Умное делание. Молитва Иисусова

И третий способ (тоже кратко):
3) Третий способ - никак не реагировать на мысли и образы, и они исчезнут сами. Ибо нам мешают и нас отвлекают не мысли и образы - но наша привязанность к ним. Кстати, в этом суть ВЕЛИКИХ слов Христа: не противьтесь злому.
(так и справляюсь)
По сути я так и поступаю. Просто отхожу в сторону и смотрю на мысли со стороны...Не вмешиваясь...Мысли заходят в меня, а меня там нет :) Это способ я приобрел практикуя осознанные сновидения, в период духовного блуда. Сновидениями я сейчас не занимаюсь,но вот определенный навык борьбы со своим вниманием остался. Попытаюсь объяснить подробнее.Чтобы приблизиться к предмету,надо было не самого себя двигать, а постараться приблизить предмет.Обмануть внимание... Увидеть его четче, яснее. И этот же принцип, срабатывает с вниманием при атаке мыслей и образов.Стоя в стороне,позволить мыслям войти в тебя и так же спокойно,позволить им выйти...Ключевое слово тут СПОКОЙНО. То есть без реакций со стороны себя на происходящее. Поток мыслей останавливается, как вода в кране и больше не препятствует дальнейшему духовному настрою.Точнее,настрой уже сам по себе стоит.Созерцательная тишина в голове.Следующим этапом подключается сердце...
 
По сути я так и поступаю. Просто отхожу в сторону и смотрю на мысли со стороны...Не вмешиваясь...Мысли заходят в меня, а меня там нет :) Это способ я приобрел практикуя осознанные сновидения, в период духовного блуда. Сновидениями я сейчас не занимаюсь,но вот определенный навык борьбы со своим вниманием остался. Попытаюсь объяснить подробнее.Чтобы приблизиться к предмету,надо было не самого себя двигать, а постараться приблизить предмет.Обмануть внимание... Увидеть его четче, яснее. И этот же принцип, срабатывает с вниманием при атаке мыслей и образов.Стоя в стороне,позволить мыслям войти в тебя и так же спокойно,позволить им выйти...Ключевое слово тут СПОКОЙНО. То есть без реакций со стороны себя на происходящее. Поток мыслей останавливается, как вода в кране и больше не препятствует дальнейшему духовному настрою.Точнее,настрой уже сам по себе стоит.Созерцательная тишина в голове.Следующим этапом подключается сердце...
Полностью Вас понимаю. И вижу, что Вам ничего не препятствует пребывать в непрерывном Общении с Богом.
Я думаю, что Вы согласитесь: не Бог от нас прячется и скрывается, но это мы пытаемся спрятаться и укрыться от Бога.
 

Магдалина

Заблокирован
как отлтчить бисер от стекляруса

Андре К., Вы пишете:

однажды подвижник нашедший дорогую жемчужину , не будет хвастатся ей он скроет её.. и будет ей дорожить как самым дорогим сокровищем

Соглашусь: хвастаться ему и в голову не зайдёт, иначе он не жемчуг, а стеклянную подделку сыскал. Но вот что на самом деле он не сможет не делать (как и Сам Господь Бог наш, замечу! Ибо уподобившийся и поступать иначе не сможет: он не сможет её утаевать эгоистично...сострадание не вынесет ...он станет делиться, он рад будет обнищать (как Царь-Бог, спустившись в юдоль плачевную нашу показал тем - любовь не ищущую своего, как и от Павла знаем неложно). Это ему (таковому сыскавшему!) Господь Бог лишь велит: не метать сей бисер перед свиньями, хотя светильник и не ставят под стол, а - на стол, ибо утаить его невозможно...
 
Парадокс в том,что при умении,быстро входить в состояние безмолвия,и даже удерживать созерцательный настрой,я не готов к встрече на прямую с Божественным светом. И Он, милостиво себя не проявляет,так как во мне кишат страсти,а смирение только в самом зачатке,и его пока не хватает запереть лавину моих желаний.
 
