Суррогатное материнство по полису ОМС

Андрей 10 окт в 17:29

Если дорогостоящее, то по квоте будут делать, так же, как и ЭКО. Но ОМС — это для человека бесплатно, а на самом деле, там достаточно хорошие деньги вертятся.

Что касается моего отношения к суррогатному материнству — это аморальное мероприятие. Но существует спрос, что уж там, капитализм в самом его извращенном виде.

Ольга Андрей 10 окт в 17:36

Капитализм заточен на извлечение прибыли. А детей люди хотят рожать не ради прибыли. А ради того чтобы стать родителями. Да ещё и бесплатно по ОМС.

Николай 10 окт в 17:33

Суррогатное материнство по полису ОМС

Моë мнение:

дети должны появляться традиционным способом.

Для неженатых мужчин вообще не вижу проблемы, поскольку есть незамужние женщины с детьми. Если получится у неженатого мужчины создать семью с такой женщиной, то, по-моему, это честь от Бога.

Ольга Николай 10 окт в 17:40

Это я поддерживаю. Но если девушка здорова, но попала в аварию из-за пьяного водителя и матку ей удалили из-за травмы. Принять такое сложно, государство предлагает выход. А вы что бы ей предложили будь она вашей женой или дочерью?
- Николай Ольга 10 окт в 17:45
  
  Ольга, на самом деле очень сложный вопрос. Затрудняюсь ответить однозначно.
- Надежда Ольга 10 окт в 18:20
  
  Я бы предложила взять ребенка из дет.дома.
  - Олег Надежда 11 окт в 01:05
    
    Почему жертва ради ребенка есть. Причём чужого.И это факт. А ради мужа, жертвы нет. Если муж хоть на три копейки зарабатывает меньше. То развод. Может, чужие дети это показуха миру, гордость хорошего спектакля, где жажда аплодисментов, это как наркотик тщеславия. Иными словами, Сильная женщина 🥱
    - Наталья Олег 11 окт в 23:22
      
      Потому что ребенок недееспособен, он нуждается в защите , заботе, и да, ради детей можно идти на жертвы. А взрослый мужик, сам должен идти на жертвы, а не требовать от женщины жертвенности. Патамушта мужик это взрослый и дееспособный человек.
      додились🤪, сравнивать ребенка и взрослого мужика😱
      - Олег Наталья 12 окт в 05:50
        
        Я не сравниваю. Жертва и у женщин есть. Часто женщине проще копировать мужика. Но работать на собой, очень сложно. А работать нужно. Духовный мир. Иоанн Златоуст очень много пишет про женщин, изучите внимательно. Мы сейчас про женщин. Не про мужчин. Не будем с темы на тему прыгать. Включать женщину. Мир всем.
        
        Наталья Олег 12 окт в 08:13
        
        В смысле не сравниваете? Ради чужого ребенка….
        Кто кого копирует?😂😂😂
        Включать женщину? Только после того как мужчина включит мужчину😂
        
        Олег Наталья 12 окт в 09:30
        
        Пошел набор слов. Вот это называется включить женщину. Не интересно с вами. Всех благ.
        
        Наталья Олег 13 окт в 01:48
        
        Вот это называется включить мужчину🤣🤣🤣🤣
        наговорить , написать , обвинить и съехать с темы🤣
        классика, а забыла : красиво уйти, «пожелав» всех благ🤣🤪🤣
- Марина Ольга 14 окт в 20:01
  
  Смириться
Надежда Николай 10 окт в 17:44

Читаю вас и думаю, почему вы до сих пор один?
- Николай Надежда 10 окт в 18:04
  
  Надежда, видимо потому, что не соглашаюсь на смену своего места жительства, даже очень-очень близко… . Плюс была реальная возможность ещё находясь в браке вступить в новый брак с венчанием и переездом ко мне, отказался сам… . И другие случаи… .А вообще, возможностей немало было и ещё есть, но, как правило, с моим переездом.

Валерий 10 окт в 17:38

Ну, демографию в России это точно не спасёт (её уже ничто не спасёт). А детей не заводят не потому, что дорого.

