Продолжение следует... - Азбука верности

Николай 07 сен в 23:45

Первое что бросается на ум после фразы «готовый обеспечивать свою семью», то что девушка предъявляет особые требования к доходу.

Зачем писать «готовый обеспечивать свою семью» если это и так по умолчанию?

-А готов ли ты обеспечить!

— Не, сама как нибудь 🙂

Мари Николай 08 сен в 08:00

Абсолютно нормальный вопрос, который нужно обсудить до брака, чтобы потом не было пресловутой фразы: «Я же ничего не обещал…» Муж оплачивает базовые потребности семьи. А жадный и ленивый мужчина-это беда
Александр Николай 10 сен в 19:03

Я думаю, тут двоякая ситуация. С одной стороны, и я думаю, что это наиболее вероятно, эта фраза может значить, что девушка наблюдала в своей семье или в семьях своих родных или близких совершенно безответственный подход «глав семей» к собственно обеспечению этих самых семей материально им необходимым, когда бремя основного источника их проживания взваливали на себя женщины. И в таком случае данная фраза звучит как предупреждение, что девушка сразу оговаривает на берегу, что такая ситуация неприемлема для нее в будущей семье.
С другой стороны, и тут тоже, я думаю, немалый процент совпадений, но всё же меньше, чем в первом случае, это когда некоторые девушки рассчитывают на то, что мужчина будет обеспечивать им в браке условия существования явно превышающие нужды среднестатистической семьи.
В любом случае, этот вопрос всегда можно и нужно оговаривать заранее, чтобы потом не плодить разводы, разочарование и безотцовщину…

Олег 07 сен в 23:45

Об этом история умалчивает.

Олег 07 сен в 23:48

Лия. Нет ли путаницы по тексту в дневнике?

Иван 07 сен в 23:51

Нормальное желание, в идеале так и должно быть, мужчина — добытчик, а женщина хранительница домашнего очага и уюта. Правда в современных реалиях, зачастую работают оба, соответственно и домашние обязаности должны нести оба. По поводу того что не нравится мужчинам в этой фразе.Я так понимаю , многие мужчины воспринимают её так будто бы у него зп должна быть не меньше 300 тысяч, поэтому она для них как красная тряпка.К примеру я не единожды слышал от девушек с других сайтов, что именно такая сумма зп это минимальный порог.

Олег 07 сен в 23:59

Марина 08 сен в 01:06

Это реально красный флаг. Потому что мужчина сегодня может обеспечивать, а завтра все может потерять. В случае второго может показаться, что Вы его сразу бросит.

Наташа Марина 08 сен в 07:55

«Готовый обеспечивать семью», на то и готовый, что даже если потерял всё с голоду не помрет) И тем более не даст умереть тем, кто рядом😁Формулировка спорная, да, как термин. Вон молодые студенты, есть перспективные, а есть кому пофиг ваще, ещё дети совсем, а стипендия одна и та же. Тут больше важна готовность, понимание ответственности, и активность в этом вопросе😁А деньги это не всегда показатель. Наследство получил — миллионер, а сам дурак, и чего?

Игорь 08 сен в 02:29

готовый обеспечивать свою семью

Правильно обратили ваше внимание на этот момент. Потому что в большинстве случаев это означает желание женщины посадить свое ленивое высочество дома с целью «создавать уют». В качестве оправданий своей точки зрения всегда звучат подобные вашим возмущения, вывернутые наизнанку вопреки здравому смыслу и банальной логике.

Как вам уже написали, для адекватного человека норма стремление обеспечивать семью вообще и при рождении ребенка в частности. А ленивые иждивенцы мало кому интересны — только если им до 25 и обеспечивателю за 50.

Наталья Игорь 08 сен в 19:39

Создавать уют, лениво ведя домашнее хозяйство, быть менеджером детей, домашних дел, закупок, поликлиник, врачей, репетиторов, ремонтов… намного сложнее, чем просто работать. Просто работать с удовольствием и получать за это деньги, это идеально. Еще идеальнее, когда кто-то другой создает это уют😂. Приходишь, дом чистый, уроки сделаны, вкусный ужин на столе, в е сходили на свои занятия, кто-то договорился дождался ремонтника, а тебе нужно в его лишь это оплатить. Ляпота. Пока писала, поняла почему мужчина настойчивее женщин ищут себе пару😂
- Игорь Наталья 09 сен в 00:32
  
  Когда жил не один, мадам убиралась полдня. Сейчас (и тогда) все то же самое я делаю за полчаса. Интересно, почему так.
  - Светлана Игорь 09 сен в 01:09
    
    Потому что вы крутой, а она нет? 🙄😂

Алексей 08 сен в 05:19

По мне так чтобы примерно на равных лучше вклад был в семью, за исключением когда здоровье не позволяет или в декрете. Замечал, что логика некоторых женщин мужчина должен, а с женщины достаточно она же красивая.

