Внутрицерковные проблемы

[*Жанна*]

А кто тут антихриста ждет? Те, которые руку и лоб готовы подставить для его печати, вот они его и ждут.
Антихрист будет у власти на земле всего 3.5 года, а потом придет ГОСПОДЬ ИИСУС ХРИСТОС и уничтожит эту образину и бросит его вместе с лжепророком в озеро огненное!
И схвачен был зверь и с ним лжепророк, производивший чудеса пред ним, которыми он обольстил принявших начертание зверя и поклоняющихся его изображению: оба живые брошены в озеро огненное, горящее серою; (Апокалипсис, 19:20)

И будет у верующих людей, кто устоит в истинной вере, РАДОСТЬ великая, и соединятся они с Господом, и даже не увидят смерти.
Так что, как говорится, ночь темнее всего перед рассветом.

В очах Божьих человек светлый и Добрый!

В церковь мы идем к Богу, перед которым ВСЕ мы "шариковы"

Два противоречивых высказывания.
Как же мы выглядим на самом деле?
Если "все" мы перед Богом "шариковы", то в таком случае никто из нас не покается и не спасется, потому что Шариков, как известно из книги Булгакова "Собачье сердце", был псом в человеческом обличьи, т.е. зверем, и каяться не мог в принципе.
Если же мы "светлые и добрые", то в чем каяться, зачем нам Спаситель?

Кстати "Жанна" извините за любопытство, а почему у вас записано:

Позвольте и мне в свою очередь поинтересоваться, что значат буквы р.Б. перед Вашим именем "Андрей" в Вашем профиле?
Какой смысл лично Вы вкладываете в эти слова (если это слова, а не просто буквы)?

 

[р.Б. Андрей]

А кто тут антихриста ждет? Те, которые руку и лоб готовы подставить для его печати, вот они его и ждут.
Антихрист будет у власти на земле всего 3.5 года, а потом придет ГОСПОДЬ ИИСУС ХРИСТОС и уничтожит эту образину и бросит его вместе с лжепророком в озеро огненное!
И схвачен был зверь и с ним лжепророк, производивший чудеса пред ним, которыми он обольстил принявших начертание зверя и поклоняющихся его изображению: оба живые брошены в озеро огненное, горящее серою; (Апокалипсис, 19:20)

И будет у верующих людей, кто устоит в истинной вере, РАДОСТЬ великая, и соединятся они с Господом, и даже не увидят смерти.
Так что, как говорится, ночь темнее всего перед рассветом.



Два противоречивых высказывания.
Как же мы выглядим на самом деле?
Если "все" мы перед Богом "шариковы", то в таком случае никто из нас не покается и не спасется, потому что Шариков, как известно из книги Булгакова "Собачье сердце", был псом в человеческом обличьи, т.е. зверем, и каяться не мог в принципе.
Если же мы "светлые и добрые", то в чем каяться, зачем нам Спаситель?


Позвольте и мне в свою очередь поинтересоваться, что значат буквы р.Б. перед Вашим именем "Андрей" в Вашем профиле?
Какой смысл лично Вы вкладываете в эти слова (если это слова, а не просто буквы)?