Ольга Валерий 10 окт в 17:42

От вас как всегда фонтан «позитива»…
- Лия Ольга 10 окт в 19:23
  
  Не согласна насчет всегда. У Валерия хорошие ответы, с юмором.
  - Ольга Лия 10 окт в 19:40
    
    Юмор не весёлый у него, и даже богохульный, как например, «жду когда помру».
    Это не юмор, а цинизм, который маскируется под юмор.
    - Оля Ольга 10 окт в 20:14
      
      🤦
    - Лия Ольга 10 окт в 20:50
      
      Это ирония и самоирония.
    - Алексей Ольга 10 окт в 20:50
      
      Интересно в чем выражается богохульство, когда человек ждет смерти?
      - Ольга Алексей 10 окт в 20:55
        
        Человек не считает что жизнь это дар, не ценит этот дар.
        
        Алексей Ольга 10 окт в 23:22
        
        Не соглашусь. Святые отцы учат что жизнь дана для подготовки к смерти и непостыдного предстояния на страшном суде; мы каждый день ждем смерти, о чем напоминают нам слова из вечернего правила *Владыко Человеколюбче, не ужели мне одр сей гроб будет…* В этом нет богохульства. Ожидание смерти подвигает на покаяние и исправление. А безумный богач не ждал смерти и веселился во вся дни светло; другой пророчествовал себе долгую жизнь, строя новый амбар для заключения богатства вместо того чтобы в Бога богатеть чрез нищих, Иуда Искариотский удавился…

Даша 10 окт в 17:53

Мне все равно, я не знаю что я бы делала будь я бесплодна, поэтому не могу осуждать

Николай 10 окт в 17:56

Для православных тут дилеммы нет.

Ольга Николай 10 окт в 18:55

Что бы вы ответили своей дочери для который сур материнство единственный выход стать матерью?
И общались бы вы со своим внуком если бы дочь воспользовалась этим выходом не смотря на ваше мнение?
- Николай Ольга 10 окт в 19:06
  
  решение этого вопроса в ведении дочери и её мужа, но я не был бы в восторге. Последствия часто проявляются за горизонтом события и вы не можете просчитать их, живите по воле Божией, тут всё понятно. С внуком конечно же общался бы, ему нужна помощь близких.

Оля 10 окт в 18:06

Эко и суррогатное материнство не одно и тоже

Надежда 10 окт в 18:18

Человек пытается стать богом . Вообще ЭКО и сур. материнство надо запретить

Ольга Надежда 10 окт в 18:53

Ну Бог и врач это разное. И Пушкина можно было спасти в наше время, а тогда нет. Медицина развивается, влияет ли на это Бог я не знаю.
- Надежда Ольга 10 окт в 20:02
  
  Не людям решать кому приходить в мир или нет. Рожать женщине или нет. Поэтому пишу так
Ольга Надежда 10 окт в 19:28

И так Церквью запрещено. И мы на этом сайте верующие люди, знаем об этом.
- Надежда Ольга 10 окт в 20:01
  
  Я про государство

Ольга 10 окт в 19:27

Русская православная церковь категорически запрещает и осуждает суррогатное материнство, считая его морально недопустимым и противоречащим христианской этике. Так же как и ЭКО.

Алла Ольга 11 окт в 13:33

По-моему к ЭКО не такое однозначное отношение

Анна 10 окт в 20:04

Это большой грех — суррогатное материнство. На Спасе есть фильм про это «Мама на продажу. Правда о суррогатном материнстве».. Советую всем посмотреть.

Ольга Анна 10 окт в 20:35

Фильм не смотрела, а что там за скрытая правда?

Елена 10 окт в 20:10

Есть то, что нельзя получать любой ценой. Да будет воля Твоя, не моя…

Ольга Елена 10 окт в 23:40

«Любой ценой» тут не будет,в том то и дело по полису ОМС)
- Елена Ольга 10 окт в 23:48
  
  Так я ж не про деньги…

Ольга 10 окт в 20:17

Вот именно…

«мы нарушаем закон мироздания, вторгаясь туда куда нам не дано».

Зачем смущать православный народ разными идеями (которые, может и исходят от светского государства)?

…

К чему призывает данный дневник, и к чему эти странные и не христианские вопросы на православном сайте? 🙏 Всем помощи Божией!

Ко вниманию модераторов вопрос в том числе…

Ольга Ольга 10 окт в 20:44

Я в дневнике никого ни к чему не призываю, а задаю вопрос.