Анастасия Алексей 08 сен в 17:52

На равных? То есть, если у женщины ЗП 40, то и мужику не надо больше? 🥺
- Михаил Анастасия 08 сен в 20:26
  
  Просто нужно выбирать себе пару одного с собой социально-финансового статуса и таких вопросов не будет возникать.
- Алексей Анастасия 08 сен в 22:22
  
  Сколько есть, главное чтобы на жизнь хватало… В регионах и 40 тыс не всегда получают
  - Анастасия Алексей 08 сен в 22:48
    
    Я знаю, я сама из региона.
    Но тем не менее, если женщина уходит в декрет, ни о каких 40 тыщах и разговора быть не может. И глава семью, мужчина, должен это понимать .. ребенок это совсем другие расходы. И плюс жена не будет работат.
Наталья Алексей 08 сен в 19:24

Если обеспечивать семью на равных, тогда обязанности — на равных, но интересно как тогда беременность, кормление, потерянное время в декрете на равных поделить🤔?
- Алексей Наталья 08 сен в 22:23
  
  Там выше я написал за исключением декрета и болезней
  - Наталья Алексей 08 сен в 22:45
    
    Что значит за исключением? Это благотворительность😂, позволить ей не работать в декрете😂.
    находясь в декрете, женщина лишается профессионального роста, уровня зп. На больничном ей оплачивают меньшую сумму или вообще не оплачивают. Она теряет здоровье, внешние данные во время беременности. И опять же уровень дохода. Это как возмещать планируете, коли на равных все семью обеспечивать должны , по вашему тексту. Если уж все 50/50, так и тут уж учавствуйте 😂.
    - Алексей Наталья 09 сен в 05:23
      
      Некоторые и в декрете работают и вроде как не утверждают что им все должны. От финансового положения семьи зависит. Не все живут в Москве, где доходы в разы могут отличаться от регионов
      - Мария Алексей 09 сен в 06:33
        
        Некоторые, это ключевое слово.. Какой ценой знаете? Ребёнок на смеси и баночном питании, на мультиках и гаджетах с пелёнок, лишён полного внимания со стороны матери.Еда на быструю руку, типа макароны и сосиски(в лучшем случае). Мама вечно уставшая и не выспавшаяся. ВСЁ имеет свою цену. И часто заработанные деньги даже рядом не стоят с тем, что было упущено и потеряно .
        
        Алексей Мария 09 сен в 13:04
        
        Мы ещё в более худших условиях росли и жаловаться времени не было. В ясли, детский сад пристроить было проблемой, не было смесей и подгузников, даже денег не было у большинства. В квартире не жили, нужно было и воду с колонки на таскать, печь затопить, что-то добыть поесть, стирали вручную. Кто жил в 90-ых помнит наверное… Сейчас слишком нежными стали
      - Наталья Алексей 09 сен в 10:11
        
        Женщина может работать и зарабатывать, и в декрете и на больничном. Но вопрос- нафига ей муж?
        как та коза в анекдоте ?
        
        Алексей Наталья 09 сен в 13:07
        
        Не читайте через строчки. Если финансовое положение сложное, то и женщины в декрете имеют возможности работать, дистанционные технологии доступны для работы. Знаю таких, приходится испытывать неудобства, но терпят, работают и муж и жена. Ваши феминисткие мысли, что мужчина не нужен, уж тут не к месту…
        
        Наталья Алексей 09 сен в 13:49
        
        Причем тут феминистские мысли😂? Феминизм , если его изучить вообще не исключает мужчин. Там про права.
        зачем терпеть женщине, чтоб мужчине было легче? Ему сложно найти доп. Заработок, а ей в декрете легко работать?
        зачем? Простая математика, если женщина сама в состоянии делать все от быта до финансов, зачем ей жилец, требующий внимания, обслуживания….?
        Как-то забывается изначальное предназначение мужчины, быть главой, добытчиком, решателем проблем…. Если это все ложится на женщину, и она тянет, добавим ей быть еще и терпилой?😂
        
