Да, но... - Азбука верности

Любовь 15 июл в 21:29

Не стоит усложнять и без того замудристые вещи…..Но в успешном построении семьи играет роль холодный разум. Эмоции портят все.

Игорь Любовь 15 июл в 21:38

Разум без эмоций это так же чревато , как и эмоции без разума , нужен союз, эмоциональный интеллект.
- Любовь Игорь 15 июл в 21:49
  
  Интеграция нужна и причём в нужной пропорции
  - Вячеслав Любовь 15 июл в 21:58
    
    +100500 вариантов пропорций. Опять сложно.
    - Любовь Вячеслав 15 июл в 22:01
      
      Надо уметь правильно рассчитывать))
      - Вячеслав Любовь 15 июл в 22:05
        
        Хм, чем дальше, тем сложнее…)
        
        Любовь Вячеслав 15 июл в 22:09
        
        Вот, как раз вам идеи к размышлению)
        
        Вячеслав Любовь 15 июл в 22:40
        
        Опять размышлять. Да что такое. Когда уже дело делать будем)
        
        Любовь Вячеслав 15 июл в 22:45
        
        Правильная мысль, на думки можно и всю жизнь потратить))Лучше дела делать… И проблемы решать по мере их возникновения.
  - Игорь Любовь 15 июл в 22:52
    
    Можно и так сказать, но как как пропорции рассчитать?)
    - Любовь Игорь 15 июл в 22:58
      
      Душой, если тянет, то ваше))
      - Игорь Любовь 15 июл в 23:48
        
        Еще тело есть )

Игорь 15 июл в 21:31

Сложность в том , что ты один , а их много .)

Вячеслав Игорь 15 июл в 21:40

Когда их одна, сложностей не меньше. Потому что сложности не вне, они внутри нас.
- Игорь Вячеслав 15 июл в 21:45
  
  Внутри нас и внутри их)Но если серьёзно, то согласен.Мы сложные существа , в сложном (поломанном) состоянии.
  - Анна Игорь 15 июл в 22:37
    
    Мотивы очень простые.
    - Игорь Анна 15 июл в 22:51
      
      Мотив задаёт вектор движения , но по ходу следования возникает множество нюансов.)
      - Анна Игорь 15 июл в 23:16
        
        Если по православному, то Бог судит помышления и намерения сердечные.
        
        Игорь Анна 15 июл в 23:47
        
        Насколько я понял , тут речь не об этом , а о сложностях в поисках избранника.
        
        Вячеслав Игорь 16 июл в 00:06
        
        Поиск избранника — только пример.
        
        Игорь Вячеслав 16 июл в 00:13
        
        Но все равно, поиск в каком либо вопросе это одно , а то как Бог рассудит наш выбор это другое.Выбор может быть вне контекста добра и зла.
        
        Анна Игорь 16 июл в 06:48
        
        Простота, если я поняла автора дневника правильно, это стремиться осознавать свои мотивы в поступках и не пытаться их скрыть от самих себя в первую очередь.
        
        Вячеслав Анна 16 июл в 08:45
        
        Автор дневника хотел противопоставить сложность и противоречивость мыслей, чувств и желаний христианской простоте.
        
        Анна Вячеслав 16 июл в 09:49
        
        Я имела в виду, что вы говорите здесь о простоте. Мне близка мысль, что простота это то, что я написала.
        
        Вячеслав Анна 16 июл в 10:03
        
        Да, тоже считаю, что осознавать и быть честным это относится к простоте. Но кроме того сами осознаваемые мотивы могут быть простыми или сложными, противоречивыми.
        
        Игорь Анна 16 июл в 11:18
        
        В нашем помраченном состоянии, довольно сложно достичь этой простоты .)

Татьяна 15 июл в 21:51

А и всего-то — не как я хочу, но как Ты… Статью прочитала, спасибо!

