Плечелопаточный периартрит - личный опыт борьбы

Л

Леонид

Гость
Массаж должен быть должен быть раз в 10 интенсивнее, чем на видео, а разработка чуть менее интенсивной, чем проводит Бубновский. Без падения в обморок, конечно. Поэтому в том то и дело что любая девочка не справится. Поглаживание не поможет.
Поделитесь своей разработкой, если занимаетесь. Когда, сколько, какие успехи. Бубновский на ТВ понятно почему "зверствует" -- время ограничено. Рискует на грани фола, но он профессионал. В центрах, и он об этом неоднократно говорил, постепенный переход от простого к сложному, там не сладко, но не до такой степени.
 

Андрей 38

Пользователь
И массаж и разработку делает массажист. Это заводы руки в разные стороны и растяжки в разных положениях после разогрева мышц массажем. Я к тому пишу, чтобы не тратили время на ненужные процедуры и лекарства. Нужно найти человека, который умеет это делать и все. 97 страниц форума, а никто не написал о 100% действующем методе. Кому полегчало, видимо, просто забывают об этом форуме. Всем удачи.
 
Л

Леонид

Гость
Метод возможно хорош, если излечивает. Одного лишь облегчения существования мало. Вы руку разработали до состояния здоровой?
 

Андрей Воронеж

Пользователь
Массаж - вещь хорошая. И нужная. И приятная. Так что смело можно рекомендовать, в отличие от махов и всяких гимнастик в воспалительный период. А разрабатывать в восстановительный период можно как душе угодно, хоть махами, хоть бубновскими, хоть просто плаванием и растяжками. Все восстановится, если не было непоправимых изменений.
И Тимофей абсолютно не прав, когда говорит что ПЛП - это заболевание мышц. И в сухожилиях и связках нет крови, так что разгонять там кровь в каких-то триггерных точках нет никакого смысла. Потому и не лечится оно медикаментозно, ткани совсем другие воспаляются. Другое дело, что причины у всех разные и само воспаление является всего лишь следствием какой-то другой болезни, в основном нервной или травматической, или изменениями в костях и суставах, или питании, или или...
У меня плечо вот совсем восстановилось по амплитуде, на предельных углах только еще лопатка включается, но уже не хрустит и не приморожена. А вот боли и нытье еще бывают, это уже от позвоночника идет, там у меня причина. А так обычные растяжки, махи и обычная гимнастика))) Ну и некоторые упражнения для позвоночника и шеи. В этот период вообще жалеть себя не нужно, можно напрягать по полной, тут и Леонид и Бубновский правы, нечего жалеть свое бренное тело

ПС И до сих пор, я настаиваю на том утверждении, что в период активного воспаления нужен полный покой и местное лечение, можно и без лекарств обойтись.А вот методов лечения этого периода я так и не нашел действенных, кроме мазей, обезболивающих и успокаивающих средств и массажа. Ну и легкое осевое вращательное упражнение, не вредит и дает тонус мышцам. И РАЗГОНЯЕТ КРОВЬ В ТРИГГЕРНЫХ ТОЧКАХ)))
 
Последнее редактирование:
Л

Леонид

Гость
Никогда такого не было, и вот опять -- это от Черномырдина. Передергивание фактов, так это называется.
Леонид, как уже неоднократно им было сказано, мучил свое бренное тело именно при максимальном "воспалении", а пока оно не наступило был по горло занят другими делами и пытался уйти от болей разными известными медицинскими средствами. А Бубновский тем более с "воспаленными" плечами не церемонится.
 

Тимофей

Пользователь
И Тимофей абсолютно не прав, когда говорит что ПЛП - это заболевание мышц. И в сухожилиях и связках нет крови, так что разгонять там кровь в каких-то триггерных точках нет никакого смысла. Потому и не лечится оно медикаментозно, ткани совсем другие воспаляются. Другое дело, что причины у всех разные и само воспаление является всего лишь следствием какой-то другой болезни, в основном нервной или травматической, или изменениями в костях и суставах, или питании, или или...