Ежели вы в церковь ходите, то вам и объяснять бы не надо, но раз вы спрашиваете, отвечу:
Когда будете в храме и захотите меня помянуть то в аписку о здравии перепишите с моего профиля все буквочки и помяните раба Божьего Андрея вот мне польза и будет.
Так что смысл мой, как видите, корыстный будет.
А противоречий в моих шариковых и Добрых нет никакого, это вам привиделось.
И опять же из-за недопонимания:
Мы все по сравнению с Богом бесконечно малы и несовершенны. Мы все Его "горшки", и глядя на " Горшечника" с нашей стороны я ничем не лучше того Шарикова.
Господь дарует мне ЖИЗНЬ и радость, а яко пес хожу по кругу своих грехов, вновь и вновь повторяю непотребство:
"Аки пес возвращается к своей блевотине, тако же аз греху служу." - читаем мы в покаянном каноне.
Но со стороны Творца все мы Его дети и каждого он любит намного более нашего.
Представьте себя и своих чад, как вы будете смотреть на своих детей?
Самый красивый, самый светлый, самый любимый. Причем, вы не будете разделять из десяти на любимых и не очень.
Даже ущербный или уродливый будет вам наиболее любим ( конечно если мы настоящие родители, а не изверги)
Во грехе человек отпал от Бога и был по закону Самого Бога во вражде с Ним:
Смертью умрешь)))... в муках рождать))) в поту возделывать...
Но Господь так возлюбил человека, что Сына своего послал на "заклание", как Жертву за человеческие слабости.
Иисус Христос вознес человека обратно к Богу и посадил одесную Отца.
Конечно, Бог видит человека, как свое дитяти: СВЕТЛЫМ и Добрым.
А иначе и не может быть, Бог есть Свет и нет тьмы, нет греха.
Того, кто не идет к Богу, Господь и Сам не Желает видеть.
Он даже ад определил для таких. Потому как их любви к нам, не нарушает и нашу свободу.
Вы вообще представьте себе Величие Бога и наше состояние?
Какие бы мы не приобретали заслуги своими силами, мы ничтожны и малы.
Мы все РАВНЫ перед Творцом.
А Бог видит в нас только Доброе, тьма же в нас, попаляется Светом Творца.
Конечно только Светлое и доброе видит Бог в нас.
Есть такая предание у евреев.
Когда египтяне, гнавшиеся за евреями утонули в Чермном море и их трупы выбросило на берег, Моисей в радости начал петь и плясать вокруг них.
Бог же сказал ему:
Мойша, Мойша, что ты радуешься, ведь это дети мои утонули!
Но о пришествии Царства Небесного, которое мы ожидаем, а никак не антихриста, Сын Божий говорил до своей крестной смерти. То есть до искупительной жертвы.
В Божьем мире ВСЕ должно быть в ДОЛЖНОМ порядке.
И мера добра должна наполниться и мера беззаконий исполнится.
НИЧТО не может произойти без КОНТРОЛЯ Творца. Все выстраивается по строгой иерархии.
Вот потому и дается антихристу столько же времени сколько и проповедовал в Земной жизни Христос.
Мера за меру.
Спаси, Господи!

 

[*Жанна*]

Когда будете в храме и захотите меня помянуть то в записку о здравии перепишите с моего профиля все буквочки и помяните раба Божьего Андрея вот мне польза и будет.

Помяну, раб Божий Андрей, помяну... Помоги Господь Вам.

Много букв Вы мне в ответ написали, только, думаю я, лучше беседу нашу на этом закончить, потому как то, что Вы пишите, на мой взгляд, может сильно сбить с толку многих людей.
Вы всё перемешали и свалили в одну кучу и преподносите это как нечто верное и правильное. Простите великодушно, говорю что думаю.

Ну зачем вы эту ужасную пошлую еврейскую чушь про Великого Пророка Божьего Моисея повторяете?
Прости нас, Господи!

Если бы Господь действительно видел нас такими, как Вы себе вообразили, то не было бы Содома и Гоморры, не было бы 1917 года и грядущего апокалипсиса.

Простите меня, грешницу, худшую всех грешников, но я более в дискуссии с Вами не участвую.
Спаси, Господи, кого пожелаешь спасти, кого еще можно спасти!

 

[р.Б. Андрей]

Помяну, раб Божий Андрей, помяну... Помоги Господь Вам.

Много букв Вы мне в ответ написали, только, думаю я, лучше беседу нашу на этом закончить, потому как то, что Вы пишите, на мой взгляд, может сильно сбить с толку многих людей.
Вы всё перемешали и свалили в одну кучу и преподносите это как нечто верное и правильное. Простите великодушно, говорю что думаю.

Ну зачем вы эту ужасную пошлую еврейскую чушь про Великого Пророка Божьего Моисея повторяете?
Прости нас, Господи!

Если бы Господь действительно видел нас такими, как Вы себе вообразили, то не было бы Содома и Гоморры, не было бы 1917 года и грядущего апокалипсиса.

Простите меня, грешницу, худшую всех грешников, но я более в дискуссии с Вами не участвую.
Спаси, Господи, кого пожелаешь спасти, кого еще можно спасти!

