почему так случилось, что почти все блестящие эволюционисты-биологи, советского и российского происхождения и образования так легко предали Родину совершенно не понимаю (
Адаптивная черта :)
 
Православный христианин
Адаптивная черта :)
)))
Ну или теория заговора, что реально всё ученные эволюционисты очень зависимы от неких организаций...
Вот среди химиков, физиков и тд подписантов всяких писем, деклараций, заявлений против Родины ну совсем не большой процент. Однако все биологи вокруг СТЭ единодушно все подписали, ещё и спамили всех подряд к ним присоединится три года назад.
 
Православный христианин
Ничего он переписывать не предлагает, чтобы понять его исследования и работы надо достаточно глубоко быть погруженным в предметную область.
Я не касался существа его работ, речь шла о лекции. Может быть я слишком испорчен университетом, но вот так читать лекции - это полный отстой. Абсолютное неуважение к аудитории, отсутствие связи между демонстрационным материалом и текстом, отсутствие желания донести свою мысль до слушателей. Кошмар какой-то.

Ну или теория заговора, что реально всё ученные эволюционисты очень зависимы от неких организаций...
Вот среди химиков, физиков и тд подписантов всяких писем, деклараций, заявлений против Родины ну совсем не большой процент. Однако все биологи вокруг СТЭ единодушно все подписали, ещё и спамили всех подряд
В каждой шутке есть доля шутки. Остальное правда. На первый взгляд естественная наука не имеет отношения к политике и поиски корреляций здесь действительно выглядят как теория заговора и поиск врагов под кроватью. Но я позволю себе всё-таки немножко поупражняться в теории заговора...
Так случайно совпало))), что дарвинизм и марксизм возникли в одно и то же время в одном месте, и оба учения проповедовали самопроизвольность исторических процессов (биологического и социального соответственно).
Самопроизвольные процессы разумеется в природе существуют, но в данных учениях они были заявлены как аксиомы, что сразу же перевело их из разряда научных теорий в разряд идеологий с научным инструментарием и научной терминологией. Идеологическая окраска сильно влияла как на направление исследований, так и на интерпретацию их результатов. И идеология эта носила явно атеистический характер, что было с энтузиазмом принято как советскими, так и западными властями (здесь у них было трогательное единение).

В советское время было несколько академиков, открыто исповедовавших православную веру: Шафаревич (математик), Паршин (математик), Углов (врач), Раушенбах (физик), Ухтомский (физиолог), ещё кто-то, не помню. А с эволюционистами как-то не задалось. Разве что Тимофеев-Ресовский (биолог), но мне неизвестнаа его позиция по эволюционному вопросу.
Что делать, их так учат со школы. А у физиков-математиков идеологической нагрузки почти нет.
 

священник Алексий

Администратор
Козельск
Православный христианин
Извините, но смотреть такие видосы невозможно. Этот Кунин читает лекцию абсолютно хамским образом: на русскую аудиторию по английски с переводчиком, ещё и сильно тормозит. Он не способен последовательно излагать мысль (может быть это возрастное, может быть он никогда лекции не читал, а занимался исследованиями): показывает аудитории какой-то график, не объясняет, что на нём изображено, убирает, показывает следующий. Этот Кунин кто вообще? По крайней мере лектор он никакой, может быть в письменном виде его мысли можно понять.

Да лузер какой-то из СССР убежал в Америку, там кое как устроился... Не берите в голову, пустое это.

Евге́ний Ви́кторович Ку́нин (англ. Eugene Koonin; род. 26 октября 1956, Москва, РСФСР, СССР) — советский и американский биолог. Кандидат биологических наук (1983). Ведущий научный сотрудник Национального центра биотехнологической информации Национальной медицинской библиотеки Национальных институтов здравоохранения США, Бетесда, штат Мэриленд, США. Является признанным экспертом в эволюционной и вычислительной биологии, имеет самый высокий индекс Хирша среди учёных российского происхождения — 250. Член академии наук США (2016).
 
Последнее редактирование:
Православный христианин
Как совместить теорию эволюции и Православную веру,

Никак.

Беда в том, что теория эволюции уже давно не теория, а очевидный факт.

ТЭ именно недоказанная гипотеза, с помощью которой материалисты хотят доказать безбожие. Нет ни одного факта ТЭ.
Нет ни одного факта перехода одного вида (одной природы) в иной вид (иную природу).
Адепты ТЭ элементарно не различают природные свойства, формирующие вид и никогда не меняющиеся и привходяшие, второстепенные свойства, не меняющие вид.
Для эволюционистов к примеру изменение у коровы длины и цвета шкуры, формы рогов говорит о возникновении нового вида. Хотя по природе это всё та же самая корова.
А вот подделки и подтасовки у адептов ТЭ есть.