А христианский человек не должен смущаться тому что происходит в государстве в котором он живёт. Ведь он может выражать свою волю за он или против того что происходит. А вы призваете голову в песок и не говорить о не простых темах. Тогда тем более вы умыли руки и пусть делают что хотят.

Наоборот привели бы лучше аргументы чтобы тем кто прогосовал «за» стало понятно что надо выбрать «против».

Ольга 10 окт в 20:20

Вопрос некорректен и 5 человек уже отвечают в разрез Социальной Концепции РПЦ

Оля Ольга 10 окт в 20:37

Боюсь, что тогда туда могут войти и некоторые способы родовспоможения, искусственное абортирование в некоторых случаях для спасения жизни матери (замершая), способы сохранения беременности, реанимация новорождённых…. Где грань? Оставлять только то, что заложено природой, допекать потом младенца в печи, как раньше? А внутриутробная операция у одного из двойни
- Ольга Оля 10 окт в 20:49
  
  Не поняла что хотели сказать. Все что перечислили вроде уже существует…
  - Оля Ольга 10 окт в 21:01
    
    Да, существует. А когда это стало внедряться? В конце атеистического периода или в начале духовной оттепели….
    - Ольга Оля 10 окт в 21:04
      
      И что вы хотели сказать? Помогать в родах это грех или реанимация новорожденных это грех? Вы поясните, а то я могу все не так понять )
      - Оля Ольга 10 окт в 21:09
        
        Оль, мужчины тоже читают, давай не будем их смущать))
- Надежда Оля 10 окт в 20:53
  
  Человек приходит из небытия в бытие. Приводить должен его только Бог. Не нам решать кому и когда родиться, с помощью эко решают это. Выбирают пол, одного или несколько подсадить и можно ещё перечислять то, чего нет в естественном зачатии
  - Ольга Надежда 10 окт в 20:59
    
    Почему тогда у плода который они делают под микроскопом появляется душа? Человек не может создать душу, но Бог ее почему-то даёт даже «детям из пробирки».
    - Надежда Ольга 11 окт в 05:23
      
      Потому что Господь дал людям свободную волю. Видимо нам самим надо понять, что мы лезем не туда. Как впрочем и в других вопросах
  - Оля Надежда 10 окт в 21:03
    
    Выбирает пол ребёнка кто?
    - Надежда Оля 11 окт в 05:18
      
      кто пришел на ЭКО, может выбрать и смотрят , чтоб без ген.патологий был
      - Оля Надежда 11 окт в 08:32
        
        Да, есть болезни, где человек одного пола только носитель некоторых заболеваний, у другого проявляется. Достаточно известна -гемофилия, но к сожалению не единственная
  - Оля Надежда 10 окт в 21:08
    
    Приводить должен его только Бог.
    Согласна полностью. А появление на свет- искусственное вызывание родов на 8 месяце при ….. (чтобы не смущать мужчин) кислородном голодании -это мы решаем? Выбирая между вмешательством и отмиранием клеток головного мозга?

Алексей 10 окт в 20:48

Против. Лучше усыновить.

Ольга Алексей 10 окт в 20:53

100% лучше, но кто-то хочет именно своих детей. И если это будет доступно, люди будут пользоваться…
Оля Алексей 10 окт в 21:04

Вы усыновили?
- Алексей Оля 10 окт в 23:27
  
  Я не только не усыновил, но даже не женился ещё, чтобы иметь возможность обнаружить своё потенциальное бесплодие, которого может быть и нет вовсе.
  - Ольга Алексей 10 окт в 23:35
    
    Учитывая что вы рассуждаете что смерть это благо, то и зачем тогда вообще жениться и детей рожать.
    - Алексей Ольга 11 окт в 03:19
      
      Во-первых, как хорошо сказал Николай Сербский(не дословно), чтобы этими детьми содействовать Божьему замыслу наполнить Рай(а не ад, куда пойдут нераскаяные грешники). Так поступила мудрая Софья, с воодушевив дочерей Веру Надежду Любовь мужественно претерпеть страдания за Христа и отдать жизнь. Так поступила ветхозаветная Соломония, с радостью воодушевлявшая семь сынов Маккавейских переносить казни за заповедь Божию. То же и с другими мучениками… Что толку нарожать(усыновить) хоть 20, хоть одного, и(своим нерадивым воспитанием или т.п.,) когда это случится, сделать его(их) сыном геенны, вдвое худшим вас(или других).(см. Мф23:15)? Не относитесь к смерти как к уходу в небытие, но как к переходу в несравненно лучшее житие для праведников, где они просияют как солнце. Живите так чтобы вместе с Павлом могли сказать:
      Ибо для меня жизнь — Христос, и смерть — приобретение. И проч см. Филип. 1:21-24)
      Во-вторых во избежание блуда. См 1Кор7:2
      - Ольга Алексей 11 окт в 09:35
        
