Зачем мне в рай?

Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.
Крещён в Православии
О чем это Вы? Читаю и удивляюсь ,как частички Тела Христова ищут Бога ,ищут рай. Или Вы не причастник?
Я опять о том,что не то Вы ищите,я о праведности.Вы хотите без приложения усилий к праведности попасть в Рай.Какой-то чудак сказал Вам,что так можно и всё!,Вас это устроило и убедило.Воля Ваша,повторю - хотите хотеть?,хотите.Ну если я Вам не авторитет,что нормально,то Лествицу то почитать,можете?может пройдёт иллюзия,что пороку Рай открыт.Если Вы не продали душу дьяволу,Господь простит всё и не отправит Вас в Ад,в этом и есть спасение,но очиститься от скверны человек может только сам,так устроил Создатель и именно за этим отправлял Адама.Масса людей выбирают себе удобную религию,такую,к примеру,как у католиков ,где практикуют и проповедуют индульгенцию -заплати и грех спишется,у Вас ещё проще - и так сойдёт,прокатит.Ну-ну.
 
Православный христианин
Я опять о том,что не то Вы ищите,я о праведности.Вы хотите без приложения усилий к праведности попасть в Рай.Какой-то чудак сказал Вам,что так можно и всё!,Вас это устроило и убедило.Воля Ваша,повторю - хотите хотеть?,хотите.Ну если я Вам не авторитет,что нормально,то Лествицу то почитать,можете?может пройдёт иллюзия,что пороку Рай открыт.Если Вы не продали душу дьяволу,Господь простит всё и не отправит Вас в Ад,в этом и есть спасение,но очиститься от скверны человек может только сам,так устроил Создатель и именно за этим отправлял Адама.Масса людей выбирают себе удобную религию,такую,к примеру,как у католиков ,где практикуют и проповедуют индульгенцию -заплати и грех спишется,у Вас ещё проще - и так сойдёт,прокатит.Ну-ну.
Этот чудак ап. Иоанн. Верующий на суд не приходит ,но имеет жизнь вечную. Верующий - это причащающийся с Верой. Впрочем , кто как верит. Сленговые словечки показывают и дух,который в Вас. Очиститься может только сaм- отрицание Креста . Откуда Вам знать ,как устроил Создатель? Остаётся закончить наш диалог Вашими ну ,ну.
 
Последнее редактирование:
Крещён в Православии
Очиститься может только сaм- отрицание Креста .
Конечно закончим,прежде лишь спрошу,-а Вы крест хотя бы читать умеете?,так вот в нём,как раз есть то о чём я,там ясно видно,-что, всё,что с нами происходит есть зеркальное отображение наших поступков и мыслей и у каждого свой крест,и ответит каждый за своё.Спасибо,что открыли про жизнь вечную,только поищите ещё в писаниях где?Это в сектах ,,поют,,,что достаточно согласиться с существованием Бога и посещать их приход,и билет в Рай ваш.Очнитесь от сладкого сна,Господь Всемогущ,но не волшебник Изумрудного города Гудвин,Он Вам уже дал всё,чтоб Вы стали праведным,творите,а не дёргайте за усы Отца,-ДАЙ.
 
Православный христианин
Этот чудак ап. Иоанн. Верующий на суд не приходит ,но имеет жизнь вечную. Верующий - это причащающийся с Верой. Впрочем , кто как верит. Сленговые словечки показывают и дух,который в Вас. Очиститься может только сaм- отрицание Креста . Откуда Вам знать ,как устроил Создатель? Остаётся закончить наш диалог Вашими ну ,ну.
Верующий - это причащающийся с верой? Можете раскрыть подробней? Просто Христос говорил что ещё и заповеди исполнять надо. А вы так пишете, что может показаться что заповеди не обязательно надо исполнять.
 
Православный христианин
Верующий - это причащающийся с верой? Можете раскрыть подробней? Просто Христос говорил что ещё и заповеди исполнять надо. А вы так пишете, что может показаться что заповеди не обязательно надо исполнять.
Вы же не сразу пошли в 7 класс? Так и здесь. Сначала вера ,затем причастие ,затем все остальное. При этом ,без веры и причастия делание может быть ,но совершенным- никогда . Вот сейчас пост Благоволения ,как я его называю.Слава в высших Богу и на земле мир ,в людях Благоволение. Христианин может одновременно быть в Боге и идти к Нему. Такой вот парадокс из - за нашей свободной воли.
 