А ошибались они буквально на каждом шагу сразу, как только переходили к научной трактовке Бытия. некий эмпирей как высшее небо сверху над твердым небом, и это можно перечислять еще очень долго.

1. Свет на самом деле существовал сам по себе без его носил - светил. Бог создал в начале первобытный свет вне определённых светил и только потом поместил его в Солнце, Луну, иные небесные тела. Бог - всемогущий Творец формы и материи волен поступать как Ему угодно. Также Господь может разложить материю и форму по частям если Ему это будет угодно, но для человека невозможно научно провести границ между материей и формой.
До сих пор во вселенной есть остатки первобытного света вне форм, вне небесных тел. Также как во вселенной найдены источники воды.

/ Составленность из стихий и тлений как разложение на стихии/

Да, вся материя состоит из воды, воздуха, огня, земли. Это мы видим каждый день. И человеческое тело имеет в себе все эти элементы. Некоторые выделяли ещё эфир как тонкое естество, что вополне верятно. До сих пор есть учёные, признающие эфир как тонкую материальную стихию.

/планеты как нетленные тела из эфира, движимые ангелами/

У Святых Отцов нет такого учения.

/некий эмпирей как высшее небо сверху над твердым небом,/

Кто такому учил ?

/и это можно перечислять еще очень долго./

Перечислите.
 
Православный христианин
РоманК больше не может оставлять сообщения на форуме
За что?
Денис 1977, как пример, заходит в тему, без собственного мнения, копирует простыню, которую сто тысяч раз до него копировали и обсуждали до атома уже и это нормальное поведение на форуме? Какой смысл вообще таких пользователей и таких постов, если они даже поиском по библиотеке Азбуки не хотят или не умеют пользоваться?
 
Православный христианин
За что?
Денис 1977, как пример, заходит в тему, без собственного мнения, копирует простыню, которую сто тысяч раз до него копировали и обсуждали до атома уже и это нормальное поведение на форуме? Какой смысл вообще таких пользователей и таких постов, если они даже поиском по библиотеке Азбуки не хотят или не умеют пользоваться?

Я не копировал простыню, но писал всё сам.
 
Православный христианин
Я не копировал простыню, но писал всё сам.
Под копирку десятки если не сотни постов во многих одинаковых темах за долгие годы на форуме.
Антинаучная ахинея, на втором вопросе Вы уйдете из темы.
 
Православный христианин
Антинаучная ахинея, на втором вопросе Вы уйдете из темы.

Где я сказал антинаучную ахинею ? Давайте доказательства.
А ахинея - это ТЭ и псевдохристианство в виде теоэволюционизма.
 
Православный христианин
Где я сказал антинаучную ахинею ? Давайте доказательства.
А ахинея - это ТЭ и псевдохристианство в виде теоэволюционизма.
Какие научные труды Вы прочитали по СТЭ, чтобы начать дискуссию ?

Где я сказал антинаучную ахинею ? Давайте доказательства.
А ахинея - это ТЭ и псевдохристианство в виде теоэволюционизма.
Упростим задачу.
На сколько Важно Вам проповеди и обращения, например, Патриарха ?
Где в Библии противоречие или не согласие с СТЭ?
Если я потрачу время и докажу Вам межвидовой переход, на отдельном примере, Вы публично извинитесь за свое мнение?
 
Православный христианин
На сколько Важно Вам проповеди и обращения, например, Патриарха ?

Мне важно не частное мнение патриарха Кирилла, но Святоотеческое Учение, выраженное Отцами Церкви. А Отцы Церкви учили буквальному Шестодневу. И естественно никакой патриарх не может противоерчить Православному, Святоотеческому Учению.

/Где в Библии противоречие или не согласие с СТЭ?/

По факту СТЭ чуть улучшенная дарвиновская ТЭ, но в целом повторяющая штампы лжетеории Дарвина.
В Библии ещё Пророк Моисей сказал, что каждая тварь создана по роду, то есть по её уникальному логосу как учили Отцы Церкви. А потому наука не знает изменения вида в иной вид.

/Если я потрачу время и докажу Вам межвидовой переход, на отдельном примере, Вы публично извинитесь за свое мнение?/

Приведите хоть один пример макроэволюции, от есть чтобы ипостаси одного вида (одной природы) изменились в ипостаси другого вида (иной природы).
Естественно, чтобы это было изменение в природных свойствах, определяющих конкретный вид, то есть изменение по логосу природы.
Только не пример в виде изменения цвета шкуры, длины рогов, размера у коровы.

P.S.: И вам вопрос вдогонку.
Как вы считаете, человеческие расы: белые, негроидная раса, монголоиды, индейцы, полинезийцы один и тот же вид или разные виды ?
 
Православный христианин
Что Вы понимаете под видом?

