Ответы в темах
-
АвторСообщения
-
Ника
УчастникРасскажу историю одну. Может она не прям юмористическая, но улыбнуться, думаю, заставит. У нас в Волгограде есть Церковь иконы Божией Матери Казанской, это прям не центральный храм города, но считается кафедральным, в воскресные дни народа полно а в будни не очень, а Церковь большая, просторная. И вот я в свое время на буднях работала в храме и наблюдала такую картину. При храме жил рыжий кот. Почти каждую литургию он приходил где - то в середине службы, садился прям посреди храма, мордочкой к алтарю и сидел так до причастия, потом либо в самом конце либо перед самим причастием вставал и уходил. Картина маслом, конечно, пустой будничный храм, голубые расписаные стены храма и " молящийся"рыжий кот в середине храма под лучами падающего через окно солнечного света.. Настоятель его очень любил, этого кота, говорил, вот пришел опять молиться. Пример надо брать)
Ника
Участникsergiivcgmail-ru здравствуйте, а как бвть с теми певчими, которые только воцерковляются или, наооборот, профессональные певцы и актеры, приходят петь и у них абсолютно разный у всех характер. У меня были знакомые певчие, которые были очень, приходили вовремя, пели хорошо но за все время моей работы регентом ни разу при мне не причащались, ни в воскресные дни ни в праздники. Думаешь, ну вот как так то. А пели хорошо.
И наооборот, была певчая, причащалась и на буднях и в празлники, а пела очень плохо. Ну я же не буду наставлять людей в вере на клиросе и рассказывать им про нищету духа, заповеди, правила исповеди и т.д.
Меня так смущало то, что некоторые не причащаются, что я сама начинала думать про себя, не часто ли я хожу к причастию аж неудобно было...
Ника
УчастникКстати, насчет вопроса, молиться ли певчий или регент во время службы.
По идее, получается, что толком нет. Одно дело стоять на службе, ни о чем не думать и молиться, другое следить за уставом, певчими, священником, нотами и т. д. Вроде бы на службе ты, но как бы наполовину, участвуешь но целиком молиться просто невозможно.
Я считаю, выгорание и часто с этим связано. Нужно иногда просто придти на службу и просто помолиться. Неважно куда, к себе в храм, не спешить, придти как придешь. Если добивать себя нагрузками большого количества служб без нормального отдыха выгорание не заставит себя ждать. И еще, если это делать чисто ради зарплаты, а не служения
Ника
УчастникДобрый день! Впервые, если честно, слышу понятие знаменное чтение. Это как?
Есть понимание церковного чтения, это то, как положено читать на клиросе чтецам, или тем, кто читает, а также алтарникам, если они выходят читать Апостол, шестопсалмие и тд.
У нас в университете преподавали церковное чтение. Чтение должно быть нараспев, в одной манере, как бы ведя одну линию, бесстрастно, ни в коем случае не приплетая свои эмоции или покаянные личные чувства. Это требование нужно для того, чтобы каждый человек сам решил, молился и испытывал свои определенные эмоции, а не воспринимал эмоции чтеца.
Проблема чтецов в незнании, как читать нараспев, да и певчим порой приходится читать, когда некому, но у певчих профессиональных обычно не бывает пробоем с чтением, хотя оно часто бывает вообще просто быстро прочел и все
Ника
УчастникДрузья, хочу поделиться историей своей с больной спиной, может кому то полезно будет.