        Во-вторых во избежание блуда
        Вы можете его просто избегать и без брака.
        
        Алексей Ольга 11 окт в 14:26
        
        Да, можно и так и иначе. В семье легче избегать блуда, но будут скорби по плоти; без семьи куда труднее стяжать целомудрие, но больше награда на Небе.
  - Наталья Алексей 11 окт в 20:51
    
    Усыновить можно и не в браке. Что мешает стать отцом и дать шанс , нормальную жизнь ребенку?
    - Алексей Наталья 12 окт в 02:37
      
      То что с собой пока не получается управиться, не то что с другими. Не хочу быть слепым руководителем, ведущим в яму

Александр 10 окт в 21:27

Если просто порассуждать на этот вопрос, то суррогатное материнство это шаг в сторону от Бога, который отдаляет нас от общения с Ним и лишает нас Его благодати, человек ставит свое решение выше естественного хода вещей, изначально установленного Богом. То есть, если сравнить с программным обеспечением, если мир это компьютерная программа, которую, как программист, написал Бог и установил в созданном им мире базовые законы, то суррогатное материнство это обход этих законов или хакерский взлом. Будут ли развиваться технологии, связанные с суррогатным материнством, а впоследствии, по всей видимости, с искусственными матками, когда и живая женщина не будет нужна для вынашивания плода, да, несомненно, человечество пойдет этим путем, потомушто на текущий момент мы живем в падшем мире который бунтует против Бога, бунтую как люди, так и падшие духи. Мы видим допустим операции по смене пола людьми, это тоже бунт против законов Бога.

Александр Александр 10 окт в 21:33

Теперь моральная составляющая взаимодействия между людьми в социуме. Один человек покупает тело женщины для вынашивания плода, другой человек, женщина, чаще всего будучи небогатой, находясь в нужде, идет на этот шаг и продает свое тело для суррогатного материнства. Есть некоторое сходство с проституцией, хотя это не одно и то же, но явное сходство есть, здесь и там женщина продает свое тело ради получения денег, поэтому с моральной и этической точки зрения, на мой взгляд, это недопустимо.
- Ольга Александр 10 окт в 23:02
  
  Есть такие случаи когда сестра вынашивает для своей сестры если та не может. Или даже мать, то есть бабушка ребенка. И в этом нет коммерческой выгоды, а желание помочь.
  С просиитуцией не соглашусь, хотя и проституток Христос прощал.
  - Алла Ольга 11 окт в 13:37
    
    Есть разница, за деньги или нет
Ольга Александр 10 окт в 22:58

Почему тогда Бог даёт душу этому ребенку из пробирки? Это главный вопрос. Ведь душа не создаётся в пробирке, ее только Бог может дать.
- Александр Ольга 11 окт в 00:26
  
  Если вкратце, в пробирке люди манипулируют законами мироздания, которые создал Бог, но делают это без дозволения. Люди берут биологический материал, не который создали сами люди, а который создал Бог, и проводят с ним манипуляции, жизнь зарождается, и душа даётся от Бога, потому что таков механизм размножения и появления новой жизни, который устанавливает Бог в этом мире. Проблема в том, что это ломает и нарушается нравственный закон и замысел Бога о браке, материнстве и достоинстве человека. Это вопрос в доверии и отношении с Богом.
  - Александр Александр 11 окт в 00:27
    
    Пара, которая не может зачать ребенка, которая находится в правильном нравственном настрое и в доверии к Богу, должна проходить лечение от бесплодия и молиться Богу. Для Бога нет невозможного, если будет на то воля Его, то зачатие произойдет, если нет, принять это как Его волю, усыновить ребенка или заняться делами милосердия. Так проявляется наша вера и смирение перед Богом. Да, мы часто бываем своевольные и своенравные, и хочется сделать по своей воле, по своему желанию, но тогда мы должны быть готовы принять всю ответственность и, возможно, гнев Божий.
    - Наталья Александр 11 окт в 00:50
      
      Лечение от бесплодия, при отсутствии определенных органов или их нарушении, невозможно никак. а женщина хочет стать матерью, это природа. Может это Бог дал возможность стать мамой таким способом.
      