ПС ..Ну и легкое осевое вращательное упражнение, не вредит и дает тонус мышцам. И РАЗГОНЯЕТ КРОВЬ В ТРИГГЕРНЫХ ТОЧКАХ)))

а не Тимофей ли говорил, еще с 30 страницы, что нервные ситуации, стрессы различных видов - влияют и на иммунитет и на долговременный спазм мышц (отчего нарушается "кальциевый насос" и образуется триггер). И не Тимофей ли говорил, что бездейственность, гиподинамия - ухудшают кровоснабжение тканей и их качество (и мышц и сухожилий касается). А Вячеслав добавлял к качеству тканей еще и питание, что тоже верно.
Ну и как понять фразу , выделенную синим, с постскриптумом? То сухожилия и не надо кровь гонять, а то вдруг триггерные точки (которые только в мышечной ткани) и уже надо кровь гонять...

Вопрос на засыпку - что такое боль, как она происходит? сигнал нервных волокон?
а кости болят? а хрящи и сухожилия? в них нет нервных волокон.
 
Последнее редактирование:

Вячеслав

Пользователь
ПС И до сих пор, я настаиваю на том утверждении, что в период активного воспаления нужен полный покой и местное лечение, можно и без лекарств обойтись.А вот методов лечения этого периода я так и не нашел действенных, кроме мазей, обезболивающих и успокаивающих средств и массажа. Ну и легкое осевое вращательное упражнение, не вредит и дает тонус мышцам. И РАЗГОНЯЕТ КРОВЬ В ТРИГГЕРНЫХ ТОЧКАХ)))
Когда загнал себя "бубновскими" в тяжелейшую острую фазу потом очень удивлялся, почему среди множества советов разумные замечаешь в последнюю очередь, потом понял: в черепной коробке любителей физических нагрузок - все занято мышцами и нет места для сомнений... )))
отсюда их аргументы выглядят всегда проще, доступней и убедительней! )))
 

Андрей Воронеж

Пользователь
Тимофей, все боли у нас в голове, а не в руках или ногах. Достаточно отключить голову и не будет никаких болей, можно хоть пилой руку отпиливать. Что кстати уже много раз доказывали и Кашперовский и прочие психиатры. Ткани не болят вообще, у них нет такого понятия, боль- это реакция мозга на изменения.
Второе. Я имел ввиду, то, что человеку, не имеющему медицинского образования и хотя бы 10 лет работы, не стоит всерьез рассуждать о каких-то мнимых триггерных точках, кровоснабжении тканей, кальциевых простигосподи насосах и тд. Звучит весело, но мягко сказать не совсем грамотно. Не стоит всерьез об этом писать, многие могут воспринять это как руководство к освоению и применению. Одно дело гимнастика или какие-то физиопроцедуры, про которые можно говорить разговорным языком, напрмер Размять кости, гонять кровь и тд.
Это хорошо что Вы много прочитали и узнали много информации, но, лучше этого не делать. Лишние знания не только полезны, но и вредны, и к тому ж вызывают скорбь. В медицине - меньше знаешь-крепче спишь тоже работает. Я к тому, что так можно дойти до крайности в освоении народной медицины бессистемным совковым способом.
Леонид, как уже неоднократно им было сказано, мучил свое бренное тело именно при максимальном "воспалении"
Леонид здесь уже какой год пытается пиарится и советует всякий бред который сам себе придумал. Уже десятки раз обсуждали и Ваши методы и Ваши какие-то болезни. Которые Вы на всех форумах постите и пытаетесь продвигать. Для чего? Мне не понятно. Да и то что Вы излечись своими махами через год после начала болезни тоже много раз обсуждалось. Я больше скажу, через год вот и я излечился, и без ваших махов и без барыг бубновских, которые прекрасно знают что болезнь сама проходит в течении года почти у всех. А вот вреда Вы нанесли не одному человеку, который начал рвать свои спазмированные ткани и наживать новые сопутствующие болячки. Я уже это не один раз писал, ВРЕДА, ВЫ, ЛИЧНО своими бредовыми советами нанесете больше чем пользы. Успокойтесь уже.
ПС В период реабилитации допускаю применение любых махов, мельниц, растяжек. Да хоть плетки со страпонами вместе с Бубновским, лишь бы приносило радость и пользу и выздоровление и бодрость духа и тела.
 