        Алексей Наталья 09 сен в 13:58
        
        Можете оставить свое мнение при себе. Бесполезно тут свою мысль доносить…
        
        Наталья Алексей 09 сен в 15:45
        
        для таких как вы бесполезно, согласна)
        Но может из молодых женщин кто нибудь мою мыслю прочитает и задумается, оно надо, этакое распределение ролей в браке😂. Как вы описываете.
  - Анастасия Алексей 08 сен в 22:46
    
    Вы не написали, а отредактировали комментарий.
    - Алексей Анастасия 09 сен в 05:21
      
      Ничего не редактировал. Через некоторое время сайт не даёт ничего редактировать. Читать нужно не через строчки

Андрей 08 сен в 05:53

Я думаю, надо поступать не ориентируясь на то, как это понравится другим и не просчитывать до тонкостей возможные ответные ходы. Если вам необходим будущий супруг, который вне зависимости от обстоятельств будет создавать комфортную среду в доме, так и пишите в анкете. Ну, вот смотрю, как соседи мои живут, ей 34 года, ему — 48. Он нигде не работает, сидит дома, иногда трезвый, она бегает ко мне, занимает деньги, мне её жаль. Но самое удивительное для меня — цепляется за него, любовь, что уж там. Поговорить с ним интересно, бывший спортсмен, высшее образование, геолог-разведчик. Вот такое, я никому не пожелаю.

Ольга Андрей 09 сен в 10:43

Вот это и называется созависимостью, она думает что без него она никто, не жизнь пуста и не интересна, что-то в этом роде. Не видит сколько она может сама, и смогла бы больше если бы ещё его не обеспечивала. Жаль потерянное время.

Максим 08 сен в 06:03

Не когда каждый за себя, но и не когда один за всех. Энергия должна течь. То что написано пером, не вырубишь топором. Значит он должен быть готов обеспечивать при любых внешних условиях, наличии — отсутствии детей, отсутствии доброго слова и т.д, любого вида отдачи и это не сколько про материальное барахло. К этому не так просто прийти и на это согласиться. Это и про страхи женщины.

Валерий 08 сен в 06:03

Шо я можу казати? Есть мужчины, которые заранее не готовы обеспечивать беременную и находящуюся в декрете жену и детей?Фраза готовый обеспечивать свою семью звучит гораздо шире, без контекста звучит подозрительно.Жена тоже должна быть к этому готова на всякий случай…

Иван 08 сен в 07:11

Нигде в анкете нету «готовый обеспечивать свою семью». Другое дело что в анкете есть «материальный достаток : важно или нет». Вот с этим то и проблема, что каждый вкладывает у себя в голове что такле достаток, если подумать хорошо, это такая сумма которая будет достаточно для жизни, причем жизни обычной, может быть даже скромной (это мое мнение) . Но некоторые могут подумать что указывая в этой строке «важно,» данный человек ставит деньги выше всего,хотя это может быть и не так. Как уже сказано было это как красный флаг для мужчины, данный вопрос. Можно просто неуказывать этот пункт, а при знакомстве лучше узнать человека, там то и будет ясно.

Ирина Иван 08 сен в 16:41

Иван, поддерживаю, так же подумала, что для читающих анкету упоминание казалось бы само собой разумеющихся черт, как например готовность обеспечивать (или как там сформулировано) как важных могут быть истолкованы как имеет завышенные требования 🤔
- Иван Ирина 08 сен в 16:57
  
  Поэтому то для некоторых это «красный флаг». Человек выделяет деньги как важную часть, что уже как то странно, если мы подразумеваем что семья будет как малая церковь.

Анна 08 сен в 07:27

Мне кажется, что этот пункт просто фильтрует людей, которые не готовы обеспечивать семью. Я думаю, что многие женщины, имеющие время для работы, с радостью работают и зарабатывают деньги. И в то же время домашний уют делать — это не так просто, а помощь ближним, а воспитание детей, а поддержка мужа в конце концов?) На все нужны силы и время.В общем, даже если женщина работает и не собирается уходить с работы, у мужчины в моем понимании в сознании должна быть готовность одному обеспечивать семью. Это не сложно и было так на протяжении тысячелетий.Мне нравится ответ Ивана, что обеспечивать семью — «достаточно для жизни, причем жизни обычной, может быть даже скромной». А по писаниям святых отцов у настоящего христианина и должен быть скромный быт.