Андре К., Вы пишете:



Соглашусь: хвастаться ему и в голову не зайдёт, иначе он не жемчуг, а стеклянную подделку сыскал. Но вот что на самом деле он не сможет не делать (как и Сам Господь Бог наш, замечу! Ибо уподобившийся и поступать иначе не сможет: он не сможет её утаевать эгоистично...сострадание не вынесет ...он станет делиться, он рад будет обнищать (как Царь-Бог, спустившись в юдоль плачевную нашу показал тем - любовь не ищущую своего, как и от Павла знаем неложно). Это ему (таковому сыскавшему!) Господь Бог лишь велит: не метать сей бисер перед свиньями, хотя светильник и не ставят под стол, а - на стол, ибо утаить его невозможно...


То, что подвижник сохранил для себя как самое драгоценое , для другого это может показатся лишь как никчемной вещицей
 
Соглашусь: хвастаться ему и в голову не зайдёт, иначе он не жемчуг, а стеклянную подделку сыскал. Но вот что на самом деле он не сможет не делать (как и Сам Господь Бог наш, замечу! Ибо уподобившийся и поступать иначе не сможет: он не сможет её утаевать эгоистично...сострадание не вынесет ...он станет делиться, он рад будет обнищать (как Царь-Бог, спустившись в юдоль плачевную нашу показал тем - любовь не ищущую своего, как и от Павла знаем неложно). Это ему (таковому сыскавшему!) Господь Бог лишь велит: не метать сей бисер перед свиньями, хотя светильник и не ставят под стол, а - на стол, ибо утаить его невозможно...
Когда приходит тот, кто Истинно знает и зрит Бога, то он вовсе промолчит или скажет, что не знает и не зрит никакого «Бога». Ибо тот, который познал Суть Безымянного и узрел Само Несозерцаемое, то как он сможет навешивать на детей Бога Живого кандалы имён и цепи определений?
Но тот, который познал Суть Безымянного и узрел Само Несозерцаемое - он же и будет НЕПРЕСТАННО говорить о Безымянном Боге и НЕПРЕРЫВНО указывать на Несозерцаемое Божество. Ибо отныне он стал Благовестником ВСЕЙ Церкви Единой и Речью Бога Живого. Ибо отныне он стал Самой Церковью Единой и Самим Сыном Божьим. Ибо отныне Божество говорит Божеству о том, что Оно Божественно. Ибо отныне Сын Божий напоминает Сыну Божьему о том, что Он есть Божий Сын.
Ибо отныне уже Живёт не тот, который познал Суть Безымянного и узрел Само Несозерцаемое - но Живёт ним Само Безымянное и Несозерцаемое Божество.
Как и ап. Павел свидетельствовал: "уже не я живу, но живёт во мне Христос".
 
Когда приходит тот, кто Истинно знает и зрит Бога, то он вовсе промолчит или скажет, что не знает и не зрит никакого «Бога». Ибо тот, который познал Суть Безымянного и узрел Само Несозерцаемое, то как он сможет навешивать на детей Бога Живого кандалы имён и цепи определений?
Но тот, который познал Суть Безымянного и узрел Само Несозерцаемое - он же и будет НЕПРЕСТАННО говорить о Безымянном Боге и НЕПРЕРЫВНО указывать на Несозерцаемое Божество. Ибо отныне он стал Благовестником ВСЕЙ Церкви Единой и Речью Бога Живого. Ибо отныне он стал Самой Церковью Единой и Самим Сыном Божьим. Ибо отныне Божество говорит Божеству о том, что Оно Божественно. Ибо отныне Сын Божий напоминает Сыну Божьему о том, что Он есть Божий Сын.
Ибо отныне уже Живёт не тот, который познал Суть Безымянного и узрел Само Несозерцаемое - но Живёт ним Само Безымянное и Несозерцаемое Божество.
Как и ап. Павел свидетельствовал: "уже не я живу, но живёт во мне Христос".
Если это слова твои,Сергей, великий муж ты...или в высоком обольщении. И если ты переживаешь такие состояния,то и суть бытия человека и посмертной его участи,состояния души, должно быть тебе известно и пережито. Ключ от двери входа в мир Божественной благодати, что это за ключ? Поделись с нами... Без него в царство Небесное НЕ ВОЙДЕШЬ, Бога не узришь...
 