Последнее редактирование:
Л

Леонид

Гость
Леонид здесь уже какой год пытается пиарится и советует всякий бред который сам себе придумал. Уже десятки раз обсуждали и Ваши методы и Ваши какие-то болезни. Которые Вы на всех форумах постите и пытаетесь продвигать. Для чего? Мне не понятно. Да и то что Вы излечись своими махами через год после начала болезни тоже много раз обсуждалось. Я больше скажу, через год вот и я излечился, и без ваших махов и без барыг бубновских, которые прекрасно знают что болезнь сама проходит в течении года почти у всех. А вот вреда Вы нанесли не одному человеку, который начал рвать свои спазмированные ткани и наживать новые сопутствующие болячки. Я уже это не один раз писал, ВРЕДА, ВЫ, ЛИЧНО своими бредовыми советами нанесете больше чем пользы. Успокойтесь уже.
ПС В период реабилитации допускаю применение любых махов, мельниц, растяжек. Да хоть плетки со страпонами вместе с Бубновским, лишь бы приносило радость и пользу и выздоровление и бодрость духа и тела.
Какая прелесть этот парень из Воронежа. Врет легко и непринужденно, недоотлепив лопатку от руки.
Я год руками не махал, а только последние от года 3 месяца и далеко не каждый день. У меня, как говорил известный руководитель Васюковского шахматного клуба, все ходы записаны.
Как мне теперь уснуть, когда перед глазами стоят, замученные моими советами несчастные люди с порванными связками?
Какой пиар, какие мои болезни? Ты че парень?
Да, зазывал страждущих на этот форум, говорил, что излечился. Зашел кто-нибудь??? Кто-нибудь взял себя в руки( а я ведь тут самый старый) и стал делать мои комплексы? А-у-у. Тишина...Только воронежец со страпоном и плеткой. Страшно, аж жуть.
 

Сергей Л

Пользователь
Последнее редактирование:

Вячеслав

Пользователь
Я к тому пишу, чтобы не тратили время на ненужные процедуры и лекарства. Нужно найти человека, который умеет это делать и все. 97 страниц форума, а никто не написал о 100% действующем методе.
Если бы вы уважали участников и прежде чем раздавать советы космической величины (это я о 100%) прочли бы форум хотя бы до середины, то нашли бы что он переполнен болью и ухудшением состояния от подобных процедур на ранних фазах заболевания.
 

Андрей Воронеж

Пользователь
Как мне теперь уснуть, когда перед глазами стоят, замученные моими советами несчастные люди с порванными связками?
Если ты не понимаешь меру своей ответственности, то это говорит только о твоей недалекости. Не навреди - хороший лозунг для таких ситуаций. И даже если хоть один человек после твоих махов оттянул свое выздоровление еще на месяц, то в этом виноват только ты. Страшно? Вот и бойся всю жизнь.
Научно доказанную методологию лечения мы разработать не можем, но систематизировать имеющиеся опытные данные вполне. И на сегодняшний день имеются три стадии, начальная( около месяца-двух) когдапоявляются первые признаки, легкие боли и прострелы. Вторая стадия активного воспалительного процесса( до года) - дикие боли, обездвиживание, заморозка, изменения в костях и тканях и тд
И третья стадия - восстановительная, реабилитационная. Возможно, если диагностировать на первой стадии, то вполне вероятно при медикаментозном лечении и не наступят последующие, но обычно никто не обращает внимания на недомогания и плавно вступают во вторую стадию. В ней эффективность лекарственных средств не так высока и сводится только к симптоматике и облегчению, воспалительные процессы снимаются или мазями или ферментами или жестко гормонами. Третья стадия наступает плавно и человек сразу чувствует, что начинает отпускать. Вот в этой стадии уже возможны и гимнастики и кмнезитерапия и прочие методики восстановления. Но по-настоящему последняя стадия зависит только от самого человека, а вот основная воспалительная и есть самая тяжелая и проблемная, как для перенесения так и лечения, и длится она у всех по разному. Вот про нее мы здесь и ведем дискуссию тк этосамая важная часть. А реабилитационная мало интересна тк она ничем не отличается от обычных тренировок и гимнастик, здоровое тело легко восстанавливается до любых результатов, было бы желание и сила духа и не было противопоказаний и последствий