      вы усыновляли? У вас это сделали близкие родственницы? вы думаете, это так просто?
      - Надежда Наталья 11 окт в 05:32
        
        Конечно не просто! Но крест нести порой ой как нелегко ! И не все нам полезно, что мы делаем! И мы не знаем, почему Бог так устрояет , может надо довериться Ему, а не идти поперек . Статистика больных женщин и детей после ЭКО говорит сама за себя
        
        Наталья Надежда 11 окт в 10:41
        
        У вас есть дети?
        Вы счастливы? Считаете вам повезло , что Бог дал детей или вы это заслужили чем то особенным? а кому-то вот просто — крест несите?
        почему не рассмотреть вариант, что Бог помог учебным помогать так становится родителями? Кто определяет, что истина, что нет.
        
        Надежда Наталья 11 окт в 11:59
        
        Ну точно не вы и не я определяем . Вот в таких вопросах Церковь и дает ответ, но если вы не согласны с ним, то мне нечего вам сказать
        
        Наталья Надежда 11 окт в 12:58
        
        Церковь не запрещает эко, есть ограничения.
        
        Александр Наталья 11 окт в 13:34
        
        Кто определяет, что истина, что нет. Всё нам дозволено, но не всё нам полезно. Истину и что можно делать, а что нет для самих себя, определяем и выбираем только мы сами, и сами будем нести ответственность за свой выбор и свои решения перед Богом. Церковь или священник только дают рекомендации или информацию для размышления, конечный выбор всегда по любому вопросу только за нами. В этом и есть, на мой взгляд, взрослая религиозная жизнь: самим принимать решения и самим быть готовыми понести ответственность и дать ответ перед Богом. Конкретно по этому вопросу есть замысел Бога о семье, об отношениях мужчины и женщины, об естественном процессе размножения, если мы вмешиваемся в этот процесс, мы не ждем естественного хода событий и не просим помощи у Бога в молитве, а берем то что хотим, мы должны быть готовыми понести ответственность за это решение перед Богом. Какая в конечном счете будет ответственность за это решение, мы не знаем, так как суд отдан Богу, а не нам людям.
        
        Оля Александр 11 окт в 19:49
        
        А почему нет запрета тогда на обычные операции. Ведь тоже есть замысел, а его нарушают
        
        Александр Оля 11 окт в 20:02
        
        Смотря какие операции, допустим с целью лечения бесплодия, то замысел Творца не нарушается, а людям наоборот оказывается помощь в реализации замысла Творца, что бы у них был ребенок, в рамках изначального замысла: И благословил их Бог, и сказал им Бог: плодитесь и размножайтесь, и наполняйте землю, и обладайте ею. (Быт. 1:27-28). И сказал: посему оставит человек отца и мать и прилепится к жене своей, и будут два одною плотью, так что они уже не двое, но одна плоть. Итак, что Бог сочетал, того человек да не разлучает. (Мф. 19:4–6).
        
        Оля Александр 11 окт в 20:06
        
        Почему, нарушается. И тогда вопрос снова встает про грань
        
        Александр Оля 11 окт в 20:21
        
        Да, грань допустимого это область неопределенная, так как в священном писании не определена каждая житейская ситуация, поэтому грань допустимого остается на совести каждого верующего человека и его ответственности перед Богом. Мы только можем предполагать, проводя аналогии с похожих ситуаций в священном писании и опираясь на мысли и опыт святых отцов, в связи с тем, что они были очень близки с Богом и могли лучше понимать, что нам полезно, а что нет. Чем сильнее у человека связь с Богом, тем лучше он чувствует и понимает, что будет угодно Творцу, а что нет, даже без цитат из писания. Если у человека есть духовник, то можно испросить его совета, как он скажет, так и делать, приняв это как волю Бога. Но к такому послушанию человек обязательно должен прийти добровольно и сам выбрать духовника, как-то насильно принуждать к такому послушанию людей, конечно, ни в коем случае нельзя. Варианты есть разные.
  - Ольга Александр 11 окт в 10:03
    
    Мне вспоминается история про тонущего человека и лодку которая приходила на помощь, а он отказался и в итоге погиб. Медицина эта та же лодка для нас.
    Когда-то церковь была против наркоза во время родов ведь женщина должна «рожать в болезни». Сейчас же не против?
    