Иван Анна 08 сен в 13:03

У многих жалобы на знакомства в подобных проектах,так сказать в интернете. Просто не нужно ожидать от этих «платформ для знакомств» каких то результатов. У единиц что-то получается,да и то моё мнение, что такие единицы это промысл Бога.
- Анна Иван 08 сен в 13:32
  
  Мне кажется, что жалобы на подобные проекты — это какая-то неблагодарность) никто же не жалуется, что на улице/на работе/на занятиях хобби/ на учебе не может встретить свою любовь. Думаю, что по вере дается человеку. Если человек верит, что найдет половинку свою, то благодаря сайту или какому то другому ресурсу, с Божьей помощью он встретит свою любовь;)
  - Иван Анна 08 сен в 14:30
    
    Совершенно с Вами согласен. Да и самое важное в человеке это стремление к Богу, а не достаток. Если человек к нему стремится, то и остальное у него должно быть.

Наталья 08 сен в 07:38

Когда в анкете девушки написано «готовый обеспечивать свою семью» , это означает, что девушка ищет кошелек, а не мужчину.

Наталья Наталья 08 сен в 17:57

Это означает, что женщина ищет мужчину, взрослого и ответственного, а не сыночку, которого будет обслуживать материально, психологически, в бытовом вопросе и далее по списку….
- Наталья Наталья 08 сен в 18:42
  
  Взрослому и ответственному мужчине не обязательно об этом напоминать, он и так все знает — кто кому чего должен ).
  - Наталья Наталья 08 сен в 19:31
    
    А то он обидеться может? Не так поймёт? Почему мужчинам можно писать какая должна быть жена, а женщинам незя😂.
    - Наталья Наталья 08 сен в 19:58
      
      Мечтать не вредно))
  - Андрей Наталья 09 сен в 11:05
    
    👍👍👍

Ольга 08 сен в 08:49

Тут сталкиваются страхи и, возможно, даже душевные травмы с обеих сторон: мужчина опасается, что в нем видят только средство обеспечения, женщина боится нарваться на замшелого тунеядца или альфонса.

Всех можно понять)

Вячеслав 08 сен в 09:00

Ещё не познакомились, а уже готов или не готов обеспечивать. Вопрос, конечно, важный, и нужно выяснить до брака. Но именно до брака, а не до отношений или до знакомства. До брака ещё долгий период узнавания друг друга, отношений. Любовь в конце концов, в какой-то хотя бы начальной форме. А когда сразу в лоб «у тебя должен быть хороший доход» (а именно это и значит быть готовым обеспечивать), то это уже не та самая встреча двух родственные душ, а деловое свидание. Понятно, что кто-то уже обжегся и хочет просто комфортно пожить с комфортным человеком, тогда да, такой более деловой подход для них, чтобы не тратить время. Остальным же хочется понимать встречу именно как встречу двух личностей, которые хотят быть друг с другом, а уже всякие такие детали высняются в процессе узнавания друг друга, как это и бывает в нормальной, реальной жизни.

Вячеслав Вячеслав 08 сен в 09:03

И надо понимать разницу, что когда мужчина влюблен (или любит), у него больше желание заботиться. Чем если это просто какая-то теоретическая готовность обеспечивать, которую от тебя хочет в анкете какая-то ещё незнакомая женщина.
Анна Вячеслав 08 сен в 10:21

💯 👍

Лия 08 сен в 09:01

А знаете в чем парадокс. Что так обычно декларируют женщины, которые реально ни дня ни иждивенничали и сами себя обеспечивают в настоящее время, а «хитрые ленивые» такого не напишут открыто.

Лия Лия 08 сен в 12:52

Да, Лия, я с Вами абсолютно согласна! Те, кто хотят за чей-то счёт, никогда впрямую об этом не пишут и не спрашивают!

Анна 08 сен в 09:12

Жизнь разная) это добровольное желание кого-то обеспечивать, уже если возникнет симпатия, а не входное условие для знакомства.