Ну что же, я примерно так и ожидал.
Однако, я не буду себя ограничивать в ответах на ваши ИЗМЫШЛЕНИЯ.
Вот так на практике и разрушаются своевольные толкования и заблуждения.
Вы не выдерживаете своего же лозунга, про "..милостив НАМ грешным.."
И про Садом и Гоморру вы не поняли.
Ведь это было до Крестной жертвы Христа.
Человек умирал от греха, без возможности своего спасения.
Уничтожение двух развращенных городов это та же МЕРА, о которой говорилось ранее, которая исполнилась.
Именно это событие и является для нас примером, когда наступит КОНЕЦ.
Но это было частным местом, подобным же будет в конце и ВСЯ Земля.
Но и этим людям Христос проповедовал сошедши в ад
Те люди НЕ ЖЕЛАЛИ ВИДЕТЬ Бога и Господь в попечении БУДУЩЕГО спасения остановил эту общину, как уже полностью погрязшую во грехе, в пример на будущее Но ведь не сам человек темен и смраден, а грех овладевший им.
И этот грех исполнивший меру и попалил города.
Господь же, как и всегда использовал и это зло во Благо:
как пример на будущее и спасение праведного.
Так что Жанна, все ваши "непонятки" от Евы.
"Не прибавляй и не убавляй..."
Спаси нас Господи!

 

[*Жанна*]

Вы не выдерживаете своего же лозунга, про

После общения с Вами, р.Б. Андрей, я от ныне буду к молитве "Господи, помилуй НАС, грешных" обязательно добавлять слова - если Тебе, Господи, это угодно, и если еще возможно помиловать этого человека. Не буду лениться, потому как вижу, что действительно не о всех можно молиться. О шариковых точно молиться не буду, потому как к детям Божьим зверье отношения не имеет, в прочем как и их отец лжи сатана и его сын антихрист.

Так что Жанна, все ваши "непонятки" от Евы.

Да я и не отрицаю свое родство с Евой, к тому же праматерь моя Ева покаялась перед Богом. Значит и у меня есть надежда.
Боже, милостив буди мне, грешной.

 

[р.Б. Андрей]

После общения с Вами, р.Б. Андрей, я от ныне буду к молитве "Господи, помилуй НАС, грешных" обязательно добавлять слова - если Тебе, Господи, это угодно, и если еще возможно помиловать этого человека. Не буду лениться, потому как вижу, что действительно не о всех можно молиться. О шариковых точно молиться не буду, потому как к детям Божьим зверье отношения не имеет, в прочем как и их отец лжи сатана и его сын антихрист.


Да я и не отрицаю свое родство с Евой, к тому же праматерь моя Ева покаялась перед Богом. Значит и у меня есть надежда.
Боже, милостив буди мне, грешной.

Спаси , Вас Господи!
За "ЕСЛИ угодно!"
Только вот, куда девалась ваше попечение за НАС?
Вы напрасно на меня дуетесь, я вам не враг.
Но будьте хотя бы последовательны в своих заблуждениях.
Или признавайте ОЧЕВИДНОЕ.
Устоять в СВОЕМ вы не можете, даже вот с таким как я, почему?
Да потому что НЕТ у вас ИСТИНЫ.
Скажите, если конечно сможете, КОГДА ПОКАЯЛАСЬ ЕВА???
"И сказал Господь Бог жене: что ты это сделала? Жена сказала: змей обольстил меня, и я ела."
Где вы нашли ПОКАЯНИЕ?
А вот грехопадение Евы началось с прибавления к Слову Богу: -"не прикасайтесь к ним" Бог сказал иначе: "а от дерева познания добра и зла не ешь от него.."
Не было - "НЕ ПРИКАСАЙТЕСЬ"!!!
А потом Ева убавила:
" ...чтобы вам не умереть."
Бог сказал совершенно определенно:
..."ибо в день, в который ты вкусишь от него, смертью умрешь..."
Вот эти неточности и завели Еву в сети!!!
Эх, Жанна, молитесь в храме, а не сами по себе!

 

[*Жанна*]

Читала где-то на православных сайтах и слышала в церковных проповедях священников о том, что Адам и Ева покаялись в содеянном ими зле, в непослушании Богу, а произошло это после рождения Каина, когда один их сын Каин убил другого сына Авеля. Адам еще раньше покаялся, после изгнания из Рая, а Ева из-за сыновей.
Господь принял их покаяние и дал им третьего сына Сифа.
Я этому верю.