    Интересно кто-то ведёт статистику людей которые родились «из пробирки»и их родителей, их преследуют несчастья, болезни или все как у обычных людей?
    
    Вспомните про кровосмешение. Если близкие родственники вступают в брак их потомство рождается с увечьями, болезнями. И могут просто не иметь уже своего потомства. Тут понятно что закон они нарушили и поплатились, они просто исчезли.

Наталья 10 окт в 22:20

Поддерживаю, есть женщины, которые не могут выносить по вине врачей, или по не зависящих от них обстоятельств. И желают стать мамами. Это нормально и правильно, это женская природа.

прививки делают все? А это более противоречит вере, давно доказано, чем дальше, тем больше нас у следующих поколений стать бесплодными

то же эко , зависит от явно не человека, получится эмбрион или нет, приживется, выносится ребенок или нет. И это намного тяжелее для женщины и ее здоровья, чем просто забеременеть и выносить. И многие идут на этот риск для здоровья, очень высокий , чтобы стать матерью.

кому то даны трудности стать родителями, кому то нет.

усыновить? Так просто? Нет. И опять не всем дано полюбить чужого изначально ребенка, не все это могут и это тоже нормально.

кто решает, кому стать матерью, а кому нет? Какая разница, если дается новая жизнь и счастье материнства.

Ольга Наталья 10 окт в 22:55

Тоже думала про прививки, они же делаются на основе компонентов которые от животных берутся, а потом считай вводят человеку. Это реально противоестественно, но мы победили многие болезни и спасли тысячи жизней благодаря этому.
- Наталья Ольга 10 окт в 23:51
  
  Еще и на абортативном материале выращиваются компоненты для прививок. И это почему то норма. Тут можно там нельзя🤔.
  - Надежда Наталья 11 окт в 05:33
    
    Да не все делают прививки!
    - Ольга Надежда 11 окт в 10:12
      
      РПЦ не запрещает прививки, даже приветствует, можете спокойно ставить.
    - Наталья Надежда 11 окт в 10:43
      
      Так и это не все делают, Но прививки то так не осуждаем как эко.
      они же а-ля пользу приносят,
      - Ольга Наталья 11 окт в 11:58
        
        Почитала сейчас на сайте Синаидальной комиссии по биоэтике оказывается нет полного запрета на ЭКО. Церковь запрещает использование чужого биоматериала кроме самой супружеской пары и создавать запасные эмбрионы и замораживать их. Можно создавать эмбрионов, но всех надо подсадить матери.

Светлана 10 окт в 22:55

Я бы придерживалась концепции РПЦ по этому вопросу.

Алевтина 10 окт в 23:40

Ольга, очень сложный вопрос. Не могу рассуждать, где я не специалист. По-человечески, если это сделает семью счастливой, а ребенок желанный, то — да, наверное, согласилась бы. Одной рукой даем жизнь, а другой забираем.

Думая, наши законодатели бы лучше бы запретили аборты.

Ольга Алевтина 10 окт в 23:45

Я думала их уже давно запретили.
По крайней мере создали какие-то препоны чтобы сделать аборт.

Надежда 11 окт в 05:29

Мне кажется, автор сама для себя решила уже, что можно эко или нет. Зачем тогда спрашивать ?! Для верующего человека, доверяющего Богу, ответ один ! Вспоминаем Иова многострадального ! Святых праведных Иоакима и Анну, Захарию и Елисавету !

Ольга Надежда 11 окт в 10:09

Мне легко рассуждать на эту тему, у меня есть свои дети. Но если бы я была молодой девушкой которая не может иметь детей я не знаю как бы я думала. И несколько человек так же ответили что не знают была бы их позиция крепка, если бы речь шла о продолжении их рода.
Я понимаю только то что за других я не имею права решать иметь им детей или нет, это их свобода воли.