Оля 08 сен в 09:54

Каждому свое наверное

Игорь 08 сен в 10:29

Для ясности надо бы указывать сумму желаемого дохода . ))

Олег Игорь 08 сен в 10:38

От 300 без потолка)
- Игорь Олег 08 сен в 10:55
  
  Кому-то и 300 мало будет.
  Вон Лепс недавно высказал удивление , как россияне выживают на 300 т.р. )
  - Олег Игорь 08 сен в 11:01
    
    Триста это просто от скромности, мы же воцерковленые)
    - Ольга Олег 08 сен в 13:28
      
      😂
  - Ирина Игорь 08 сен в 16:51
    
    Ответ то прост, и на 30000 можно с Божьей помощью, был у меня период в жизни, когда моя семья оказалась в затруднительном финансовом положении на чужой земле, дети маленькие, поэтому работать поначалу не могла. Молилась каждый день Богородице, и к удивлению укладывалась в 20000 на 4х в месяц с арендой квартиры. Через пару месяцев ещё и оставалось что-то… Никто из знакомых не верил, что мы жили на такие деньги…
    - Игорь Ирина 08 сен в 18:54
      
      Все субъективно, у людей разные запросы , но Вы конечно молодец , прямо выживальщик . ))

Наташа 08 сен в 10:43

Я вообще вот думаю, что человек, особенно мужчина, не может не делиться, только вопрос «чем?» 😄

Олег Наташа 08 сен в 11:41

Наверное надо посмотреть на Бога, чем Он делился, и кто из общества его предал, а кто покаялся и остался с ним. Или мы будем жить на земле 1000 лет? Или заберём с собой что-то.
- Наташа Олег 08 сен в 11:55
  
  Любовью делился, а предал тот, кто эту Любовь не принял..
  - Олег Наташа 08 сен в 12:19
    
    Верно. Он был образован. Остальные рыбаки.
    - Наташа Олег 08 сен в 12:23
      
      Павел появился в этой истории, чуть позже) Не совсем понимаю, какое отношение имеет к вопросу, этот факт😊
      - Олег Наташа 08 сен в 12:44
        
        Искариот был образован, он был с волшебным ящиком. Все для него)
        
        Наташа Олег 08 сен в 12:54
        
        Матфей я думаю, тоже был подкован в финансовом отношении) Близок к предательству был и Пётр, все-таки)
        
        Олег Наташа 08 сен в 13:02
        
        Я против богатства ничего против не имею. Николай Чутворец был подкован. И Царь Николай 2. И жена его. Древки интересная тема)

Денис 08 сен в 10:51

Фраза «Готовый обеспечивать свою семью» — это один из гвоздей в крышку ….. женской анкеты. Это очередное напоминание мужчине, как он должен себя вести по жизни. Очередное пропиливание, указание. Как-будто он этого не знает. Это как еще фразы — добрый, понимающий, заботливый и т.д. и т.п. Так пишут женщины, рассчитывающие исключительно на создание мужчиной особых комфортных условий только для нее. А о том, что она умеет создавать и на что готова в семье? Обычно ни слова. О том, например, как конкретно ее несколько образований (юридическое там, музыкальное, художественное) в реале помогут создавать быт и облегчать жизнь мужчины??? Как она просчитала семейный бюджет и предстоящие текущие траты, расходы на рождение ребенка и его содержание года так на три вперед? Где об этом упоминание? Или каждый сам за себя?

Лия Денис 08 сен в 13:04

Денис, многие не знают, заверю Вас, или не хотят знать. Эта приписка в анкете возникла не сразу и не просто так.

Наталья 08 сен в 12:43

Норма расходов, в идеале, у людей, пытающихся создать семью должна быть примерна одинаковая, тогда и вопросов будет меньше. И дальнейшее обсуждение материального проще. Верю, что бриллианты, для которых обеспечение достойной жизни своей семье — это вариант нормы, а не «красная тряпка» все-таки существуют, и вы верьте, особенно, если в родительской семье так было принято.

Алексей 08 сен в 12:46

Возможно это красная тряпка для мужчин, которые подозревают что отмеченное желание женщины быть обеспеченной не ограничивается необходимыми нуждами, ведь ограничивающие свою потребность необходимым как правило указывают иной ответ на соответствующий вопрос анкеты. Вы тоже вполне можете заподозрить таких мужчин в скупости, но на деле всё проясняется при личном общении — насколько кавалер щедр и дама умеренна в расходах. А до тех пор — подозрения, склонные к клевете, чего никому не желаю.

Сергей 08 сен в 15:16

На эту тему есть видео с А. Ткачёвым называется по-моему Хороший муж, какой он? Да я думаю тут и без Ткачёва всё ясно. Всё дело в том, что обеспечивать можно по-разному, да и запросы у всех разные. Здесь надо мозги включать, чтобы твои желания совпадали с его возможностями, а ему подумать-нужен ли вообще такой баян.