Если это слова твои,Сергей, великий муж ты...или в высоком обольщении. И если ты переживаешь такие состояния,то и суть бытия человека и посмертной его участи,состояния души, должно быть тебе известно и пережито. Ключ от двери входа в мир Божественной благодати, что это за ключ? Поделись с нами... Без него в царство Небесное НЕ ВОЙДЕШЬ, Бога не узришь...

Какие-бы слова не говорили , с бревном в руке те Врата не откроешь , и словами правильными и изыскаными тоже .
 
Когда приходит тот, кто Истинно знает и зрит Бога, то он вовсе промолчит или скажет, что не знает и не зрит никакого «Бога». Ибо тот, который познал Суть Безымянного и узрел Само Несозерцаемое, то как он сможет навешивать на детей Бога Живого кандалы имён и цепи определений?
Но тот, который познал Суть Безымянного и узрел Само Несозерцаемое - он же и будет НЕПРЕСТАННО говорить о Безымянном Боге и НЕПРЕРЫВНО указывать на Несозерцаемое Божество. Ибо отныне он стал Благовестником ВСЕЙ Церкви Единой и Речью Бога Живого. Ибо отныне он стал Самой Церковью Единой и Самим Сыном Божьим. Ибо отныне Божество говорит Божеству о том, что Оно Божественно. Ибо отныне Сын Божий напоминает Сыну Божьему о том, что Он есть Божий Сын.
Ибо отныне уже Живёт не тот, который познал Суть Безымянного и узрел Само Несозерцаемое - но Живёт ним Само Безымянное и Несозерцаемое Божество.
Как и ап. Павел свидетельствовал: "уже не я живу, но живёт во мне Христос".

Так и хочется сказать , будем Братия по проще !
 
Если это слова твои,Сергей, великий муж ты...или в высоком обольщении. И если ты переживаешь такие состояния,то и суть бытия человека и посмертной его участи,состояния души, должно быть тебе известно и пережито. Ключ от двери входа в мир Божественной благодати, что это за ключ? Поделись с нами... Без него в царство Небесное НЕ ВОЙДЕШЬ, Бога не узришь...
нет у меня ключа от Благого Дара Божьего. Да и замка на Благодати никогда не было.
 
Все верно...Благодать изливается постоянно,так как и Бог постоянен и неизменен. Однако именно по своей благости и милости,Он скрывает СЕБЯ от взора нашего. Ибо наполненная душа страстями,погибнет в лучах Его славы. Для чего человеку ум? Это инструмент воспитания души. Но человек этим инструментом стал пользоваться не по назначению. Творческая способность и сила ума, используется для удовлетварения низших инстинктов души. Из этого вырастают страсти и самомнение, своеволие направленное на возвышение своего достоинства. Одним словом ГОРДОСТЬ. Из этого вытекает,что любое наше желание, есть грех своеволия... По этой причине,до тех пор,пока в сердце есть наши желания,какими благими и положительными не казались, мы во грехе!!! Любой порыв души это отсутствие смирения... Отсутствие покоя. Чего мы просим у Господа за умерших?... С какими страстями боролись подвижники?... При встрече со Святым духом, заядлый грешник будет прятаться в глубинах ада. Душа имеющая любовь к Богу,но не победившая страсти, не приучившая себя ограничивать(смысл поста), полетит к Богу, как матылек на огонь... Свет Божественный ее обжигает. И если нет навыка терпения, то душа бежит прочь от этого света...
 