ПС Травматические ситуации я не рассматривал тк там вероятно все намного быстрее происходит и сразу наступает вторая стадия. Тут травматики меня поправят, хотя Вячеслав уже все подробно описывал десятки раз, за что ему благодарность. А тебе, Леонид, двойка, иди в школу, лучше церковно-приходскую, дабы повысить свою моральнонравственную ответственность)))
 
Последнее редактирование:

Андрей Воронеж

Пользователь
Добавлю, что любые методы хороши если они приносят облегчение, выздоровление и не вредят всему организму. Чем мы и стараемся делиться здесь. Мы не врачи и не имеем образования,но если солевые растворы, грязи, гомеопатия, массажи, мячики и пр. приносят пользу и улучшение и не вредят, то можно смело это рекомендовать и использовать. И даже если хоть одному человеку станет лучше то в этом и есть наше достижение. И если многим горячие ванны, прогревания, активные гимнастики в болезненный период приносят ухудшение и осложнения то и рекомендовать это мы не вправе. И я не просто так говорю. Консультировался со спортивными врачами, которые очень часто встречаются с такими заболеваниями, правда травматического характера. И ответ был один у всех, полный покой, холод, минимум движений и процедуры снятия воспаления и симптоматики. Суставы, связки, твкрдые ткани очень долго заживают и восстанавливаются и плохо поддаются дечению из-за особенностей своейго строения.
 
Последнее редактирование:
Л

Леонид

Гость
Я делился своим опытом борьбы, рекомендациями здесь занимаются другие люди. От ничегонеделания месяцами и годами(само пройдет, если доживешь) до страпонов с плетками и им подобным истязаниям в неограниченном масштабе и кто во что горазд в некий, уходящий за горизонт, реабилитационный период.
Где ты, несчастный, покинувший форум, мой последователь, проклинающий меня в муках от моих комплексов? Отзовись!! Дай расцеловать ступни твои, моля о прощении! Я от страницы к странице опутывал тебя своими иезуитскими рекомендациями, замаскированными под информацию о опыте борьбы, прости меня грешного. Страпоны с плетками -- вот всемогущий тренд на православном форуме. Дерзай, и да поможет тебе сам знаешь кто.
 

Андрей Воронеж

Пользователь
Ты тролль Леонид. Обыкновенный мелкий совковый тролль. Который просидел в профкоме, а потом ездишь по партконференциям людей на путь истинный наставляешь, с красным флагом за сталина на танки бросаться. И нет у тебя никаких методик и идей, ты просто потрещать сюда зашел и как только здесь появляются нормальные люди ты сразу сбегаешь, раза два уже уходил и все возвращаешься.
 
Л

Леонид

Гость
На пенсии больше свободного времени. С Махатмой Ганди уже не поговорить, а тут как-никак дискуссия слепых с глухими. Развлечение, однако. Что в лоб, что по лбу, что в лоб, что по лбу, что в лоб, что по лбу. Романтика!!!
Но, если без шуток--печально все это. Люди мучаются, хочется помочь. Затем и зашел на форум, в режиме он-лайн избавился от ПЛП, а что в итоге? Мелкий совковый тролль. Ха-ха-ха, нет все-таки без шуток тут не получится.:p
 
Последнее редактирование модератором:
Л

Леонид

Гость
Красный флаг на трехцветный Деникина и Колчака мне менять как-то западло. Я под ним присягал и клятву давал перед строем, не говоря уж о комсомоле с пионерией. Да и как тут поменять, когда у двадцати с лишним миллионов русских страну из-под ног выдернули, оставив выживать за границей России, а остальным обнулили сберкнижки и месяцами не платили за работу. На что жить-то, детей кормить? Тут действительно Сталин мелок оказался, с маленькой буквы, как у Андрея. Однако все это сотворили не иностранцы, а такие же, присягавшие и клявшиеся, вот что самое печальное. Сотворили либо не помешали сотворить, сверкая лампасами в глубине кулис. Поэтому 23 февраля мне праздновать нечего.
Вот эта футболочка на фото, я, ведущий конструктор давно умершего КБ давно умершего завода, такими торговал в девяностые и всяким прочим, чтобы семье было что покушать. Но эту вторую жизнь излагать по этапам совсем не тянет.
 