У меня болела спина много лет. Причем, не просто так болела, а начинала болеть именно тогда, когла я начинала петь. Если говорить, что это духовное, то хочу отметить, что и на обычные светские песни была такая же реакция. Учиться на регентском, петь в хоре, на службах был какой то кошмар, я во время служб или сидела или просто выходила походить, а работать в храме петь так вообще было жутко неудобно, особенно в чужих храмах на заменах. Сколько я врачей не обходила... И хирургов, и терапевтов, и суставы проверяла и позвоночник, никто ничего не мог сказать. Пока не обратилась к остеопату и он сразу поставил мне диагноз и за три занятия привел в норму, а затем я попала к священнику травнику. Пропила курс восковой моли и уже вот лет как 6 , если не больше забыла про боли в спине, до этого мучалась лет 15
Кому интересно, пишите в лс
Ника
УчастникОднажды молодой диакон,у которого только-только начался сорокоуст от чрезмерного волнения вместо "Елицы оглашеннии,изыдите.." произносит:"Елицы вернии,изыдите...". Служащий священник-алтарнику:"Ну,брат,собирайся,уходим..."
Ника
УчастникЗдравствуйте , я как практикующий регент могу вот, что сказать по этому поводу. Знаменное пение особенное, и то, что вы практикуете на клиросе данный вид пения должно быть согласовано со священством. Такое пение должно нравится и тем и другим и соотвественно, требует определенных знаний от священства по поводу гармоничности ведения служб с хором. Все должно быть обговорено заранее иначе будет венегрет. У священников концерт, у хора - монастырь. Ну а если просто священники не могут держать как надо тон, тут просто держаться хору и вести свою линию. Камертон в помощь.
А вот у меня такой вопрос назрел: одноголосное пение можно ли к какому то виду отнести, я имею ввиду ноты современных композиторов, которые писали не в каком то стиле, а просто для одного или двух певцов.
Ника
УчастникУ нас еще практика в университете была на регентском факультете. Постоянно какие- то казусы случались и косяки, прихожане привыкли уже наверно) Девочки регенты только учились петь, и вот, вместо Многая лета как то спели Вечная память... )
И, бывало чтец что то не то прочитает и пошло поехало, весь хор на корточках от смеха, было помню даже алтарника батюшка прислал, спросить, что происходит)
Ника
УчастникОднажды молодой диакон,у которого только-только начался сорокоуст от чрезмерного волнения вместо "Елицы оглашеннии, изыдите.." произносит:"Елицы вернии,изыдите...". Служащий священник-алтарнику:"Ну,брат,собирайся,уходим..."
А еще у нас реальная история в храме была. У нас богословский факультет был, студенты читали обычно шестопсалмие. Тут во время чтения шестопсалмия кошку дверью прищемило... Вообщем, второй чтец студент пошел заменять первого, выручать, потому что тот начал смеяться, но тот тоже начал смеяться, тогда пошел третий.. И так по кругу)) пытались остановить смех)
- Ответ изменён 11 месяцев назад
Ника
УчастникТоже, кстати не раз случались форс мажоры с опазданием регента к началу службы. Расскажу историю своего знакомого регента, она когда еще только петь начинала, однажды пришла в храм на службу в чужой храм на литургию, а там регент не пришел заболел,, хор в растерянности, что и как петь не знает, устав никто не знает.. Батюшка вышел и спрашивает кто может помочь провести службу.. В ответ тишина... Вообщем литургию не смогли отслужить, отменили, люди остались без причастия... С тех пор моя подруга четко решила выучить устав и стала регентом после того случая.
Устав надо знать, хоть примерно, а литургию прям всем певчим..
Меня лично выручала служба последование на сайте, когда некогда было открывать книги и искать, когда регент опаздывал... Пела на любой глас и ектинии мелодии сочиняла на ходу. Даже 102 псалом мелодию придумала, ноты не знала где искать. Вообщем нужно знать где искать последование... и не бояться петь одному хоть на какой глас
Ника
УчастникЕще я бы разделила певчих на два вида. Первый - человек еще плохо воцерковлен, и это происходит через клирос как раз. Второй вид он воцерковляется и клирос как дополнение. Поэтому подходы у регента должны быть разные. Очень важно самому регенту никого не смущать своим поведением. Часто бывает так- сложившийся коллектив и веду себя как хочу... Не забывать, что ты перед Богом стоишь и Ему не важно кто перед тобой, потому что для Него все равны. Поэтому не смущать ни малознакомых ни "своих". Я воцерковлялась через клирос и регент была для меня примером христианина. Фундамент и память на всю жизнь. Может вы для кого то явитесь тем же. Надо помнить об этом.