Алла 11 окт в 13:31

Если ЭКО, то я тут не вижу ничего ужасного, но суррогатное материнстао, это использование чужого тела, что-то есть жутковатое в этом. Как вот женщина может отдать ребёнка, которого носила 9 месяцев в своем теле? Что с ее чувствами станет?А если это не один раз? Хотя если у этого ребенка потом все хорошо в жизни, любящие родители.. Не знаю, сложный вопрос

Александр 11 окт в 14:00

Если рассматривать это как религиозно-философский вопрос, где грани допустимого. По моему мироощущению, суррогатное материнство явно выходит за грани допустимого.

Приведу пример: мужчина и женщина испытывают друг к другу искренние чувства, встречаются и принимают решение жить вместе без росписи в загсе и без венчания, просто сожительство. В рамках этих отношений у них рождается замечательный здоровый ребенок. Если посмотреть на эту ситуацию с духовной точки зрения, всё же хорошо или нет? Мужчина и женщина любят друг друга, это хорошо? У них рождается здоровый ребенок, плод их любви, это хорошо? Так чего к ним придираться и говорить, что это блуд, что это неправильно? В чем проблема? Может, они даже всю жизнь вместе проживут и даже внуков вместе будут воспитывать? Может, тогда и здесь не стоит придираться. Как вы думаете?

Ольга Александр 11 окт в 14:06

Придираться вообще не стоит, нам же сказано «не суди». Они покаятся потом и Бог им простит. Так какой смысл что мы осуждали бы?
- Александр Ольга 11 окт в 14:12
  
  Вот мы приходим к тому, что это вопрос допустимости или нет лежит в сфере отношения конкретного человека с Богом. Почему Богом блуд не поощряется? По моему мнению, по той же причине, что и суррогатное материнство, потому что это противоречит замыслу Бога. Как минимум проблема еще в том, что в этом акте рождения новой жизни участвуют трое, а не двое, что противоестественно и против замысла Бога. Замысел Бога что соединятся двое в плоть единую, это тоже таинство, таинство брака, таинство семьи. Два человека отдают свой биологический материал, а третий человек используется как инкубатор, тут явно прям противоречие замыслу Бога. И женщина, которая использует свое тело как инкубатор для вынашивания чужих детей, тоже идет против замысла Бога. Она, эта женщина, должна рожать и вынашивать своих детей, от своего законного мужа, таково мое мнение.
  - Ольга Александр 11 окт в 14:24
    
    Я считаю что заповеди стоят на защите человека, запрещено то что не полезно. А не потому что это против Бога, запрещено то что против самого человека. И запрещено из заботы о нем.
    Вот в примере суррогатного материнства я не вижу пока обоснования чем это вредно.
    Может такая технология появилась с позволения Бога.
    И ещё смущает то что в Ветхом завете если жена не могла родить, сама предлагала чтобы служанка выносила мужу наследника (древнее суррогатное материнство).
    - Александр Ольга 11 окт в 14:42
      
      В Ветхом Завете также, к примеру, был разрешен развод по жестокосердию людей, но в Новом Завете развод запрещен Иисусом Христом, потому что опять же замысел Бога в единобрачии.
Оля Александр 11 окт в 17:27

Придираться ни к кому не надо, зачем

Ольга 11 окт в 14:12

https://azbyka.ru/otechnik/dokumenty/osnovy-sotsialnoj-kontseptsii-russkoj-pravoslavnoj-tserkvi/#0_12_4

Просто почитайте, пожалуйста. Написано всё чётко. И не о чем тут рассуждать. Или оправдывать богоборческие действия людей, которые хотят получить то, что им не полезно, любой ценой. Господи, помилуй! 🙏 Да вразумит всех Господь и направит ко спасению!

Александр Ольга 11 окт в 14:55

Употребление репродуктивных методов вне контекста благословенной Богом семьи становится формой богоборчества, осуществляемого под прикрытием защиты автономии человека и превратно понимаемой свободы личности.
Спасибо за ссылку, прочитал этот текст. Да согласен это богоборчество и бунт против Бога.

Мария 12 окт в 10:29

Я всецело принимаю мнение Церкви по этому вопросу. Не осуждаю, не спорю.

Когда знакомая попросила меня стать суррогатной мамой для них, я отказалась именно потому , что Церковь не благословляет.