Вы напрасно на меня дуетесь, я вам не враг.

р.Б. Андрей, я не знаю кто Вы мне. Об этом нужно спросить у Бога, помолиться. Можно ли Вас вообще в поминальной записке указывать?
Я уже давно заметила, что в Церкви сейчас очень много ходит людей, которые называют себя "братьями", а ведут себя как волки. Заговорила недавно с одним, он к Причастию ходит, а сам в Духа Святого не верит, и говорит как Лев Толстой. Кто-нибудь отлучает таких от Церкви в наше время?
А может он покается? Я же не знаю. Кто заблудшая овца, а кто волк в овечьей шкуре? Вот и путаюсь пока о ком можно молиться, а о ком уж лучше перед Богом и не говорить в молитве вовсе.
Прости и помоги мне немощной, Господи, просвети разум мой светом Евангельской истины Твоей!

Только вот, куда девалась ваше попечение за НАС?

Как куда? Вы же сами на меня ногами топали, чтобы я Вас в НАС не включала.
Помоги Господь Вам, если это еще возможно. Такая молитва о Вас устроит Вас? Это относится к попечению о Вас? Или опять что-нибудь не так?

 

[Алёха]

Вот и путаюсь пока о ком можно молиться, а о ком уж лучше перед Богом и не говорить в молитве вовсе.
Прости и помоги мне немощной, Господи, просвети разум мой светом Евангельской истины Твоей!

Жанна, думаю, молятся люди о человеке, а не о его грехах. Даже Иисус говорил благославляйте врагов ваших. Имел Он ввиду, вероятно, чтобы не дела их благославлять. Так что даже, если кто может, можно молиться и о Льве Толстом как о душе Божьей, а не о делах писателя, если они не по нраву. Думаю так. К тому же Лев Толстой, дворянин, пошёл добровольцем на защиту Севастополя. И оборона была не из лёгких войн, те, кто выжил - выжили благодаря большому везению. И у любого человека, думаю, что то доброе в жизни можно обнаружить.

 

[*Жанна*]

Алёха, Лев Толстой был не просто писателем, он был опаснейшим еретиком и умер вне Церкви, без покаяния. Лично я о таких не молюсь.

Господь Иисус Христос говорит в Новом Завете:
"любите врагов ваших, благословляйте проклинающих вас, благотворите ненавидящим вас и молитесь за обижающих вас и гонящих вас, да будете сынами Отца вашего Небесного, ибо Он повелевает солнцу Своему восходить над злыми и добрыми и посылает дождь на праведных и неправедных” (Матф. 5:43-45)

И есть еще слова апостола Иоанна, 1-е Ин, гл.5:
16 Если кто видит брата своего согрешающего грехом не к смерти, то пусть молится, и Бог даст ему жизнь, то есть согрешающему грехом не к смерти. Есть грех к смерти: не о том говорю, чтобы он молился.
17 Всякая неправда есть грех; но есть грех не к смерти.

Так молиться или не молиться о тех, кто делает грех к смерти и что это за грех такой?
Как я понимаю, грех к смерти совершил Иуда Искариот и Лев Толстой, из тех кого я знаю. На самом деле таких людей немало, и число их сильно умножится в последние времена. Как говорят старцы, как раз в наше время это и происходит.

Нашла толкование:
Вопрос: Батюшка, прошу ответить на вопрос, что означает фраза в Первом Соборном послании Святого Апостола Иоанна Богослова (5:17): "Всякая неправда есть грех: но есть грех не к смерти"?