Вид - природа, сущность, естество, являемый в ипостасях, лицах, индивидах как в единицах этого вида. Например, вид - человек как разумное, смертное животное, способное к знаниям. Ипостаси человека - конкретные люди, ипостаси, то есть Андрей, Павел, Пётр, Иоанн.
Корова - вид, конкретная корова Бурёнка ипостась вида коровы.
 
Вид - природа, сущность, естество, являемый в ипостасях, лицах, индивидах как в единицах этого вида. Например, вид - человек как разумное, смертное животное, способное к знаниям. Ипостаси человека - конкретные люди, ипостаси, то есть Андрей, Павел, Пётр, Иоанн.
Корова - вид, конкретная корова Бурёнка ипостась вида коровы.
А каков критерий различения двух разных видов?
 
Православный христианин
А каков критерий различения двух разных видов?

Вид образуется своими природными, уникальными свойствами, которые Бог вложил в каждый вид.
Например, для человека уникальные природные свойства - это наличие разумной, мыслящей, свободной души, воли, быьб созданным по образу и подобию Божиему. Ангелы - бесплотные разумные духи. Животные всех видов - собаки, лошади.к коровы имеют своб душу и свой уникальный физический облик.
И всё это не может изменяться, так как Бог положил границы между разными видами, так что они не переходят друг в друга.
Есть второстепенные свойства, не определяющие вид. К примеру русский и индеец имеют определённые физические отличия во внешности, но при этом русский и индеец относятся к одному виду человек как имеющие одну человеческую природу, имеющую такую же душу и такое же тело.
 
Православный христианин
Мне важно не частное мнение патриарха Кирилла, но Святоотеческое Учение, выраженное Отцами Церкви. А Отцы Церкви учили буквальному Шестодневу. И естественно никакой патриарх не может противоерчить Православному, Святоотеческому Учению.

/Где в Библии противоречие или не согласие с СТЭ?/

По факту СТЭ чуть улучшенная дарвиновская ТЭ, но в целом повторяющая штампы лжетеории Дарвина.
В Библии ещё Пророк Моисей сказал, что каждая тварь создана по роду, то есть по её уникальному логосу как учили Отцы Церкви. А потому наука не знает изменения вида в иной вид.

/Если я потрачу время и докажу Вам межвидовой переход, на отдельном примере, Вы публично извинитесь за свое мнение?/

Приведите хоть один пример макроэволюции, от есть чтобы ипостаси одного вида (одной природы) изменились в ипостаси другого вида (иной природы).
Естественно, чтобы это было изменение в природных свойствах, определяющих конкретный вид, то есть изменение по логосу природы.
Только не пример в виде изменения цвета шкуры, длины рогов, размера у коровы.

P.S.: И вам вопрос вдогонку.
Как вы считаете, человеческие расы: белые, негроидная раса, монголоиды, индейцы, полинезийцы один и тот же вид или разные виды ?
Не на один вопрос Вы четко не ответили чтд.
Мнение Патриарха для Вас не важно, это единственное, что понял.
Ответ на Ваш детский вопрос - конечно один вид.
 
Православный христианин
Не на один вопрос Вы четко не ответили чтд.

Ответил, читайте вимательно.

/Мнение Патриарха для Вас не важно, это единственное, что понял./

Патриарх Кирилл как и любой патриарх просто главный епископ в Церкви Христовой и всё. Не надо из патриарха делать супермена и полубога.
Не современные патриархи создавали Христианское Учение, но Апостолы и Святые Отцы.
Дл меня авторитеты в данном вопросе Святые Отцы: Свт. Василий Великий, Свт. Григорий Нисский, Преп. Ефрем Сирин, Свт. Иоанн Златоуст.
Для вас главнее мнение этих вселенских Отцов Церкви или мнение патриарха Кирилла ?

/Ответ на Ваш детский вопрос - конечно один вид./

Правильно, человек - один вид.
 
Последнее редактирование:
агностик
Вид образуется своими природными, уникальными свойствами, которые Бог вложил в каждый вид.
Например, для человека уникальные природные свойства - это наличие разумной, мыслящей, свободной души, воли, быьб созданным по образу и подобию Божиему. Ангелы - бесплотные разумные духи. Животные всех видов - собаки, лошади.к коровы имеют своб душу и свой уникальный физический облик.
И всё это не может изменяться, так как Бог положил границы между разными видами, так что они не переходят друг в друга.
Есть второстепенные свойства, не определяющие вид. К примеру русский и индеец имеют определённые физические отличия во внешности, но при этом русский и индеец относятся к одному виду человек как имеющие одну человеческую природу, имеющую такую же душу и такое же тело.
Иными словами, определим вид максимально расплывчато, чтобы можно было все отрицать, пока нам не покажут, как собака превратится в корову. :)
 
Сверху