Наталья 08 сен в 17:49

Мужчина не обеспечивающий семью, жену, это как подружка получается вроде. Материальный достаток важен- это красный флаг, для определенной категории мужчин, не для всех и явно не гвоздь… как кто-то написал. Кому не нравится такой честный ответ в анкете- мимо. Зачем обсуждать и осуждать. Для определенной категории женщин , это важный момент. Такое пишут женщины, которые знают цену денег и умеют их зарабатывать и они не ждут чистой любви😂 без денег в шалаше. И как правило им не нужен посредник между деньгами и ими. Им важно чтоб мужчина был ментально их уровня, тот кто прошел, преодолел трудности и добился определенного уровня жизни.

Иван Наталья 08 сен в 18:09

Какая сумма для Вас это достаток? Вы так говорите про деньги, будто это какая то жизненная ценность
- Наталья Иван 08 сен в 18:20
  
  С какой целью интересуетесь? И моим достатком интересуетесь или хотите предложить ваш достаток?🤔
  Деньги это не просто ценность , а жизненная необходимость.
  - Иван Наталья 08 сен в 18:36
    
    Ну раз жизненная необходимость,тогда закончим на этом диалог)
    - Наталья Иван 08 сен в 18:43
      
      Мне прям интересно, как это жить без денег🤪. Мне вот малой сею секунду перечисляет, что ему нужно на данный момент в школу принести. И думаю, пойду сейчас продавцу вещать, чтоб бесплатно отдал, ведь деньги это фигня😂
      - Иван Наталья 08 сен в 18:46
        
        Вы впадаете в крайность. Я не говорил что деньги не нужны в жизни человека, но это не такая необходимая ценность.
        
        Наталья Иван 08 сен в 19:21
        
        Не такая необходимая ценность…
        т.е. ненужная? Я конечно понимаю, мужское мышление отличается от женского, но слова, вроде один смысл несут. Или как-то по другому нужно понимать -не необходимость.
        
        Иван Наталья 08 сен в 19:30
        
        В этом то и проблема, тяжело понять,как человек понимает меру и грани слов. Для меня деньги это средства,но никак не ценность. Чтобы нам проводить тут дискуссию, нужно определяться во многих вещах. Слишком большой акцент на деньгах, когда главное в человеке,будто в мужчине или женщине это точно не то, сколько он зарабатывает. Если человек имеет адекватные установки, к примеру христианские, то он априори будет обеспечивать семью. Ну а если он таковых не имеет, то какая разница сколько он будет зарабатывать, хоть и миллионы. Но под такой основой долго семья не простоит, если в этой семье заложен христьянский смысл.
        
        Наталья Иван 08 сен в 19:49
        
        Деньги- это средство, это не ценность, это необходимость. Если имеет духовные ценности…, будет. Но этот дневник показывает, что почти редкость / мужчина желающий искренне обеспечивать. Чьи фразы/ посадить свое высочество на шею…, вкладываться пополам…., женщин?
        я высказала свое мнение, и от него не отступаюсь- материальный достаток -важно. Человек добившийся определенного уровня, обладает определенными качествами. Важно не только деньги, а структура личности.
        
        Иван Наталья 08 сен в 19:55
        
        Да я и не пытаюсь Вас переубедить. У каждого свой уровень и ищет себе по уровню человека, так было и всегда будет. Но существуют некие нормы жизненые и идеалы,раз уж мы находимся на православной площадке.
        
        Наталья Иван 08 сен в 20:23
        
        Ок, нормы, идеалы, на этой площадке. Но кроме этой площадки есть обычная жизнь. И как интересно, может протекать жизнь в браке, женщины работающей, занимающейся с детьми, обеспечивающей свою семью по обычным меркам , не шикуя. Ей в этот график куда поставить этого мужа? Вот просто, где найти на него время? Меньше думать о достатке для детей? Строить малую церковь , ущемляя детей?
        мне просто вот интересно рассуждения о скромном быте, это как?
        
        Иван Наталья 08 сен в 20:26
        
        Ищите больше Царствие Божия все остальное приложится. Вот поэтому я Вам вначале диалога сказал что диалог закончен. У нас разные взгляды на жизнь, поэтому никакого смысла в дискуссии нет.
        