Отвечает Иеромонах Иов (Гумеров):
Грехом является всякое отступление от заповедей Божиих и нарушение закона Божия (делом, словом и даже помышлением). В другом месте того же Соборного послания апостол пишет: грех есть беззаконие (1Ин.3:4). Грехи бывают вольные и невольные, совершаемые по неведению и неосторожности. Среди вольных грехов особо выделяют грехи смертные. К ним относятся: сознательное и намеренное отпадение от веры, упорное отвержение Бога, ненависть и злоба к людям (не любящий брата пребывает в смерти; 1Иоан.3:14), дерзкое пренебрежение заповедей Божиих. Они совершаются по глубокой укорененности человека в грехе и преданности злу. Смертные грехи истребляют в человеке любовь к Богу и делают человека мертвым для восприятия Божественной благодати. Величайшим грехом является грех против Святаго Духа (Мф. 12:31 32; Мк. 3: 28-30. Лк. 12:10). Он не прощается. Св. апостол Иоанн Богослов говорит о том, чтобы молились за тех, кто согрешают не к смерти. За тех же, кто совершает грех к смерти, не дает такого наставления, но и не запрещает прямо. Их упорное отвержение истины, неверие, ожесточение и закоснелость в грехе делает молитву за них, как правило, бесплодной. Самым действенным лекарством для них являются, к сожалению, скорби. Уместен вопрос: почему не всем таким грешникам посылаются скорби? Господь, ведающий состояние сердца каждого, знает: кто обратится к покаянию, а кто еще больше озлобится. И на таких людей простирается Божественная любовь. Так как участь нераскаянных грешников неодинакова и наказания будут зависеть от меры преступлений, то Бог не хочет, чтобы увеличились их муки. Для тех же, кто способен духовно возродиться, скорби являются великой и спасительной Божией милостью.
http://www.pravoslavie.ru/answers/6856.htm

Значит все-таки можно молиться обо всех. Но за тех, кто сами себя обрекают на погибель и предают сатане, молиться нет смысла.

 

[р.Б. Андрей]

Жанна, думаю, молятся люди о человеке, а не о его грехах. Даже Иисус говорил благославляйте врагов ваших. Имел Он ввиду, вероятно, чтобы не дела их благославлять. Так что даже, если кто может, можно молиться и о Льве Толстом как о душе Божьей, а не о делах писателя, если они не по нраву. Думаю так. К тому же Лев Толстой, дворянин, пошёл добровольцем на защиту Севастополя. И оборона была не из лёгких войн, те, кто выжил - выжили благодаря большому везению. И у любого человека, думаю, что то доброе в жизни можно обнаружить.

Не верно!
Тут Жанна совершенно права.
Не надо молиться Всей церковью о человеке , которого не знаешь, что он крещенный и не отлученный.
Церковная общая молитва это ведь тоже ходатайство за человека, вмешательство в духовную жизнь этого человека, просьба о помощи.
Поэтому надо понимать за кого молишься. Бывает, что твой близкий тебя не просит, а ты все равно его в поминание вводишь. Тогда случается озлобление этого близкого на тебя, потому как того посетил Свет, когда тот не ждал этого. Так сказать все его тайные "бесы" взбунтовались.
На практике случалось, что молитва за самоубийц и отступников наносила ущерб физический самим молитвенникам и священникам.
Жанна, Вы правильно делаете, когда отвергаете ересиарха Толстого Л. Н. , но меня вы не поняли.
Когда я вам объяснял про свой профиль.
р Б. (раб Божий) - так пишут в поминальных записках:
примерно так:
О Здравии
р.Б Андрей
р.Б. Людмилы
и тд
А вот Жанна - такого имени я не нашел в женских им именах.
Жанна, а каково ваше имя при крещении?

Читала где-то на православных сайтах и слышала в церковных проповедях священников о том, что Адам и Ева покаялись в содеянном ими зле, в непослушании Богу, а произошло это после рождения Каина, когда один их сын Каин убил другого сына Авеля. Адам еще раньше покаялся, после изгнания из Рая, а Ева из-за сыновей.

Этого я не слышал никогда.
Да и до Христа, никакое покаяние не было спасительным: - все шли в ад.
Но в преданиях наверное остались какие нибудь эпизоды, говорившие о покаянии Евы и Адама. Я слышал, что Ева просила прощения у Адама и тот простил ей всё
Спаси, Господи!

 

[Алёха]

Алёха, Лев Толстой был не просто писателем, он был опаснейшим еретиком и умер вне Церкви, без покаяния. Лично я о таких не молюсь.

На счёт покаяния никто не может сказать определённо. Всё таки слова Иисуса Христа мне больше по душе слов апостола Иоанна. Но я не против его мнения.

 

[р.Б. Андрей]

На счёт покаяния никто не может сказать определённо. Всё таки слова Иисуса Христа мне больше по душе слов апостола Иоанна. Но я не против его мнения.

Может сказать!
Лев Толстой не принес покаяния, хотя священник ждал его. Родные не пустили!
Слова же Иисуса, были приведены апостолами.