- Ответ изменён 11 месяцев назад
Ника
УчастникВ Москве, надеюсь, меня дополнят еще храмами, Знаменное пение можно услышать в Храме Покрова Пресвятой Богородицы в Рубцово. Там сложились традиции, связанные и со внешним видом. Для женщин певчих положен сарафан и белый платок на булавке (и в праздники и в будни). Для мужчин русская рубаха с кушаком. Но это именно для певчих. В субботу Всенощное бдение, а в Воскресенье Полунощница,часы и литургия.В Волг
ограде для интереса есть один храм в Византийском стиле, единственный, Святой Троицы, где поют знаменные распевы. Литургия и вечерня идут около 3-х часов. Хор там одет в обычную одежду. Не все, правда выдерживают такие долгие службы, в основном постоянные прихожане и те, кто любит такое пение.Ника
УчастникЕще один случай расскажу из опыта своей церковной жизни, когда я еще не пела в хоре.
Ходила я в одну церковь в г. Волгограде. ( название говорить не буду) Там пел всегда архиерейский хор. Владыка часто там служил.Очень мне нравилось туда ходить. Потом решили, что хор недостаточно профессионален и регент набрал профессиональных вокалистов именно академистов, закончивших вокальное отделение. Но вот проблема была одна.. Что -то в их пении не так было и вот однажды смотрю я на клирос, а там девочки без платков, в джинсах и жвачки жуют. А поют правильно... Красиво,профы так сказать без осуждения..но что- то в том момент у меня сломалось.. Перестала я туда ходить.. Не могла молиться под их пение и все. Хотя много людей туда ходит.
А как ваше мнение, допустим такой "профессонализм" на клиросе?
- Ответ изменён 11 месяцев назад
Ника
УчастникУ меня из опыта был случай. Сменился настоятель и половина хора и регенты ( у нас их много было) ушли за старым настоятелем в его новый приход. Прихожане же большая часть и хор остался. Регента поменяли и он стал диктовать свои условия, некомфортные хору. А также настоятель видел репертуар тоже хора по своему. Начался напряг у всех. Я тоже позже ушла. Сейчас там вроде все сложилось набрали новых певчих.. Старые кто не выдержал ушли. Вывод таков. Если ты любишь приход придется смириться с новыми условиями и принять все как от руки Божией. Если ты певчий смириться под регента и пытаться найти общий язык а не дуться молча. Если ты регент ПРИСлушаться ради Бога к тому, как принято было петь у хора и если что то менять, то мягко и в течении времени, а не рубить типа Я пришел как я хочу так и будет. В чужой монастырь... Так сказать.. Но это мое личное мнение
Ника
УчастникЛитургия без священника...
Реальная история прихода г. Волгограда.. Где я была регентом какое то время.
Наш батюшка настоятель заболел. Болел сильно и долго.. Жил рядом с приходом. Сначала приходил на полиелей, затем только на исповедь и литургии. А затем только чашу выносить.. А все остальное пели мы... А потом вовсе слег и не приходил
Писали и ходили к Владыке, просили прислать ради прихожан замену на время болезни. Прислали только один раз... А потом видимо некому было заменить. В общем, несколько месяцев мы читали и пели литургию без священника, естественно без причастия, в неотапливаемом храме, пар изо рта шел. Света и отопления не было, никто не оплачивал. Хору не платили, остались ради нескольких старушек, которые не могли ходить в другой приход и ради Бога. Половина ушли в другой храм. Но некоторые верные прихожане тоже лишались причастия, но не уходили, все молились о том, чтобы все восстановилось. Батюшка почил. Прислали другого, очень хорошего священника. Он все восстановил. Но как бы вы поступили? Оставили бы приход, в похожем случае?
- Ответ изменён 11 месяцев назад
-
АвторСообщения