Маргарита

Пользователь
На пенсии больше свободного времени. С Махатмой Ганди уже не поговорить, а тут как-никак дискуссия слепых с глухими. Развлечение, однако. Что в лоб, что по лбу, что в лоб, что по лбу, что в лоб, что по лбу. Романтика!!!
Но, если без шуток--печально все это. Люди мучаются, хочется помочь. Затем и зашел на форум, в режиме он-лайн избавился от ПЛП, а что в итоге? Мелкий совковый тролль. Ха-ха-ха, нет все-таки без шуток тут не получится.:p
Леонид, ваш совет-разрабатывать через боль, независимо от того, на какой сттадии заболевание, я правильнопооняла? Я пробовала, но кроме ухудшения и отката назад ничего не произошло, и не только у меня. Что я делалала не так?)
 
Л

Леонид

Гость
Нету у меня таких советов. Есть информация о проведенных 30 комплексах с конкретными упражнениями, конкретного объема и интенсивности. Я их проводил до касания с болью, вдоль этого касания, контролируя боль, а не через боль. Начал делать, когда уже не мог спать от боли и рукой что-либо делать. Эта информация естественно не для тех, кто травмировался, окунувшись сразу в боли и воспаление, а для таких как я, через месяцы постепенного "замораживания" заработавших ПЛП. Травму такими комплексами только усугубишь. То что у меня в диагнозе МРТ выявлена травма в плече, то дела давно минувших дней, которые память не сохранила. Флюорография тоже постоянно выявляет перелом ребра пятнадцатилетней давности. Срослось как организм решил, что в плече, что в ребре, а техника это фиксирует, вот и все.
А что и как кто-то тут делает втихаря по своему разумению все переиначив, да по свежей травме, без документального диагноза -- я то здесь чем виноват?
И делать ли кому-то то, что делал я, личное дело каждого. Сами думайте. Вот это именно совет.
И, конечно, так как есть результат, я советую, с таким развитием ПЛП, как у меня, выходить на выздоровление с помощью упражнений. Но это общий совет.
 
Последнее редактирование модератором:

Маргарита

Пользователь
Нету у меня таких советов. Есть информация о проведенных 30 комплексах с конкретными упражнениями, конкретного объема и интенсивности. Я их проводил до касания с болью, вдоль этого касания, контролируя боль, а не через боль. Начал делать, когда уже не мог спать от боли и рукой что-либо делать. Эта информация естественно не для тех, кто травмировался, окунувшись сразу в боли и воспаление, а для таких как я, через месяцы постепенного "замораживания" заработавших ПЛП. Травму такими комплексами только усугубишь. То что у меня в диагнозе МРТ выявлена травма в плече, то дела давно минувших дней, которые память не сохранила. Флюорография тоже постоянно выявляет перелом ребра пятнадцатилетней давности. Срослось как организм решил, что в плече, что в ребре, а техника это фиксирует, вот и все.
А что и как кто-то тут делает втихаря по своему разумению все переиначив, да по свежей травме, без документального диагноза -- я то здесь чем виноват?
И делать ли кому-то то, что делал я, личное дело каждого. Сами думайте. Вот это именно совет.
И, конечно, так как есть результат, я советую, с таким развитием ПЛП, как у меня, выходить на выздоровление с помощью упражнений. Но это общий совет.
Так здесь все присутствующие попробовали упражнения в острый период, и у всех было ухудшение и откат назад .. А то, что не навязываете свою точку зрения — это похвально)))
 
Сверху