 

[Марина23]

Вот слова святого праведного Иоанна Кронштадского о Льве Толстом, молитвы батюшки к Богу, чтоб Он избавил мир от этого человека, которого батюшка называл «нравственным чудовищем» (из дневника И. Кронштадского):

«О, Христе Боже, доколе Лев Толстой будет ругаться над Тобою и Церковью Твоею? Доколе будет соблазнять Россию и Европу? Опять он пишет хулы на Церковь и служителей ее, опять клевещет на нас по всему миру!– Покажи, наконец, Владыко, всему миру адскую злобу его! Буди! Им увлечено в прелесть и пагубу пол-света!.. О, предтеча антихриста!»

«… какая страшная ересь – толстовщина, сколько она уже принесла непоправимого вреда, и что всего грустнее – он сам так обольщен поклонением своих почитателей, что да, нет надежды на то, чтобы он когда-нибудь образумился и покаялся; Господь его не простит и не миновать ему вечных мук»; «… должно считать Толстого еретиком, за которого и молиться не следует, так как он всё равно никогда не образумится, и можно думать, что его постигнет страшная и лютая кончина, какой никогда еще никто не видал»; «… лучше не иметь никаких сношений с людьми, открыто заявляющими себя толстовцами»; «… заблуждения его таковы, что его можно сравнить с Иудой»; «… в тяжелые времена мы живем! и всё это зло наделал Толстой!»

«О, если бы этот слепец яснополянский прозрел!… Но для этого нужна простота веры, подобная вере иерихонского слепца. А допустит ли гордость графа до этой святой простоты?»

А вот последние слова Иоанна Кронштадтского о Толстом - его запись в предсмертном дневнике 1908 года:

«6 сентября. Господи, не допусти Льву Толстому, еретику, превзошедшему всех еретиков, достигнуть до праздника Рождества Пресвятой Богородицы, Которую он похулил ужасно и хулит. Возьми его с земли – этот труп зловонный, гордостию своею посмрадивший всю землю. Аминь. 9 вечера…»

Батюшка своим духовным зрением прозрел, что Толстой уже более не способен был к покаянию, потому и обратил к Богу такую молитву, чтобы остановилось то зло, тот соблазн, которым Толстой, имевший огромный авторитет благодаря своему писательскому таланту, служил для людей… Ведь скольких людей он отвратил от Бога, от спасения! Сколько душ погибло через него! А ведь покайся он всенародно в своих ересях и заблуждениях, в своей хуле на Бога и Церковь, можно было бы еще спасти эти души, но, видимо, Толстой тогда уже перешел эту точку возврата к Богу…

 

[Алёха]

Батюшка своим духовным зрением прозрел, что Толстой уже более не способен был к покаянию, потому и обратил к Богу такую молитву, чтобы остановилось то зло, тот соблазн, которым Толстой, имевший огромный авторитет благодаря своему писательскому таланту, служил для людей…

Даже если и так, то почему нельзя сказать - Прости им, Боже, не ведают, что творят?
Не знаю, откуда такая уверенность в том, что человек перед или во время смерти не каялся. Неужели для этого обязательно нужны свидетели?
"Идите и научитесь, что значит: милости хочу, а не жертвы"

 

[р.Б. Андрей]

Даже если и так, то почему нельзя сказать - Прости им, Боже, не ведают, что творят?
Не знаю, откуда такая уверенность в том, что человек перед или во время смерти не каялся. Неужели для этого обязательно нужны свидетели?
"Идите и научитесь, что значит: милости хочу, а не жертвы"

" Осуществление ожидаемого и уверенность в невидимом"
Учиться это значит слушать со вниманием:
Сказано:
«Что свяжешь на земле, то будет связано на небесах, и что разрешишь на земле, то будет разрешено на небесах» (Мф.16:19).
Кто исповедает Меня пред людьми, того исповедаю и Я пред Отцем Моим... (Мф.10:32–36)

 

[Алёха]

Кто исповедает Меня пред людьми, того исповедаю и Я пред Отцем Моим... (Мф.10:32–36)

Да я не о делах Толстого говорю, а о милости к душе человека. Нашей милости.
п.с. А, это вы может быть о покаянии. Вы - о внешнем, я же - о внутреннем. В этом разница. Я не утверждаю, что Толстой мог каяться, мне непонятна уверенность в том, что он этого точно не желал. Во время смерти.

