Храмовый порог.
- Автор темы _Ириней_
- Дата начала
- Православный христианин
У меня чуть по-другому. До меня сразу не дойти может что я натворил, но если доходит то иду сразу. Даже несколько раз одно и тоже исповедовал. Не потому что магия а потому что по мере осознания что то новое открывается.
- Православный христианин
А какое это имеет значение как там у всех? " Познай себя и хватит с тебя"
Вы тоже можете следовать этому совету, не так ли?
А я понимаю желание Иринея сверить свои ощущения. Часто сверка ощущений с другими помогает от уныния.
- Православный христианин
Нет, конечно, наверняка есть еще и немало. При слишком частой исповеди есть опасность превратить Таинство в механический ритуал без действенного осознания греха, без глубокого внутреннего покаяния. У меня по разному бывает.
- Православный христианин
Не только могу, но и следую. И не имею никакого любопытства как и кого, главное как у меня.
- Православный христианин
Это типа, я не одна такая? Таким елейчиком грешки подсластить?
Знайте себя, и будет с Вас.
- Православный христианин
К чему это вы? Вроде я не интересуюсь кто и как со своими грехами разбирается. Это вещи сугубо личные, зачем их выставлять на показ? Цель какая у этого?
Бедный Ярополк! Вы даже и не подозреваете, что сейчас в этой теме вы копаетесь в "сугубо личных" вещах других людей, нарушив вот это правило внимать себе.
Но я попытаюсь вам объяснить. Сейчас такие времена, что многие подвижники веры, в отличие от прошлых веков, делятся личным опытом. Хотя, например, есть Исповедь Августина от тех времён.
Я-посыл содержится у Порфирия Кавсокаливита, бывает у Паисия, Софрония, Антония Блума... Сейчас уважаемый отец Сергей Баранов в таком формате вещает. Алексей Ильич такого не любит, правда.
Мне это вот как раз интересно явление. Почему-то именно в наши времена такой формат наиболее доходчивый видимо. Почему - у меня нет даже предположений пока.
Так что, ничего нового, неканонического Ирине не делает.
- Православный христианин
Да и не копаюсь я. Открыл, увидел, написал. Поинтересовался зачем открывать себя так открыто, какая цель? Смотреть как у другого? Если иначе от этого у тебя всё равно не будет.
Да хорошо. Простите. Пусть так. Я и не осуждаю. Наверное я действительно одичал в своей деревне. Но мне всегда казалось и сейчас кажется что, есть вещи сугубо личные, которые невозможно обсуждать со всеми, даже христианами. А в отношении греховности и как бывает и что, с этим делать, уже давно церковью всё сказано и посоветовано, и разбираться с этим можно лично.
Да, и меня простите.
Просто нам всем надо помнить, какие мы все разные. Каким разным путём Господь бывает ведёт разных людей. И ещё то, что любой человек имеет право на свои ошибки даже. Разве мало их у нас не только в прошлом, но и в будущем?
А что, к Блаженному Августину у вас по этому поводу вопросов нет?
- Православный христианин
По поводу его " Исповеди" ? Правда не пошло, мучал, мучал, так и бросил. До чего он там доизливал из себя. Неинтересно. Учение о " Св.Троице", тут нет вопросов, интересно.
- Православный христианин
Согласен. Наверное у меня по другому устроено. Потому -что когда делюсь чем-то своим, связанным с личным (не пишу духовным) то, теряю всё, обесцениваю.
- Православный христианин
Опубликую тут мой любимый отрывок о бесах, толкающих нас ко греху:
... Так, например, ангелы Божии никогда не подвергают человеческую волю насилию, а лишь направляют ее к добру, очень мягко и неназойливо подсказывая через совесть (иногда через "интуицию") правильный с духовной точки зрения выбор, правильное решение. Зато отпавшие от Бога ангелы, называемые демонами или бесами, в отношении человека настроены весьма агрессивно. Эти существа действуют с наглой бесцеремонностью, навязывая людям мысли, эмоции и желания,
прямо противоположные заповедям Божиим. Те из людей, которые поддаются их телепатическому влиянию
(это естественная способность всех духовных существ) и совершают греховный поступок, игнорируя голос совести, постепенно теряют способность к сопротивлению. Как показал опыт духовной борьбы с воздействием демонов на сознание и физиологию человека, накопленный христианскими подвижниками за два тысячелетия, демоны могут в некоторых случаях даже воздействовать и насильно, подавляя волю и заставляя делать то, что данному человеку не свойственно.