Николай 15 июл в 21:58

Как всё сложно. Сто вопросов перед браком, пятьдесят параметров в анкетах, двадцать пять популярных мнений, десять требований к избраннику, несколько своих хотелок и всего один ты. По-моему, мы, мужчины, сами многое усложняем, в частности, до брака и в самом браке. Ведь, можно многое упростить, для этого нужно всего лишь уметь слушать и, главное, слышать своих жëн — это про всë, так сказать, семейное.

Кристина 15 июл в 21:59

«Где просто, там ангелов со сто, а где мудрено, там ни одного. Где нет простоты, там одна пустота» Амвросий Оптинский

Евгений Кристина 15 июл в 22:28

Святый преподобный отче Амвросие моли Бога о нас !

Любовь 15 июл в 22:10

Святитель Иоанн Златоуст замечал: «Ничто так не располагает к любви, как простота, и ничто так не удаляет от нее, как лукавство и подозрительность»Мне очень понравилось это высказывание.

Евгений Любовь 15 июл в 22:25

Святителю отче Иоанне Златоустый моли Бога о нас !

Людмила 15 июл в 22:18

У моего сына любимые присказки: «А ты думал, всё так просто?», «А ты думал, в сказку попал?» ))Мы же понимаем, что идти к Богу трудно. И понимаем, что мало кто дойдет. Святых — единицы. Но все равно идем. Кто как может. И считаем эти трудности нормой. А тут выбрать себе в пару обычного человека: а че так сложно то всё? Можно как-то попроще, а?

Анастасия 15 июл в 22:27

Это всё: правила, вопросы и т.д — это просто чужой опыт. Не хотите, не пользуйтесь. Стройте своё и по-своему.

Любовь 15 июл в 23:08

Пришло на ум вот что: на работе все организовано, структурировано, распределено, для досужего глаза частенько создаётся впечатление, что все работает само собой, все просто!))) на самом деле, чтобы все шло как по маслу и шестерёнки не скрипели, была проведена огромная работа! Были четко сформулированы задачи, разработаны алгоритмы и предусмотрены способы быстрых выходов из форс-мажоров. Эта работа обычно не видна, если ее показательно не суют в нос, конечно)) Но она есть! И она непрерывна, требует изучения нового, адаптации к изменяющимся условиям, рутины, риска и многого многого другого. Чем отличается решение такой же задачи для построения семьи? Поддержания семьи в состоянии «легко и гладко»? Думаю, такой подход можно использовать и для отношений. Поэтому все эти сложности на начальном этапе — необходимы. Это база для построения дома, хоть и хочется, чтобы все как-то получилось само собой :))

Вячеслав Любовь 15 июл в 23:30

В организациях есть миссия, из неё следуют принципы работы, а все сложности — только частные проявления в конкретных ситуациях. Когда про миссию забыли, остаются подвешенные в воздухе принципы, которые непонятно как применять, и много частных случаев, которые решают как придётся. Так же и отношениях, и во всем остальном. Поэтому сложности не база, я считаю. База проста и цельна. Но сначала нужно упростить себя, потом упростятся отношения.
- Любовь Вячеслав 16 июл в 08:08
  
  Упростить, отбросив лишнее и оставив главное. В семье не пропадает миссия, не меняются принципы. Не надо быть как флюгер, надо найти себя и совершенствовать мастерство, как и в работе. А для этого… «без труда не вытащишь и рыбку из пруда»
  - Вячеслав Любовь 16 июл в 08:37
    
    Речь совсем не о том, чтобы «без труда». Сложность и трудность разные понятия. Видимо, вы не добрались до статьи.
    - Любовь Вячеслав 16 июл в 09:31
      
      Сложность, трудность, это все игра словами. А на деле — как создавать семью, если сложно разбираться со всем даже «одному мне»? В семье не один, а много, и каждый со своими требованиями и хотелками. А уж дети это вообще сплошное самоотречение и постоянные сложности. Чтобы было просто, нужна огромная, сложная внутренняя работа, труд. Назовите это как угодно, суть одна. Если трудно разбираться и упрощать сложное в простое, то как семье чувствовать главенство?
      - Вячеслав Любовь 16 июл в 09:49
        
        Вы развиваете тему в том направлении, в котором захотели, и делаете те выводы, какие вам интересно сделать. Меня интересует тема прежде всего упрощения себя и как следствие упрощение взгляда на вещи. Дневник только повод пройти по ссылке, поэтому в нем только одно эмоциональное высказывание.
        