 

[р.Б. Андрей]

Да я не о делах Толстого говорю, а о милости к душе человека. Нашей милости.
п.с. А, это вы может быть о покаянии. Вы - о внешнем, я же - о внутреннем. В этом разница. Я не утверждаю, что Толстой мог каяться, мне непонятна уверенность в том, что он этого точно не желал. Во время смерти.

Наша милость?
Благими намерениями вымощена дорога в ад - вы наверное слышали такое?
Только тот грех не прощен, который мы не успеем исповедовать в этой земной жизни.
Но ведь грех Толстого действовал и после его жизни.
Возникло целое антиправославное движение - толстовство.
Оно и до сих пор живет и сеет свои губительные семена в наших сердцах.
Ведь покаяние - это не сожаление о случившимся, как у Иуды, а ЖЕЛАНИЕ ИСПРАВИТЬСЯ.
Конечно мы в последнюю минуту можем попросить: Прости!
И наверное, Господь простит...
Бог всех любит и простит каждого.
Но только будет ли польза этому несчастному от прощения?
Ведь он совсем ни этого ожидал. И там, все его нераскаянные (и неисправленные) при жизни, душевные наклонности, не перестанут раздражать этого преступника.
Ад - это состояние души. А представим КАКОЕ это будет состояние, когда тебя жжет ОБЛИЧЕНИЕ. Причем еще постоянно подпитываемое ПОСЛЕДОВАТЕЛЯМИ.
Что толку преступнику, отсидевшему 50 лет в тюрьме и освобожденному.
Перед законом он чист, но никто его не ждет, все его чураются, да и сам он не приспособлен к жизни: больной, бездомный и позабытый; ни родства, ни товарищей.
Сейчас многие говорят, что нам незачем в церковь ходить, что еще успеем, надо пожить в удовольствие.
А если не успеем?
А если, не сможем по старости ( Я не могу стоять, ноги затекают, голова кружиться и тп.)
Да и без навыка в духовной борьбе: - какое там покаяние, одно оправдание...
Спаси, Господи!

 

[Алёха]

Покаяние это не сожаление и не желание исправиться, это производные покаяния. Будет покаяние, придут и они, следом за покаянием. Если же они придут впереди покаяния то может случиться действительно беда. Хотя не факт. Но покаяние гораздо полезнее когда оно впереди сожаления и желания исправиться.
Покаяние это видение своих грехов, "бесчисленных как песок морской" и упование на Божью милость.

«Господи и Владыка живота моего, дух праздности, уныния, любоначалия и празднословия не даждь ми.
Дух же целомудрия, смиренномудрия, терпения и любве даруй ми, рабу Твоему.
Ей, Господи, Царю, даруй ми зрети моя прегрешения и не осуждати брата моего, яко благословен еси во веки веков. Аминь»

Благими намерениями вымощена дорога в ад.
А какие благие, вымощены в ад? Милость к грешнику или осуждение богохульника?
Напомню ещё раз, я говорю о душе человека, а не о его делах. Возможно, вы постоянно эти понятия смешиваете не разделяя. Поэтому осуждая дела начинаете осуждать душу, судит которую только один Бог. Это ваше право, но у меня своё мнение.
Дорога же в ад - это когда человек предъявляет Богу претензии из за дел, которые он считает благими.

 

[Герман Александрович]

Я таки понимаю, что Толстой и всё с этим связанное текущая внутрицерковная проблема? О чем сия ветка?

Что вам дался Толстой? Умер, закопали, забыли. Если кто не может забыть, то книжки сожгли. Еще в школе учительнице литературы заявил, что Толстой - не русский писатель. "Война и мир" начинается с длинного пассажа на французском. И это русский писатель? Он кто угодно, хотите, графоман, хотите, психически больной на почве литературы, но только не писатель.

Да еще, вышеупомянутая "Война" - это "кирпич" толще Библии. Нету краткости - нету таланта. Фтопку!

 

[Михаил Р.Б.]

Да еще, вышеупомянутая "Война" - это "кирпич" толще Библии. Нету краткости - нету таланта. Фтопку!

круто!