Загадка многих необъяснимых наукой явлений психики, в том числе и различных "зависимостей" – табачной, алкогольной, компьютерной, сексуальной или наркотической, кроется именно в том, что демоны, при некоторых условиях, могут управлять человеком практически как марионеткой.
– А могли бы вы назвать эти условия?
– По сути, условие, при котором человек постепенно теряет свободу воли, превращаясь в управляемую куклу, только одно, хотя у него множество обличий, форм и градаций. Называется оно – грех и означает нарушение духовных законов, предназначенных Богом для сохранения в человеке гармонии. Гармония с Богом, со своими умом и совестью, с людьми и природой порождает в душе человека состояние, которое ощущается и воспринимается им как счастье. Это проверено на опыте миллионами христиан, достигших подобного состояния через гармонизацию своей жизни. Гармонизация же, в свою очередь, была достигнута ими, поскольку они следовали законам Божиим, выраженным в Его заповедях.
Гармония жизни нарушена грехом – значит, неизбежны последствия, губительно отражающиеся не только на дальнейшей судьбе, но и здоровье человека. Одно из самых страшных последствий греха – отступление от человека нетварной Божественной энергии, которую принято называть Божией благодатью или, иначе, благодатью Святого Духа. Именно эта Божественная энергия является единственной защитой человека, можно сказать, духовным экраном, который реально защищает его от воздействия демонов. Опыт жизни православных подвижников показал, что благодать Святого Духа – ещё и та сила, которая укрепляет волю человека к добру. Лишаясь "подпитки" такой духовной силы, воля человека "обесточивается", слабеет и уже не может сопротивляться насилию злой воли духовных существ, то есть демонов. В дальнейшем происходит следующее: с каждым новым грехом Божественная благодать отступает всё более, а воздействие демонов пропорционально усиливается. Уровней греховности и, соответственно, уровней безблагодатности, как вы понимаете, довольно много, а, следовательно, и воздействие демонов на разных людей имеет разную степень силы.
Последовательность событий, приводящих к уменьшению в какой-либо степени свободы человеческой воли, примерно такова. Вначале демон телепатически вводит в сознание человека мысль, предлагающую совершить некий поступок.
В это время человек чувствует внутреннее противление ему, даже не всегда осознавая, что противится такому поступку его совесть. При этом он, как правило, ошибочно принимает внешнюю, телепатическую суггестию (внушение) демонов за свою собственную мысль. Теперь воле его приходится выбирать между возникшей в сознании мыслью, которая обещает какое-то удовольствие, и своей совестью, удерживающей его от претворения этой мысли в дело. Далее, если воля человека выбирает греховное удовольствие, то в этот момент благодатная Божественная энергия в некоторой (только Богу известной) мере отступает от него, а, следовательно, его собственная воля сразу ослабевает. Поэтому следующий грех он совершает уже намного легче, почти мгновенно подавив внутреннее сопротивление совести. На какой-то ступени такого соскальзывания по лестнице, ведущей вниз, воля человека слабеет настолько, что он становится рабом диавола, уловившего его сетью той или иной греховной страсти.
Об этом уже безвольном состоянии раба, полностью подчиненного демонам, и писал апостол Пётр: "Кто кем побеждён, тот тому и раб" (2 Пет. 2, 19). Подобное же говорил и апостол Павел: "Неужели вы не знаете, что, кому вы отдаете себя в рабы для послушания, того вы и рабы, кому повинуетесь: или рабы греха – к смерти, или послушания (Богу) – к праведности?"
(Рим. 6, 16). Раб, как известно, уже не служит себе и не свою волю исполняет, а лишь волю хозяина. В данном случае – волю диавола. Именно такого "действа диавольскаго, мысленне во удесех моих действуемаго", каждый христианин желает избежать, читая пятую молитву святителя Василия Великого из "Последования ко святому причащению".
Схиигумен Гавриил (Виноградов-Лакербая).