        Ирина Наталья 08 сен в 19:35
        
        Наталья, позвольте, поделюсь своими мыслями. Смысл не в том, чтобы игнорировать материальное, а в том, чтобы не делать его главным фокусом. Когда человек ставит во главу угла духовное единство с избранником, построение семьи как малой церкви, материальные вопросы естественным образом отходят на второй план, и по молитвам ко Господу с его помощью решаются.
        Дело не в болезненной реакции мужчин, а в приоритетах человека, который указывает такие формулировки в анкете.
        
        Наталья Ирина 08 сен в 19:51
        
        Но мы же в е разные), есть люди, неважно, м/ж, у которых важно и духовность и сама личность. Личность умеющего зарабатывать именно зарабатывать а любых обстоятельствах, отличается от личности , ожидающей- что Бог пошлет.
        
        Ирина Наталья 08 сен в 20:29
        
        И? Я лишь хотела обратить Ваше внимание, что у читающего такие критерии в анкете возникает вопрос о приоритетах, и в общем-то дальнейшая дискуссия подтвердила, что в приоритете — умеющие зарабатывать или уже зарабатывающие…Вероятно, многие мужчины, являясь христианами или хотя бы стремящиеся жить по христианским принципам, видят такие требования и ,считая свои доходы достаточно скромными, проходят мимо..
        
        Наталья Ирина 08 сен в 20:42
        
        проходят мимо, и их же никто не осуждает, верно? А те кто прямо и честно акцентирует внимание- материальное -важно, становятся изгоями и достойными нападок и осуждений. Почему? Потому что они другие? Они же могут быть тоже порядочными христианами.
        
        Ирина Наталья 08 сен в 20:55
        
        не осуждает? наверное я не так большую часть в комментариях написанного понимаю…знаю лишь, что Господь может смирять каждого разными обстоятельствами, в том числе и такими, как материальные лишения, если когда-то материальные блага поставил выше чем духовные, или возгордился своим умением зарабатывать в любых обстоятельствах… Простите, Наталья, если своими мыслями ввела Вас в какие-либо искушения
        
        Наталья Ирина 08 сен в 21:40
        
        Лишения, одних закаляют , другие опускают руки. Господь смиряет и дает силы всем. Но просто кто-то не пользуется этим, но может осуждать тех кто встал. Для меня парадокс, что здесь часто осуждают тех , кто встал, кто старается обеспечивать, тех кто работает, много работает.
        почему то, прикрываясь смирением?
        а работать в поте лица это плохо?
        
        Ирина Наталья 08 сен в 22:08
        
        Наталья, Вы чего в итоге хотите? Речь шла о реакции на определенные формулировки, а не об осуждении тех, кто трудится…еще и допускаете такие слова, как прикрываясь смирением, вот Вам опять все понятно, кто чем здесь прикрывается…. ДА, есть мужчины, которые не умеют зарабатывать деньги, значит их предназначение в другом…
        
        Наталья Ирина 08 сен в 22:38
        
        Я.. ничего не хочу🤗, мне просто интересно, почему может существовать только «одно правильное» мнение?
        никто не спорит с предназначением.
        почему на формулировку …. Мат достаток/ важно , может быть негативная реакция и это хорошо,
        
        Ирина Наталья 08 сен в 22:59
        
        Наталья, мне сейчас кажется, что мы с Вами о разном общаемся…Тема дневника -почему формулировка » готов обеспечивать…» действует как красная тряпка..мужчины искренне пытались ответить на этот вопрос -что дело не в том, что они не готовы, а в том, что их отталкивает такой акцент, и по их мнению у автора анкеты материальная составляющая в приоритете..спросили почему -получили ответ, и потом дискуссия перешла не в то русло.
        Спасибо Вам за беседу, еще раз поняла, что если не могу понятно изъясняться, значит, не стоило и начинать.
        
        Наталья Ирина 09 сен в 00:45
        
        Я вас понимаю, все изложено понятно. Дискуссия в нормальном русле, она как река может разливать и перетекать в разные русла. Но я не могу понять, и почему так нужно беречь восприятие мужчин🤔, банального, обыденного пункта в анкете и просто честного на него ответа😂. Ну вот хоть убейте, что он задевает?
        