Последнее редактирование:
Православный христианин
Вы же не сразу пошли в 7 класс? Так и здесь. Сначала вера ,затем причастие ,затем все остальное. При этом ,без веры и причастия делание может быть ,но совершенным- никогда . Вот сейчас пост Благоволения ,как я его называю.Слава в высших Богу и на земле мир ,в людях Благоволение. Христианин может одновременно быть в Боге и идти к Нему. Такой вот парадокс из - за нашей свободной воли.
У меня было не так как вы описываете... сначала вера, потом причастие, затем всё остальное... Совершенное же делание это, как бы, не о нас явно... Пример Марии Египетской говорит что вы не совсем правы.
 
Крещён в Православии
Сначала вера ,затем причастие ,затем все остальное. При этом ,без веры и причастия делание может быть ,но совершенным- никогда .
если ничего не делать - ничего и не будет. Возлюби ближнего - не будет. Надо что то делать для тех кому хуже чем тебе. Святые как то делали это все. Спиридон Тримифунтский принимал странников. О ком то надо как то хотя бы по минимуму заботиться. Без этого вообще не будет ничего.
 
если ничего не делать - ничего и не будет. Возлюби ближнего - не будет. Надо что то делать для тех кому хуже чем тебе. Святые как то делали это все. Спиридон Тримифунтский принимал странников. О ком то надо как то хотя бы по минимуму заботиться. Без этого вообще не будет ничего.
Он как стал святым? От рождения?
 
Крещён в Православии
если ничего не делать - ничего и не будет. Возлюби ближнего - не будет. Надо что то делать для тех кому хуже чем тебе. Святые как то делали это все. Спиридон Тримифунтский принимал странников. О ком то надо как то хотя бы по минимуму заботиться. Без этого вообще не будет ничего.
Хотя бы по минимуму да ,но случай из жизни св.Антония,как он учился у сапожника Филофея,не только о посильной помощи,а о настоящей вере.
 
Православный христианин
Хотя бы по минимуму да ,но случай из жизни св.Антония,как он учился у сапожника Филофея,не только о посильной помощи,а о настоящей вере.
Все правильно. Дела вытекали из веры ,как река из рая.
 
Крещён в Православии
Хотя бы по минимуму да ,но случай из жизни св.Антония,как он учился у сапожника Филофея,не только о посильной помощи,а о настоящей вере.
никто бы не хотел оказаться на месте нищего сапожника без пропитания и будущего
 
Крещён в Православии
никто бы не хотел оказаться на месте нищего сапожника без пропитания и будущего
Простите,но это не так,вернее правильно,должно быть не так.Не вспомню кто сказал,но суть такая,-,,Если бы знал,как будет потом,позволил бы гнить своему телу заживо сейчас,,.Понятно,что желание жить без трудностей и в достатке это норма,но в нём нет веры в будущее, в то о котором так красочно и порой запросто рассуждаем.
 
Православный христианин
Простите,но это не так,вернее правильно,должно быть не так.Не вспомню кто сказал,но суть такая,-,,Если бы знал,как будет потом,позволил бы гнить своему телу заживо сейчас,,.Понятно,что желание жить без трудностей и в достатке это норма,но в нём нет веры в будущее, в то о котором так красочно и порой запросто рассуждаем.
Есть правило: не искать искушений ... Иначе трудиться будете на гордость ...
 
Крещён в Православии
Есть правило: не искать искушений ... Иначе трудиться будете на гордость ...
Искушения были и будут,древо знаний, и мне кажется справиться с ними на много полезней,сильней становишься,чем обойти.
 
Православный христианин
Искушения были и будут,древо знаний, и мне кажется справиться с ними на много полезней,сильней становишься,чем обойти.
Игорь, изучите матчасть ...
Делом рассудительности, следования по среднему, царскому пути святые отцы называют и такое устроение, когда человек не ищет искушений, а всячески избегает случаев и ситуаций, которые могут повлечь их за собой. Преп. Иоанн Лествичник: «Если Христос, хотя и Всемогущий, телесно бежал в Египет от Ирода, то пусть дерзновенные научатся не вдаваться безрассудно в искушения. Ибо сказано: «Не даждь во смятение ноги твоея, и не воздремлет храняй тя» Ангел (Пс. 120, 3)».
 
