Плечелопаточный периартрит - личный опыт борьбы

Вячеслав

Пользователь
Меня вот интересует, какова вероятность что-то порвать в плече при нагрузках? Всё как-то идёт на свой страх и риск.
Если традиционные безопасные способы растяжек без боли Вам не помогли, значит эластичность мышц отсутствует как таковая и соответственно шансы порвать сухожилия максимальны.
 

Андрей Воронеж

Пользователь
Tatiana57 не спешите. Это дело не одного месяца. Если в диагнозе ошибка и сустав цел, то потихоньку разработаете. Там еще мышцы могут работать несвязно и защемляться костями плечевой и верхней. Через боль вот точно не стоит ничего ломать, если только не уверены что у Вас прям все точно работает и только суставной мешок не растянут или связки.
 
Последнее редактирование:
Л

Леонид

Гость
Tatiana57
Да, есть методы в интернете, предлагающие тянуть в том или ином направлении руку. Я против. Это тяга навстречу боли и слово "разработка" сустава к этому действу не подходит. В гимнастике Попова
есть маховые движения, которые идут не навстречу боли, а вдоль боли, чтобы ни травм сухожилий ни защемлений не было. Только демонстратор комплекса предлагает боли не касаться, а я касался, вот и вся разница. И такие движения вдоль боли как раз и позволяют нащупать ее границу и следовать вдоль нее.
И те упражнения с резиновой лентой, что делал, в них тот же смысл. Идти не на боль, а вдоль боли. Грубо говоря, что по Попову, что с лентой, наиболее действенны упражнения близкие к работе рук пловцов и гребцов разных стилей. Но я эти упражнения делал и с ПРОвернутой кистью и с напряжением всех мышц прямой руки от плеча до кулаков. Это лучше разогревает сустав, лучше разрабатывает.
Еще раз повторюсь -- движения должны быть маховые, на полную ВОЗМОЖНУЮ амплитуду.
Вот реабилитолог у Исы соображает что к чему.
 
Последнее редактирование модератором:

Tatiana57

Пользователь
Всем огромное спасибо за ответы и советы. Буду осторожно, но динамично двигаться к выздоравлению.
 
Последнее редактирование:

Tatiana57

Пользователь
+ там и сами УПРАЖНЕНИЯ, необходимые и безопасные
Тимофей, а вы могли бы описать конкретно, как делать эти упражнения. В видео приведены только картинки, я человек далёкий от фитнеса и не поняла, что именно надо делать. Если вам не трудно опишите подробно последовательность. Какой вес гантели, как поднимать. Ленту тянуть вперед-назад или сбоку? Возможно бестолковые вопросы, но буду благодарна за разъяснение.
 

Вячеслав

Пользователь
Отдельная реплика по видео от Тимофея:
"Кортикостероидная блокада", о вреде которой упоминает лектор, в переводе с русского на русский обозначает дипроспановые блокады в разных вариациях.
Замечание поясняет сложность реабилитации и восстановления больных после такого "лечения". В общем то этим бедолагам можно посоветовать двойного терпения и усердия в борьбе, которую нужно им вести по всем направлениям оговоренным здесь, прежде всего это работа с мышцами через ЛФК с уклоном на статику и правильное питание.
 
Последнее редактирование:

Андрей Воронеж

Пользователь
У меня вообще складывается ощущение, что все само проходит. Что-то делает воспалительный процесс немного короче, что-то менее болезненным, что-то более легким в последствиях. Но сути это не меняет, лечить воспаление сухожилий и связок пока еще не научились. Эффективно, имею в виду. Как проколол нужные 20 дней антибиотика и полностью здоров, например. Такого нет и разработок тоже нет. Курс Траумеля тоже рекомендуют в течении двух месяцев проходить, а потом и повторно, если потребуется. То есть ни о какой эффективности речи нет. Но и другого тоже нет. Гормоны возможно эффективны, но тоже под вопросом и последствия непредсказуемы, может и аукнуться, не вариант. НПВ - для воспаления как слону дробина, убьет возможно, но скорее тот от старости сдохнет. Так что речь в болезни идет о годе лечения, и что конкретно повлияет на результат сложно сказать. В том и проблема, да и не занимается ей никто видимо.

А так, по видео, обычная стандартная гимнастика, как и у Евдокименко и у всех остальных. Безамплитудное напряжение определенных групп мышц. Никаких махов и ломаний( там на картинке кстати хорошо видны последствия этих гимнастик от бубновских и жириновских, ущемленные и разорванные ткани вокруг).
Можно просто сидеть или лежать и напрягать, делая нагрузку другой рукой или предметом. Цель- заставить мышцы работать в нужном режиме и приобрести утраченный тонус и свойства. Веса не важны, важна постоянная небольшая нагрузка для нормального метаболизма в клетках и устранения дистрофических последствий.
 