        Любовь Вячеслав 16 июл в 11:07
        
        Возможно, это не так, но я вижу, как вы хитрите) притягиваете факт евангельской простоты туда, где сложно разбираться самому. Используете православие как костыль. Отодвигайте от себя сложности, чтобы отмахнуться в надежде, что все должно быть просто, поэтому достаточно просто об этом не думать и оно само как-нибудь решится. Упомянутые в статье мудрые старцы пришли к своей простоте не отодвинув от себя все мирское, это подход буддистов, а пропустив все через себя, проработав сложности, выделив главное и убрав ненужное. Не зря вы начали со знакомств, ведь именно там — сложно, и никто не обещает простоты, а почему-то пишут о том, что надо поработать, чтобы стало просто. Не хотите, не развивайте тему, но именно вы задали вектор, и снова отодвигаете от себя неудобные предположения и рассуждения) спросите пожилые пары, было ли у них это откровение «вот я увидел такого светлого и простого человека и все решилось само собой». Нет! Никогда ничего не будет просто в отношениях, пока не разберёшься со своими сложностями и не перестанешь отмахиваться от важного. Если не хотите, не будем продолжать, но может быть вы сможете посмотреть на это с другой точки,чтобы понять, почему годы идут, а вопрос не решается
        
        Вячеслав Любовь 16 июл в 11:50
        
        Вы никак не хотите замечать тот факт, что я взрослый человек, и мне известна очевидная истина: результат требует труда. Кроме того, вы пытаетесь уличить меня в чем-то, всучить мне мотивы, по которым я якобы действую, не зная при этом ни меня, ни моей жизни. Да еще, наверное, считаете себя благодетельницей, которая милостиво направляет несмышленыша на путь истинный. Только если бы действительно хотели помочь, то, во-первых, поинтересовались бы, а нужна ли помощь. Во-вторых, постарались бы прежде всего выслушать и вникнуть в суть. Но дешевле и комфортней, конечно, накатать комментарий с улыбочками и ухмылочками, как состоявшаяся женщина поделиться мудростью с милыми, но неопытными и глупенькими человечками. Человеку нужна поддержка и понимание прежде всего (говорю это и себе), а вот эти вот якобы благие намерения — с позиции сверху вниз, а не на равных — воспринимаются как мелкая пакость.
        
        Любовь Вячеслав 16 июл в 16:30
        
        Вы правы, надо было остановиться, когда вы не поняли аналогию с работой. У вас свое мышление и свой путь, пусть все получится так или иначе 🙂 и это не ухмылочка, я почти всегда улыбаюсь даже в тексте! 😁
        
        Вячеслав Любовь 16 июл в 17:10
        
        Улыбаться и смеяться, когда собеседник говорит серьёзно, и к тому же когда намекаешь ему, что он в чем-то застрял, а годы идут (что вообще-то обсуждается между близкими людьми и не публично) крайне бестактно. Невоспитанность, отсутствие эмоционального интеллекта — не думаю, что это про вас. Остатается только вариант специально уколоть и задеть человека потехи ради.
        
        Любовь Вячеслав 16 июл в 17:55
        
        Вячеслав, я надеюсь, что вы остынете и ещё раз спокойно перечитаете мои сообщения. Никаких подколов и намеков в них нет, здесь я говорю прямо и просто о том, что думаю. Я всегда искренне предполагаю, что если человек предлагает тему для обсуждения, то он готов выслушать не только согласных с ним, но и хочет увидеть что-то бо́льшее с разных сторон и точек зрения, чтобы восприятие этой темы расширилось, а не только утвердилось в заранее заготовленный шаблон. Если вам не нравится мой способ коммуникации, я не буду писать в ваших дневниках и отвечать на ваши комментарии. Прошу прощения, если вызвала волнение и неприятные ощущения.
        