Православный христианин

Глава IX. Есть ли адские муки? (Рассказ Н.А.Мотовилова)​

Н.А.Мотовилов, “служка Серафимов”, как он сам любил себя называть, тот, который удостоился чудного исцеления, а впоследствии лицезрения собственными очами просветления преподобного Серафима Фаворским светом благодати Святого Духа, человек горячего и искреннего сердца, дабы действительно послужить памяти отца Серафима, решил лично поехать на родину великого старца, в Курск, собрать сведения о детстве и юношестве его, а также посетить Киево-Флоровский монастырь. Поездка эта имела весьма тяжкие последствия для Николая Александровича: он заболел по попущению Божию от врага, излившего на него свою месть за труд, послуживший к прославлению угодника Божия, отца Серафима. Обстоятельства, предшествовавшие болезни Мотовилова и объясняющие ее начало, следующие.
Как-то раз в беседе с преподобным Серафимом зашел разговор о вражьих нападениях на человека. Светски образованный Мотовилов не преминул, конечно, усомниться в реальности злой силы. Тогда преподобный поведал ему о своей страшной борьбе в течение 1001-й ночи и 1001-го дня с бесами и силою своего слова, авторитетом своей святости, в которой не могло быть даже и тени лжи и преувеличения, убедил Мотовилова в существовании бесов не в призраках или мечтании, а в самой настоящей горькой действительности.
Пылкий Мотовилов так вдохновился повестью старца, что от души воскликнул: – Батюшка, как бы я хотел побороться с бесами!
Батюшка Серафим испуганно перебил его:
– Что вы, что вы, ваше Боголюбие! Вы не знаете, что вы говорите. Знали бы вы, что малейший из них своим когтем может перевернуть всю землю, так не вызвались бы на борьбу с ними.
– А разве, батюшка, у бесов есть когти?
– Эх, ваше Боголюбие, ваше Боголюбие, и чему только вас в университете учат! Не знаете, что у бесов когтей нет?! Изображают их с копытами, рогами, хвостами потому, что для человеческого воображения невозможно гнуснее этого вида и придумать. Таковы в гнусности своей они и есть, ибо самовольное отпадение их от Бога и добровольное их противление Божественной благодати из ангелов света, какими они были до отпадения, сделало их ангелами такой тьмы и мерзости, что не изобразить их никаким человеческим подобием, а подобие нужно, – вот их и изображают черными и безобразными. Но, будучи сотворены с силой и свойствами ангелов, они обладают таким для человека и для всего земного необоримым могуществом, что самый маленький из них, как и сказал я вам, может своим ногтем перевернуть всю землю. Одна Божественная благодать Всесвятого Духа, туне даруемая нам, православным христианам за божественные заслуги Богочеловека Господа нашего Иисуса Христа, одна она делает ничтожными все козни и злоухищрения вражьи.
Жутко стало тогда Мотовилову. Прежде под защитой преподобного он мог не бояться злобы сатанинской. Но легкомысленно-дерзкий вызов по попущению Божию не остался без последствия, он был принят.
Когда Мотовилов после кончины старца Серафима поехал в Курск, немного ему удалось собрать здесь сведений о детстве и юности преподобного. Близкие родные, помнившие о.Серафима в молодости, кто перемерли, кто отозвались забвением. Даже дом, в котором родился и воспитывался преподобный, был разрушен, и на месте его выросли новые постройки. Нашелся один старик, сверстник батюшки, который и дал Мотовилову сведения, вошедшие теперь во все издания Жития преподобного. Поездка в Курск и пребывание в нем были вполне благополучны. Гроза ждала на возвратном пути в Воронеж.
На одной из почтовых станций по дороге из Курска Мотовилову пришлось заночевать. Оставшись совершенно один в комнате для проезжающих, он достал из чемодана свои рукописи и стал их разбирать при тусклом свете одиночной свечи, еле освещавшей просторную комнату. Одною из первых ему попалась записка об исцелении бесноватой девицы из дворян, Еропкиной, у раки святителя Митрофана Воронежского.
