Вопрос на обсуждение.

Фраза «Не торопись осуждать, торопись понять» принадлежит Бенедикту Спинозе — нидерландскому философу-рационалисту, натуралисту, одному из главных представителей философии Нового времени.

Как она вам? Отзывается ли внутри? Живете ли так? Или хотели бы жить так, не торопясь в осуждении и торопясь в понимании?

Обратная сторона, как не стать «адвокатом дьявола», пыталясь понять и оправдать всё и вся?

35 комментариев

Дмитрий 10 авг в 22:32

К тому же, осуждение грех..
- Мария Дмитрий 10 авг в 22:39
  
  Дмитрий, это азбучная истина, спасибо, что напомнили, не зря мы на Азбуке зарегистрированы ))Вопрос несколько в другом…
Валерий 10 авг в 22:43

Хотим. Понять не равно оправдать.
Понять это перейти от позиции «я бы так никогда не поступил» к позиции «и я бы так мог, но слава Богу, что Тот не попустил».
Николай 10 авг в 22:46

Грех надо осуждать, чего его оправдывать. Ну то есть «ты поступил неправильно», «он объелся», «он нагрубил» , «они соврали».
Сравните : » он обжора», » он грубиян», » они вруны». То есть приписывание постоянство греха человеку есть осуждение.
Понять причину греха и как бы обелить человека можно, но самого греха это не отменяет
Ольга 10 авг в 22:48

Понять — это для меня пока только тот уровень духовности, к которому я стремлюсь, но когда меня «тянет» осудить, я вспоминаю Шекспира: : «Грехи других судить вы так усердно рвётесь, начните со своих — и до чужих не доберётесь». Почаще. Как можно почаще.
- Анна Ольга 11 авг в 06:31
  
  Хорошая цитата! Почти как в Евангелии.
Анна 10 авг в 23:04

Понимание совершенно не обязательно предполагает оправдание. Понимание — это интеллектуальная способность и только. Можно понимать и не оправдывать. А неосуждение не означает слепоту и неумение называть всё своими именами.
Ольга 10 авг в 23:11

Сложный вопрос. Для меня, наверно это вечная проблема — как найти эту «золотую середину»?!
Всем помощи Божией в поисках ответов на все жизненноважные вопросы 🙏
Мария 10 авг в 23:20

Понять до конца другого человека не возможно,он другой и мыслит ,и делает по другому.Скорее,как то принять,это ещё можно пробовать.
Сергей 10 авг в 23:40

Понять можно лишь только себя, проводить диалоги внутри на тему мог бы я поступить также, или почему я так не поступил — полезно для самопознания.
- Надя Сергей 11 авг в 01:08
  
  Мне кажется ставить себя на место другого лучше не надо. Неполезно это для души- примерять чужой грех.
  - Сергей Надя 11 авг в 01:16
    
    Ставить не надо, а поразмышлять стоит.
  - Мария Надя 11 авг в 06:56
    
    Надя, а вот с Вами очень согласна. Примерять чужой грех точно не полезно.
- Мария Сергей 11 авг в 06:55
  
  Да полезно, согласна.
  Но ко внутреннему диалогу, как правило, подключается внутренний критик.
  И я к примеру, размышляя о происходящем, скатываюсь в пропасть самоедства.
  Это до добра не доводит.
  - Сергей Мария 11 авг в 10:05
    
    Это значит есть над чем работать.
Надя 11 авг в 01:06

Если поймёшь человека: мотивы, причины, состояние,там и осуждение пропадает само собой.
Сергей 11 авг в 05:17

Об источнике. Дословно у Спинозы этого нет; это пересказ его формулы из «Политического трактата» (I, 4): не осмеивать, не оплакивать, не проклинать человеческие поступки, а понимать. И основание у неё не христианское: в системе Спинозы всё вытекает из субстанции с необходимостью, свободной воли нет, значит нет и вины. Неосуждение у него есть следствие детерминизма, а не любви. Грех он попросту «растворяет» в «природе вещей». У святых отцов неосуждение растёт из другого корня: из зрения своих грехов и из различения греха и грешника (авва Дорофей пишет: осуждающий похищает суд, принадлежащий Христу), причём сам грех остаётся названным грехом.
Сергей 11 авг в 05:18

Теперь про ключевое — про термин «понимание». По Е.А. Авдеенко русское «понять» восходит к «поять, поимати» — взять, объять, присвоить (отсюда «понятой» — взятый в свидетели, «поять жену» — взять в жёны). То есть понимание есть присоединение, вбирание предмета в себя, соединение с ним. И это меняет всю оценку максимы: то, что ты «понял», ты к себе присоединил. Поэтому есть вещи, которые понимать нельзя. «На злое будьте младенцы» (1 Кор 14:20), «не знают глубин сатанинских» (Откр 2:24) — это похвала, а не упрёк. Спинозово «sed intelligere», приложенное без разбора, оказывается приобщением ко злу — тем самым «адвокатством дьявола», о котором Вы спрашиваете, Мария. Адвокатом дьявола становятся ровно в тот момент, когда пытаются понять сам грех, а не человека.
Сергей 11 авг в 05:18