Однако именно по своей благости и милости,Он скрывает СЕБЯ от взора нашего. Ибо наполненная душа страстями,погибнет в лучах Его славы. Для чего человеку ум? Это инструмент воспитания души. Но человек этим инструментом стал пользоваться не по назначению.
нам следует НЕ копить способности, но УСТРАНИТЬ НЕ-способность; нам следует НЕ собирать праведности, но УСТРАНИТЬ НЕ-праведность; нам следует НЕ расширять познания, но УСТРАНИТЬ НЕ-знание; нам следует НЕ вернуться к Богу, но УСТРАНИТЬ мнимую отдельность от Бога; нам следует НЕ превратиться в иных, но ПРЕБЫВАТЬ самими собою.

Дополнение:
Никодим, прочитал Ваш замечание: "Бараш,тебе не больно?-спросила Нюша. -НЕе...ет! Даже немножечко приятно! (М/Ф СМЕШАРИКИ)". Понял, что Вы намекнули на "длинность" моих сообщений. Укоротил. Буду писать короче :)
 
Последнее редактирование:
Если это слова твои,Сергей, великий муж ты...или в высоком обольщении. И если ты переживаешь такие состояния,то и суть бытия человека и посмертной его участи,состояния души, должно быть тебе известно и пережито. Ключ от двери входа в мир Божественной благодати, что это за ключ? Поделись с нами... Без него в царство Небесное НЕ ВОЙДЕШЬ, Бога не узришь...
Пусть будет: или в высоком обольщении
Я знаю, братья, что вы меня втопчите в грязь и засыплете пеплом, но я рад, что по мне пройдут дети Бога Живого, возвращаясь к Родителю моему...
А знаете, Никодим, почему христианин НЕ юродствует и НЕ терпит лжи? Потому, что он во всех и в каждом - видит одного и того же Христа.
А про Ваш поиск знаков мужа совершенного - так об этом Христос сказал:
род лукавый ищет знаков.
И вопрос к Вам: лично Вы видите разницу между понятиями "святость" и "праведность"? Помните, как апостол Павел ясно утверждал, что все одинаково грешны, но... называл всех святыми?
 
Парадокс в том,что при умении,быстро входить в состояние безмолвия,и даже удерживать созерцательный настрой,я не готов к встрече на прямую с Божественным светом. И Он, милостиво себя не проявляет,так как во мне кишат страсти,а смирение только в самом зачатке,и его пока не хватает запереть лавину моих желаний.
Никодим, я вот прочитал об Вашем горьком опыте. Теперь начинаю Вас понимать. Вот Вам хороший совет от Петра Дамаскина:
"...желающий видеть Христа не вне должен искать Его, но внутри себя, подражанием жизни Его в мире, и тем, чтобы сделаться телом и душою безгрешным, подобно Христу и всегда иметь ум, мыслящим по Христе. А представлять себе во время молитвы какой-либо образ, вид или помысл не только не хорошо, но, напротив, весьма вредно. Ум должен быть в месте Божием, как то объясняет святой Нил, приводя изречение псалма: «и бысть», говорит, «в мире место Его» (Пс.75:3). Мир же состоит в том, чтобы отнюдь не иметь помысла хорошего или худого. Потому, говорит святой Нил, что если ум ощущает себя, то он уже не в Боге едином, но и в себе. И поистине так. Ибо Божество неописуемо, беспредельно, не имеет образа и вида, и тот, кто говорит, что ум его с единым Богом, также должен иметь ум безвидным, не имеющим очертания, необразовидным и неразвлекаемым. А что вне этого, то – обольщение демонское. Потому и должно быть внимательным, и без вопрошения опытных не утверждать никакого помысла ни доброго, ни худого, ибо мы не знаем ни того, ни другого..."
http://azbyka.ru/?otechnik/Petr_Damaskin/tvorenia=53
 