        Иван Ирина 08 сен в 19:52
        
        Очень мудрые слова,благодарю!
    - Наталья Иван 08 сен в 18:45
      
      И еще не буду переводить деньги строителю, починившему крышу/ ну а че, это ж мелочи жизни, не ценность и не необходимость, зачем они ему😂
- Мария Иван 09 сен в 06:45
  
  Наше государство каждый год определяет сумму прожиточного минимума. На взрослого и на ребёнка. Это без учёта съёма жилья/ипотеки, лечения и коммунальных услуг.
  - Иван Мария 09 сен в 06:53
    
    Значит нужно указывать в анкете людям, какой они «достаток» хотят)
    А то я захожу в анкету и не понимаю,хватает моего достатка или нет)
Михаил Наталья 08 сен в 20:36

В таких случаях полезно помнить народную мудрость «ровне ровня», требуешь соответствуй и это относится одинаково, как к мужчинам, так и к женщинам.
- Наталья Михаил 08 сен в 20:47
  
  Так об этом никто и не забывает )

Мария 08 сен в 17:55

Благодаря вашему дневнику мы узнали, как болезненно некоторые мужчины реагируют на вполне нормальное слово ГОТОВ обеспечивать.Готов означает , что есть понимание этой необходимости, желание прилагать усилия, нести ответственность за содержание семьи.(Не берём непредвиденные и независящие от мужчины обстоятельства жизни, как потеря здоровья и пр.) И это отнюдь не очевидные вещи в нашем сумасшедшем мире. Действительно такое надо уточнять . Также, как и мужчины озвучивают , что хотят детей в браке. А не надеятся, что по умолчанию каждая женщина готова быть многодетной мамой.Женщин же это не оскорбляет(нормальных.. женщин)

Надежда 08 сен в 23:03

Я думаю, главное в другом. В отношениях либо есть любовь и согласие, либо нет. А всё остальное вторично. И никому ничего не надо объяснять, на самом деле.

Оксана 08 сен в 23:30

Возможность обеспечить семью для мужчины идёт по умолчанию . Если он не в состоянии это сделать, значит ему рано жениться. Женщина может посвятить свою жизнь работе , может семье , может совмещать . Для мужчины работа и реализация на первом месте . Надо не только уметь работать, но и уметь зарабатывать.

Писать в анкете об этом не обязательно, тк трактоваться такое пожелание может по-разному. По аналогии , мужчина в анкете может написать: чтобы ежедневно готовила домашнюю еду, следила за чистотой, родила 3 детей, занималась их воспитанием, была сексуальна и при этом скромна , следила за своей внешностью и та…

Однозначно, такие фразы вызовут негатив у женщин . Хотя очевидно , что все это — обычные обязанности жены

Мария Оксана 09 сен в 06:23

Однозначно? Почему? Всё, что вы перечислили делают далеко не все женщины. Я видела семьи , где именно эти простые женские обязанности , их невыполнение, было камнем преткновения ,причиной ссор и войны внутри семьи всю жизнь. Всю жизнь муж потом пытается заставить жену хоть что-нибудь сделать по дому. Согласна, что кокраз- таки болезненная реакция на такие запросы является звоночком.
- Оксана Мария 09 сен в 10:04
  
  Это можно оговорить , когда люди уже встретились несколько раз и готовы стать парой. Возможно ,конкретная женщина не любит готовить , но это любит конкретный мужчина . И это не станет проблемой для их конкретной пары.
  Возможно , мужчина немного зарабатывает, но при этом он врач или учёный . У женщины есть своя квартира , мат база , и его доход не не интересует, она устала от одиночества и хочет семью . Все очень индивидуально
  - Мария Оксана 09 сен в 12:22
    
    Согласна с вами))

Светлана 09 сен в 01:30

Думаю, это не относится ко всем мужчинам. У меня в анкете одно время было написано ровно это. Многие вообще не замечали этих слов. Видимо, если у мужчины это больная тема, то он остро реагирует, а если нет- то просто не реагирует 🙂

Ольга 09 сен в 10:34

Я вам никакая не оппонентка если что )

Написала что это разумное требование, но просто реалии таковы что мужчины устали от долженствования. Поэтому такое заявление в лоб в первых строчках для кого-то реально «красный флаг», это расхожее выражение, а не красная тряпка. Красная тряпка вызывает ярость у быка, а красный флаг предупреждение — туда не ходи, не связывайся.

Вы пишите о декрете, ребенке сейчас. Но в анкете просто про обеспечение. Мужчина видит картину так, как только женился — содержи, ты добытчик, а я красивая. И думают а нужна ли мне такая красота. Кому-то нужна. А кому-то нужна напарница по жизни.

Продолжение следует…

112 комментариев