“Я задумался, – пишет Мотовилов, – как это может случиться, что православная христианка, приобщающаяся Пречистых и Животворящих Тайн Господних, и вдруг одержима бесом, и притом такое продолжительное время, как тридцать с лишним лет. И подумал я: “Вздор! Этого быть не может! Посмотрел бы я, как бы посмел в меня вселиться бес, раз я часто прибегаю к Таинству Святого Причащения”.
И в это самое мгновение страшное, холодное, зловонное облако окружило его и стало входить в его судорожно стиснутые уста.
Как ни бился несчастный Мотовилов, как ни старался защитить себя от льда и смрада вползавшего в него облака, оно вошло в него все, несмотря на его нечеловеческие усилия.
Руки были точно парализованы и не могли сотворить крестного знамения, застывшая от ужаса мысль не могла вспомнить спасительного имени Иисусова. Отвратительно ужасное совершилось, и для Николая Александровича наступил период тягчайших мучений. Собственноручная запись его дает такое описание испытанных им мук:
“Господь сподобил меня на себе самом испытать истинно, а не во сне и не в привидении, три геенские муки. Первая – огня несветимого и неугасимого ничем более, как лишь одною благодатию Пресвятого Духа. Продолжалась эта мука в течение трех суток так, что я чувствовал, как сожигался, но не сгорал. Со всего меня по десять или по семнадцать раз в сутки снимали эту геенскую сажу, что было видно для всех. Перестали эти муки лишь после исповеди и причастия Святых Тайн Господних, молитвами Архиепископа Воронежского Антония и заказанными им по всем церквам Воронежским и по всем монастырям заздравными за болящего боярина раба Божия Николая, ектениями”.
“Вторая мука в течение двух суток – тартара лютого геенского, так что и огонь не только не жег, но и согревать меня не мог. По желанию его высокопреосвященства Архиепископа Воронежского Антония я с полчаса держал руку над свечой, и она вся закоптела донельзя, но не согрелась даже. Опыт сей удостоверительный я записал на целом листе, и к тому описанию рукою моею и на ней свечною сажею мою руку приложил. Но обе эти муки Причащением давали мне хоть возможность есть и пить, и спать немного мог при них, и видимы они были всем”.
“Но третья мука – геенская, хотя на полсутки еще уменьшилась, ибо продолжалась только полтора суток, и едва ли более, но зато велик был ужас и страдание от неописуемого и непостижимого. Как я жив остался от нее! Исчезла она тоже от исповеди и Причастия Святых Тайн Господних. На этот раз сам Архиепископ Антоний из своих рук причащал меня оными. Эта мука была – червя неусыпного геенского, и червь этот никому более, кроме меня самого и Архиепископа Антония, не был виден, но я весь сам был преисполнен этим наизлейшим червем, который ползал во мне во всем, и неизъяснимо ужасно грыз всю мою внутренность, но и выползаючи через рот, уши и нос, снова во внутренности мои возвращался. Бог дал мне силу на него, и я мог брать его в руки и растягивать. Я по необходимости заявляю это все, ибо недаром подалось мне это свыше от Бога видение, да не возможет кто подумать, что я дерзаю всуе имя Господа призывать. Нет! В день Страшного Суда Господня Сам Он – Бог, Помощник и Покровитель мой засвидетельствует, что я не лгал на Него, Господа, и на Его Божественного Промысла деяние, во мне совершенное”.
Вскоре после этого страшного и недоступного для обыкновенного человека испытания Мотовилов имел видение своего покровителя, преподобного Серафима, который утешил страдальца обещанием, что ему дано будет исцеление при открытии мощей Святителя Тихона Задонского и что до того времени вселившийся в него бес уже не будет его так жестоко мучить.
Действительно, через тридцать с лишним лет совершилось это событие, и Мотовилов его дожидался, дождался и исцелился по великой своей вере.
В день открытия мощей святого Тихона Задонского (1861 год) Мотовилов стоял в алтаре, молился и горько плакал о том, что Господь не посылает ему исцеления, которого по обещанию преподобного Серафима Саровского ждала его измученная душа. Во время пения Херувимской песни он взглянул на горнее место и увидел на нем святителя Тихона. Святитель благословил плачущего Мотовилова и стал невидим.
Мотовилов сразу почувствовал себя исцеленным.
 
Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.
Сверху