Никодим, я вот прочитал об Вашем горьком опыте. Теперь начинаю Вас понимать. Вот Вам хороший совет от Петра Дамаскина:
"...желающий видеть Христа не вне должен искать Его, но внутри себя, подражанием жизни Его в мире, и тем, чтобы сделаться телом и душою безгрешным, подобно Христу и всегда иметь ум, мыслящим по Христе. А представлять себе во время молитвы какой-либо образ, вид или помысл не только не хорошо, но, напротив, весьма вредно. Ум должен быть в месте Божием, как то объясняет святой Нил, приводя изречение псалма: «и бысть», говорит, «в мире место Его» (Пс.75:3). Мир же состоит в том, чтобы отнюдь не иметь помысла хорошего или худого. Потому, говорит святой Нил, что если ум ощущает себя, то он уже не в Боге едином, но и в себе. И поистине так. Ибо Божество неописуемо, беспредельно, не имеет образа и вида, и тот, кто говорит, что ум его с единым Богом, также должен иметь ум безвидным, не имеющим очертания, необразовидным и неразвлекаемым. А что вне этого, то – обольщение демонское. Потому и должно быть внимательным, и без вопрошения опытных не утверждать никакого помысла ни доброго, ни худого, ибо мы не знаем ни того, ни другого..."
http://azbyka.ru/?otechnik/Petr_Damaskin/tvorenia=53
Без тени сомнения согласен с Петром Дамаскиным. Да я об этом же и писал. Пока есть свое Я, своеволие, познать полноту Бога не возможно. Можно подражать Христу,но духом гордым распинать Его в этоже время. Хотят сделать добро,но тщеславием портят его.
 
Без тени сомнения согласен с Петром Дамаскиным. Да я об этом же и писал. Пока есть свое Я, своеволие, познать полноту Бога не возможно. Можно подражать Христу,но духом гордым распинать Его в этоже время. Хотят сделать добро,но тщеславием портят его.
Никодим, а как Вам эта мысль Петра Дамаскина:
"Не бояться также сновидений злых или как бы хороших, ни мысли лукавой или благой, ни печали или как бы радости, ни самомнения или отчаяния, ни высоты, ни глубины, ни оставления или как бы содействия какого-либо и крепости, ни нерадения или преуспеяния, ни бездействия или как бы усердия, или видимого бесстрастия или большого пристрастия: но соблюдать безмолвную и беспопечительную жизнь со смирением и веровать, что никто не может нам сделать зла, если мы сами не желаем, но это попускается только за возношение и за то, что не всегда прибегаем к Богу, равно не повергаем себя пред Ним, прося: да будет во всем воля Его, говоря ко всякому приходящему нам помыслу: не знаю, кто ты; Бог знает, хорош ли ты или нет? А я в Его руки повергнул себя и повергаю. Он печется о мне".
http://azbyka.ru/?otechnik/Petr_Damaskin/tvorenia=24
Кстати, о "среднем пути" пишет не один Петр Дамаскин. Суть его слов, я думаю, Вы поняли. Это не просто избегать КРАЙНОСТЕЙ, но и всецело пребывать умом в Боге. При чём здесь "прелесть"? Подвижнику ведь решительно без разницы: прелесть это или не-прелесть: "я в Его руки повергнул себя и повергаю. Он печется о мне". Или Вы думаете, что Бог немощен и слаб? Хотя, я Вас вполне понимаю: православные монашеские тексты - если брать по численности - в продаже представлены больше всего в виде книг, писанных для начинающих. И при этом, крайне односторонние. Редко когда Вы встретите ссылки на Симеона Нового Богослова, на Петра Дамаскина, на Каллиста Ангеликуда, на Николая Кавасилу и на множество иных св. отцов, учивших о "среднем пути" в Духовном подвижничестве.
 

Магдалина

Заблокирован
Перечитал весь топик и ничего не понял. Можно, или нет, молится, Молитвою Иисусовой. Без благословения священника?
При чём вообще священник? Не надо всё доводить до абсурда и цирка. Иисусова молитва, как и солёный огурец — может никак не привести к СОЗЕРЦАНИЮ, а может помочь, как средство кому-то, когда-то, какой-то мерою. Не делайте лишь фитиша ни из неё-ни из чина священника.
 
Сверху