прямо противоположные заповедям Божиим. Те из людей, которые поддаются их телепатическому влиянию
(это естественная способность всех духовных существ) и совершают греховный поступок, игнорируя голос совести, постепенно теряют способность к сопротивлению. Как показал опыт духовной борьбы с воздействием демонов на сознание и физиологию человека, накопленный христианскими подвижниками за два тысячелетия, демоны могут в некоторых случаях даже воздействовать и насильно, подавляя волю и заставляя делать то, что данному человеку не свойственно.
Загадка многих необъяснимых наукой явлений психики, в том числе и различных "зависимостей" – табачной, алкогольной, компьютерной, сексуальной или наркотической, кроется именно в том, что демоны, при некоторых условиях, могут управлять человеком практически как марионеткой.
– А могли бы вы назвать эти условия?
– По сути, условие, при котором человек постепенно теряет свободу воли, превращаясь в управляемую куклу, только одно, хотя у него множество обличий, форм и градаций. Называется оно – грех и означает нарушение духовных законов, предназначенных Богом для сохранения в человеке гармонии. Гармония с Богом, со своими умом и совестью, с людьми и природой порождает в душе человека состояние, которое ощущается и воспринимается им как счастье. Это проверено на опыте миллионами христиан, достигших подобного состояния через гармонизацию своей жизни. Гармонизация же, в свою очередь, была достигнута ими, поскольку они следовали законам Божиим, выраженным в Его заповедях.
Гармония жизни нарушена грехом – значит, неизбежны последствия, губительно отражающиеся не только на дальнейшей судьбе, но и здоровье человека. Одно из самых страшных последствий греха – отступление от человека нетварной Божественной энергии, которую принято называть Божией благодатью или, иначе, благодатью Святого Духа. Именно эта Божественная энергия является единственной защитой человека, можно сказать, духовным экраном, который реально защищает его от воздействия демонов. Опыт жизни православных подвижников показал, что благодать Святого Духа – ещё и та сила, которая укрепляет волю человека к добру. Лишаясь "подпитки" такой духовной силы, воля человека "обесточивается", слабеет и уже не может сопротивляться насилию злой воли духовных существ, то есть демонов. В дальнейшем происходит следующее: с каждым новым грехом Божественная благодать отступает всё более, а воздействие демонов пропорционально усиливается. Уровней греховности и, соответственно, уровней безблагодатности, как вы понимаете, довольно много, а, следовательно, и воздействие демонов на разных людей имеет разную степень силы.
Последовательность событий, приводящих к уменьшению в какой-либо степени свободы человеческой воли, примерно такова. Вначале демон телепатически вводит в сознание человека мысль, предлагающую совершить некий поступок.
В это время человек чувствует внутреннее противление ему, даже не всегда осознавая, что противится такому поступку его совесть. При этом он, как правило, ошибочно принимает внешнюю, телепатическую суггестию (внушение) демонов за свою собственную мысль. Теперь воле его приходится выбирать между возникшей в сознании мыслью, которая обещает какое-то удовольствие, и своей совестью, удерживающей его от претворения этой мысли в дело. Далее, если воля человека выбирает греховное удовольствие, то в этот момент благодатная Божественная энергия в некоторой (только Богу известной) мере отступает от него, а, следовательно, его собственная воля сразу ослабевает. Поэтому следующий грех он совершает уже намного легче, почти мгновенно подавив внутреннее сопротивление совести. На какой-то ступени такого соскальзывания по лестнице, ведущей вниз, воля человека слабеет настолько, что он становится рабом диавола, уловившего его сетью той или иной греховной страсти.
Об этом уже безвольном состоянии раба, полностью подчиненного демонам, и писал апостол Пётр: "Кто кем побеждён, тот тому и раб" (2 Пет. 2, 19). Подобное же говорил и апостол Павел: "Неужели вы не знаете, что, кому вы отдаете себя в рабы для послушания, того вы и рабы, кому повинуетесь: или рабы греха – к смерти, или послушания (Богу) – к праведности?"
(Рим. 6, 16). Раб, как известно, уже не служит себе и не свою волю исполняет, а лишь волю хозяина. В данном случае – волю диавола. Именно такого "действа диавольскаго, мысленне во удесех моих действуемаго", каждый христианин желает избежать, читая пятую молитву святителя Василия Великого из "Последования ко святому причащению".
Схиигумен Гавриил (Виноградов-Лакербая).