        Вячеслав Любовь 16 июл в 18:12
        
        Да, мне не нравится такой способ коммуникации. «притягиваете факт евангельской простоты туда, где сложно разбираться самому. Используете православие как костыль. Отодвигайте от себя сложности, чтобы отмахнуться в надежде, что все должно быть просто, поэтому достаточно просто об этом не думать и оно само как-нибудь решится.» Как на сеансе у психолога.
        
        Любовь Вячеслав 16 июл в 18:18
        
        А вы бывали у психолога? Он не говорит так. Его задача — привести вас в состояние, когда вы сами сможете это осознать. У каждого из нас есть костыли, это не хорошо и не плохо, это нормально, если временно. Если мы научимся в итоге жить без них и будем передвигаться в сложном мире, не избегая сложностей. Я вас услышала, не буду вам писать первой. Если захотите пообщаться, пишите)
        
        Вячеслав Любовь 16 июл в 18:33
        
        Оказывается, про костыли это нормально, хотя из контекста видно, что это был упрек. Хотите выйти сухой из воды. Вроде как это я такой непонятливый. Возможно. Хотя проще было признать свой косяк, да и всё. Прощаю вам, устал. И без ваших комментов тошно.

Диана 15 июл в 23:17

на самом деле эти вопросы нужны еще перед знакомством, а не уже перед свадьбой. и еще есть свои вопросы, конкретно под тебя, которые раскроют необходимую тебе суть.

Вячеслав Диана 15 июл в 23:33

Главное не усложнять. А то запутаться легко в этих построениях.
- Диана Вячеслав 15 июл в 23:47
  
  наверное, самое сложное здесь, это принять окончательное решение. а самим процессом многие просто развлекаются, насколько я поняла.(
  - Вячеслав Диана 16 июл в 00:13
    
    Сложно когда есть разные желания и направления. А когда чувствуешь главное, то вместо сложности преодолимая трудность.

Елена 16 июл в 04:57

Простота признак мастерства. Спасибо!

Светлана 16 июл в 09:03

Не «всего один ты», а «целый ТЫ»!

Вячеслав Светлана 16 июл в 09:15

Разницу не особо ощущаю.

Анна 16 июл в 09:16

«Быть простым в сложности». По моему статья (спасибо за ссылку на статью, кстати) как раз таки и оправдывает все эти списки). Хотя списки и субъективны, они позволяют не торопиться, не суетиться — лучше узнать друг друга, где то поспорить, где то согласиться, где то поменять свои взгляды..Сложно становится, когда уже в браке, и ответы на вопросы появляются на практике, а ты с ними не согласен. Или даже радикально против.Так что пусть лучше будет сложно. А еще лучше просто в сложном)

Вячеслав Анна 16 июл в 09:28

Самых нужных вопросов не так уж много. Желание обеспечить себе максимальный комфорт во всём понятно, но неисполнимо.

Кирилл 16 июл в 14:59

Интересно, какое отношение имеет статья к остальному тексту дневника?… Там совсем о другой простоте говорится.

Вячеслав Кирилл 16 июл в 15:03

От той простоты происходит ясность, которая позволяет не запутаться в сложных вопросах.

Мария 16 июл в 16:03

При первых встречах надо просто общаться, чтобы интересно было, живо. А когда возникает симпатия , а дальше и намерение семьи, естественным образом происходит обсуждение совместного будущего. Список вопросов, формат тестирования- это не для влюблённых.

Вячеслав Мария 16 июл в 16:04

Согласен.
- Мария Вячеслав 16 июл в 16:16
  
  Когда влюблён, просто удовольствие узнавать друг друга. Когда слушаешь его, чего он хочет в жизни, и понимаешь- это же про меня, это я)))Тогда цель не выявить пунктик, из-за которого я не буду с человеком. А раскрыться, честно, без лицемерия. И обсуждение даже всяких мелочей ещё больше сближает, делает родство душ.. Мы часами разговаривали, не могли наговориться, обо всём на свете.

Да, но…

62 комментария