Но я до конца не понимаю всё же , почему в некоторых случаях нельзя разрешить это. Не на поток. А когда действительно нет другого выхода. Когда женщина не виновата в беслодии. Не делала аборты, не вредила своему здоровью. Имеет законный брак. Который может развалиться именно по причине отсутствия своих детей.

Ведь церковь благословляет трансплантацию органов, и это не расценивается, как торговля своим телом. А наоборот- жертва человека ради другого. Почему тогда одна женщина не может добровольно (не вынужденно из-за денег) пожертвовать своим телом, частью здоровья, силами, чтобы помочь другой семье?

Священство объясняет , что происходит привязка матери и ребёнка, и расставание потом травматично для обоих. Либо мать намеренно не привязывается , и тогда ребёнок не получает любовь в утробе

Мария 12 окт в 10:40

Но ведь здесь можно найти решение. Сур. мама живёт в семье и кровные родители разговаривают , любят , заботятся. Это чувствует ребёнок. После родов, сурмама может быть в жизни этого ребёнка. Видеть , общаться, помогать..

Читала, что в некоторых народностях нашей страны была такая практика беплодной женщине (родственице) отдавать своего кровного ребёнка!! Т.е. было понимание, что женщине очень важно стать матерью. Возможно это было очень тяжело родной матери, и самому ребёнку, но так делали.

В любом случае , я не берусь осуждать людей , которые идут на это..

Подруга не могла много лет забеременеть. И хоть они с мужем верующие и воцерковленные. Но уже готовы были пойти даже на Эко. Духовник стал особо молиться за них. Сейчас трое детей))

Ольга 12 окт в 15:56

Как можно выносить ребенка и отдать. Отдать 🤦🏻‍♀️. Чувствовать его, разговаривать с ним и отдать как товар. Суррогатное материнство просто за гранью. Есть знакомая, которая делала эко. Лошадиные дозы гормонов, здоровье подорвано. Потом онко. Ей врачи так и сказали, а как вы хотели. После этих процедур организм изнашивается.

Екатерина 12 окт в 19:43

Почитала обсуждения. Все примеряют на бесплодную сестру /дочь, забывая о том что и мужчина может быть бесплоден. Примерьте на себя.

Я не осуждаю тех, для кого это единственный шанс иметь своего кровного ребенка. Хотела бы я чтобы по ОМС — скорее да, чем нет. Если уже такой способ практикуется а государство только поможет оплатить.

Алексей 12 окт в 20:58

Поясните, пожалуйста, речь об ЭКО или суррогатном материнстве? Если суррогатное материнство, то это и правда уродство. А в ЭКО в рамках семьи ничего дурного не вижу. Просто ЭКО нужно поставить в определённые рамки.

Ольга Алексей 12 окт в 22:22

Эко уже делают по ОМС, а сур материнство только обсуждают.
А церковь одобряет ЭКО только есл не делать запасных эмбрионов,а все подсаживать матери. И никаких доноров спермы, только от мужа. Есть конечно в этом логика, но жалко людей которые по медицинским причинам не могут завести детей, а воспользоваться сур мамой не могут по религиозным причинам. Может будут и тут послабления.

Согласна что церковь перестраивается, во времена Петра смотреться в зеркало, любоваться собой считалось грехом.
- Алексей Ольга 12 окт в 22:44
  
  Разумеется, суррогатность я даже не рассматриваю. Просто дрожь берёт даже от самого слова.

Алексей 12 окт в 21:02

Особым ревнителям напомню, что веке в 15-м ношение очков считалось предоссудительным, почти «греховным».А уж об анатомии и речи не шло. Но чем была бы современная медицина, не будь анатомии?И главный вопрос: зачатых по ЭКО в храм пускать или нет?

Марина 14 окт в 20:00

Что за понятие «традиционный способ»? Естественный способ. Это первое. Второе — очень смешно слушать подобные диспуты от христиан, а как же » на все воля Божья»? Ребенок это не котенок и не собачка, которых «заводят». И еще информация для размышления — при искусственном оплодотворении появляются несколько зародышей, которых убивают и оставляют один, который и подсаживают в матку суррогатной матери. Простите, а это что, если не аборты?

Суррогатное материнство по полису ОМС

Поддерживаете гос инициативу по сур материнству для бесплодных пар?

114 комментариев