Где проходит граница, за которое православие. Отцы противопоставляют пониманию не осуждение, а рассуждение, различение духов (Ин 7:24 — «праведным судом судите»; 1 Ин 4:1 — «испытывайте духов»; у аввы Антония и прп. Кассиана рассудительность — высшая добродетель). Различение отделяет и отсекает, понимание — присоединяет. Человека можно и должно принять, войти в его немощь, понести его бремя (Гал 6:2); дух, которым он движим, нужно различить и не принимать. Отсюда можно уточнить формулу в Вашем прочтении: «не торопись осуждать лицо, торопись различить дух — и не торопись понимать зло». Еф 5:11 даёт обе половины сразу: не участвуйте в делах тьмы, но обличайте.
Сергей 11 авг в 05:18

Что в итоге. В максиме верна интонация милосердия и неверно её основание и её безграничность (собственно и не удивительно — там где нет благодати нет и истины). Как призыв к терпению и снисхождению к человеку она несколько «похожа» на евангельский; как программа тотального понимания она есть притязание на всеведение (по сути гностическое – по нашему — еретическое) и, учитывая что «понимание» есть присоединение, — это прямой путь к соучастию в том, что понято. Христос «не знал греха» (2 Кор 5:21) — в этом смысле Он греха и не «понимал».
- Мария Сергей 11 авг в 06:59
  
  Очень глубокий и полезный ответ.. спасибо, Сергей!
  Как же мало я ещё знаю, читать и читать, изучать и изучать….
  - Сергей Мария 11 авг в 07:24
    
    Модифицированный эффект «даннинга-крюгера» Вам в помощь
    - Мария Сергей 11 авг в 07:33
      
      🤣🤣🤣🤣🤣👍
Анна 11 авг в 06:49

Мне нравятся новозаветные фразы о том, что не судите и не судимы будете.. Когда появляется осуждение в голове — не стараюсь понять грех, а стараюсь понять (или уже понимаю) то, что я тоже могла совершить такой грех.. Вообще, часто в разговорах мы такие мелкие грехи обсуждаем, что мне проще даже и не думать о том, что я так же грешна, а просто попросить не обсуждать человека за глаза или какой то поступок, а обсудить мои, например) А если серьёзный грех — то тут скорее тоже не понять его, а помолиться о совершившем, или о себе, если все же случается осуждение в душе..
Мария 11 авг в 09:03

Услышала от священника такую фразу:»Пожалей, и не осудишь». Мне очень помогает. Потому что понять какие-то поступки близких людей ну никак не получалось, и я проваливалась в осуждение. А теперь я не силюсь понять, Бог знает, что там в душе. Но ,пожалев его, мне и самой легче..
- Мария Мария 11 авг в 10:03
  
  Спасибо, что поделились советом 🙏
Алексей 11 авг в 09:07

То что Бог осуждает, то не надо стараться понять и оправдать. Святые вместо осуждения и оправдания наперед думали — сегодня согрешил он, а завтра возможно также согрешу я. И молились за согрешившего так, как будто это был их собственный грех
Николай 11 авг в 09:21

Понимание не значит принятие. Осуждение вообще не человеческое дело, если только это не человек власти и судья. Оправдание — это тоже осуждение, только с положительным для обвиняемого исходом.
Сергей 11 авг в 13:25

Осуждение — это, по моему, сложно управляемая и сложно решаемая проблема для христианина. На это много написано в православных трудах и в Евангелие. Поэтому мне больше нравиться брать во внимание фразу из Писания «каким судом судите, таким же и вас будут судить» чем этого философа-рационалиста. А до обратной стороны нам по моему очень далеко
- Мария Сергей 11 авг в 14:00
  - Сергей Мария 11 авг в 15:26
    
    😂 Это я так понимаю объективный женский взгляд на отношения?))) В КВН помню на эту тему тоже был хороший ролик…
    - Мария Сергей 11 авг в 20:55
      
      Это пример, как может выглядеть тот «адвокат» ))
      Но с юмором, да.
      - Сергей Мария 11 авг в 21:12
        
        Маша, как жаль что это шутка. Я б на такой адвокатессе женился бы)))
        
        Мария Сергей 12 авг в 07:39
        
        🙏помоги, Господи…
Сергей 11 авг в 13:28