Последнее редактирование:

Вячеслав

Пользователь
У меня вообще складывается ощущение, что все само проходит. Что-то делает воспалительный процесс немного короче, что-то менее болезненным, что-то более легким в последствиях.
Так поздравляю, воспаление остановлено и в организме начался процесс оздоровления. Отек спадает и высвободившейся объем позволяет увеличить амплитуду движения. Мышечная ткань формирует суставную сумку и здоровье мышц- основа выздоровления, теперь осталось только помочь мышце стать более эластичной и смазать жирком.
 

Андрей Воронеж

Пользователь
Я вообще сегодня забыл про руку и сверху с полки банку достал. Сел и думаю, что-то не то...только потом вспомнил про руку.
надо кстати не забыть еще Целя купить, все забываю, хочу еще проколоть все ж, чтоб добить гада окончательно. Ну и потихоньку напрягаю руку уже в общем режиме. Лишь бы не вернулось воспаление тк уже один раз проходило.
 

Иса

Пользователь
С удовольствием посмотрела ролик. Ну что сказать... Согласна с автором в части нелепости постановки обобщающего диагноза "плечелопаточный периартрит" , в части опасности проведения блокад стероидными препаратами.
Жаль только что никто не говорит о том, что после блокады тем же дипроспаном больной перестает чувствовать боль, что часто приводит к дополнительным травмам при разработке плеча. А об этом не говорить, об этом кричать нужно.
Совсем примитивными и странными (для меня) показались утверждения, что дескать, вот эти упражнения снимают боль или значительно их уменьшают. Я не против этих упражнений, даже больше - они замечательны, но отнюдь не панацея при наших проблемах. Если что - эти упражнения я делала и продолжаю делать, правда сейчас в вертикальном положении.
Так что концовка ролика смазала общее впечатление об авторе. Даже показалось что у него чисто теоретическое представления о наших проблемах.
 
Последнее редактирование:

Андрей Воронеж

Пользователь
Да ну какая панацея, а при боли так вообще не возможно ничего делать. Это понятно. Да это и не научная статья а просто какая-то конференция. Там смысл в другом немного. Ничего нового нет, просто открыто уже признают что практически бессильны в лечении старыми методами.
 

Иса

Пользователь
А так, по видео, обычная стандартная гимнастика, как и у Евдокименко и у всех остальных. Безамплитудное напряжение определенных групп мышц. Никаких махов и ломаний( там на картинке кстати хорошо видны последствия этих гимнастик от бубновских и жириновских, ущемленные и разорванные ткани вокруг).
Можно просто сидеть или лежать и напрягать, делая нагрузку другой рукой или предметом.последствий.
Согласна с первой частью. Я не верю что одной только гимнастикой Попова или Евдокименко можно разработать руку при СЕРЬЕЗНЫХ проблемах. Упражнения должны быть РАЗНЫЕ. При "сидеть или лежать и напрягать" амплитуду в достаточной мере не увеличить. И махи, и статика - все уместно на определенных этапах заболевания. Если совсем недавно комплекс Попова при ПЛП для меня был вершиной возможностей, то сейчас мне нужны другие нагрузки - и лучше всего плечо реагирует на упражнения на растяжение.
Давайте будем корректны, лучше говорить - "мне" не подошли те или иные нагрузки. Любыми упражнениями можно навредить, если делать "до одури". И не важно кто автор той или иной методики.
Любая методика может дать положительный эффект, если применена на нужном этапе болезни и делается грамотно с допустимой на данном этапе нагрузкой.
 
Последнее редактирование:

Иса

Пользователь
Всем советую посмотреть этот ролик. Познавательно. Вторая половина именно о реабилитации.
 

Вячеслав

Пользователь
Согласна с первой частью. Я не верю что одной только гимнастикой Попова или Евдокименко можно разработать руку при СЕРЬЕЗНЫХ проблемах.
Иса, я настолько ленивый, что мой комплекс восстановления (у меня на 20 стр висит подробный отчет) в пост-острый период состоял из 2-х месяцев полного безделья, 2-х месяцев изометрических упражнений, причем не по Евдокименко, а по Макееву, у него упражнения задействуют сразу две руки и отнимали меньше времени:
и 12 курсов лечебного массажа, ВСЕ!!! это май месяц, амплитуда руки 80-85 процентов и периодические дискомфорты в руке.
Параллельно питание без соли, много рыбы, много орехов, много бобовых до сих пор.
На сегодня амплитуда 95 процентов с ощущением полностью здоровой руки с ощутимым хрустом в некоторых положениях, но он тоже уже значительно меньше чем те же пол года назад...
При том что острый период у меня был оЧЧЧень тяжелый
К чему это я, понимаю что у всех нас организмы и причины заболеваний могут быть разные, соответственно разная скорость выздоровления, но вот правильное лечение (ЛФК и питание) без насилия над телом, это основа основ и они непременно дадут нужный результат, главное не шарахаться в сомнительные методики... как только в лечении возникает вопрос рисков, отбрасывать его куда подальше.
 

Иса

Пользователь
Тимофей, да я согласна с Вами. Но болезнь наша избирательна, чтоли... Я не беру свой случай - серьезная травма, никто не застрахован. Но рядом с Вами наверняка еще десяток-другой коллег работают в таком же положении, но вряд ли всех постигла Ваша участь.
А насчет упражнений - я уверена что только грамотная физ. нагрузка (во всем ее многообразии) может вернуть нас к нормальной жизни. Все остальное лишь подспорье. О ПЛП невралгического характера я судить не берусь.
И да, возможно не всегда хороший врач может правильно подать информацию.
 
Последнее редактирование:

Иса

Пользователь
Параллельно питание без соли, много рыбы, много орехов, много бобовых до сих пор.

К чему это я, понимаю что у всех нас организмы и причины заболеваний могут быть разные, соответственно разная скорость выздоровления, но вот правильное лечение (ЛФК и питание) без насилия над телом, это основа основ и они непременно дадут нужный результат, главное не шарахаться в сомнительные методики... как только в лечении возникает вопрос рисков, отбрасывать его куда подальше.
Вячеслав, во многом благодаря Вам я тоже пересмотрела свой рацион питания. Спасибо. Вот только с солью никак не удается договориться...
Вы правы, все мы разные, причины болезни разные, степень повреждения мягких и твердых тканей разная. У меня пока не снят с повестки дня вопрос операции. И, как ни странно,самые близкие мне люди за операцию. Но я всяческими способами пытаюсь уйти от оперативного вмешательства. И кроме разработки для себя я другого пути не вижу.
На сегодня по теоретическим знаниям я могу дать фору большинству реабилитологов, но только теоретическим. Я постоянно меняю комплексы, что-то "мое", что-то мимо. Но я повторюсь-
Любая методика может дать положительный эффект, если применена на нужном этапе болезни и делается грамотно с допустимой на данном этапе нагрузкой.
 
Последнее редактирование:

Андрей Воронеж

Пользователь
Иса, с утверждением что все может дать положительный эффект никто и не спорил. Мы про воспалительный и поствоспалительный период говорили, а не про реабилитацию. У Вас задача разработать все что уже в рабочем состоянии, а у нас с Тимофеем задача выйти из воспалительного периода. Тут кстати вам и Леонид может дать совет и вполне более динамичные гимнастики подойдут. У нас пока немного другие этапы. Мы и спорили с Леонидом и заочно с Бубновским именно про ранние поствоспалительные периоды, а не вообще про гимнастику.
 

Иса

Пользователь
Андрей, я тоже постоянно подчеркиваю - всему свое место и время.
Каждый этап имеет свои допустимые нагрузки, но вот степень этой допустимости уже определяет наш здравый разум и осведомленность.
 
Последнее редактирование:

Tatiana57

Пользователь
Какой же замечательный форум, просто клад рецептов. Спасибо всем кто делится информацией. Постепенно начинает проясняться путь избавления от недуга. От врачей таких подробностей не узнаешь.
 

Вячеслав

Пользователь
Вы правы, все мы разные, причины болезни разные, степень повреждения мягких и твердых тканей разная. У меня пока не снят с повестки дня вопрос операции. И, как ни странно,самые близкие мне люди за операцию. Но я всяческими способами пытаюсь уйти от оперативного вмешательства. И кроме разработки для себя я другого пути не вижу.
Иса, о операции на мой взгляд, как о крайней мере можно думать только после двух-трех лет безрезультатной реабилитации, но если эффективность ЛФК кажется недостаточным не расстраиваемся (он все равно свое дело делает, возвращая в мышцы жизнь), не нервничаем и не переходим границ боли, чередуем их каждые два-три месяца 10-15 курсами массажа, на личном опыте убеждался что их эффективность максимально высокая из возможного... И от соли нужно найти силы отказаться, соль сушит жиры (вспомните как удаляются жирные пятна на одежде) и лишают клетки мышц одного из самых необходимых компонентов в плане эластичности и смазки.
 
Сверху