Андрей! Объясню вам своими словами: человек создан Богом совершенным. Даже когда человек грешит он остается совершенным, т.е. не теряет своей природы, остается таким же по своему устроению. Грех, это волеизъявление человека на зло.
Когда говорится о Христе, что Он по Своему человечеству является совершенным Человеком, то это вовсе не означает привычные для человека смыслы, что совершенный, это какой-то супермен или сверхчеловек. Совершенный в том смысле, что такой же как мы по своему устроению без какого-либо недостатка или прибытка, т.е всецело человек как мы. Понятно вам это?
Оставаясь Богом, Он стал Человеком, и мы называем Его Христом.
Он усвоил Себе человеческую природу, нашу природу.
И когда мы следуем за Христом, мы получаем благодатное действие от Него, оно в нас, а не рядом с нами. Понимаете это? Апостол Павел говорил, что уже не я живу, а живет во мне Христос. Так и все святые носили в себе Христа. И мы христиане призваны стать святыми.
Вы ведь не будете отрицать, что при Таинстве Крещении человек получает Духа Святого, не так, что Он рядом с человеком, а в самого человека Он входит?
Подумайте об этом.
Всех вам благ и Божьей помощи!
Ну наконец то, кое что.
Валерий, находить и цитировать Святых отцов, дело полезное, но надобно бы и понимать ПРАВИЛЬНО отцов и друг друга.
Итак, вы сказали, что при крещении человек ПОЛУЧАЕТ Духа Святого в самого человека?
Наверное можно и так сказать, но только в определенном смысле.
"Дух Святой как Бог - вездесущ: Ему неоткуда нисходить и некуда приходить: Он и без того везде есть и все наполняет. Сходить, приходить могут только существа ограниченные, а не Бог".
Скорее при крещении мы соединяемся, приобщаемся, получаем дары
Таинство крещения
Свт. Феофан Затворник: «Крещение дает нам то, что ничто другое на земле, кроме его, дать нам не может. Оно сочетавает и срастворяет с естеством нашим
Божественную благодать так что из купели Крещения человек выходит таким, каким выходит из маcтерской какое-либо изделие, напр. колокольчик, в коем к меди прилито серебро. Подобный ему медный колокольчик без серебра на вид таков же, как и этот с серебром; но состав их разный, разный у них звук, разны и честь им, и цена.
Валерий, прошу обратить ВАШЕ внимание на разность человека крещенного и нет:
"Так разнится и человек крещеный и некрещеный. Разность сию составляет то, что с крещеным сочетавается благодать Святого Духа, так как крещаемый водою крестится вместе с тем и Духом Святым. На вид и он такой же человек, как и некрещеный, а на деле —
в составе своем — они разны, — и очень. Так, в Святом Крещении к естественному (поврежденному в падении) составу нашему приливается новая стихия, сверхъестественная, и остается в нас сокрытою и сокровенно действующею»
А вот теперь попробуем ответить на Ваше утверждение, с которым мы с вами не можем сойтись во мнениях.
Выше вы делаете вывод, что:
"человек создан Богом совершенным. Даже когда человек грешит он остается совершенным, т.е. не теряет своей природы,
остается таким же по своему устроению. Грех, это волеизъявление человека на зло."
и вы для большей убедительности добавляете насчет "СУПЕРМЕНА"
" Совершенный в том смысле, что такой же как мы по своему устроению без какого-либо недостатка или прибытка, т.е всецело человек как мы. Понятно"
А я до сих пор, так и не понял, ЧТО ВЫ вложили в понятие: " без какого-либо недостатка или прибытка"? Грех все таки наносит ущерб и душе и телу, а человек после грехопадение полностью расстроил божественную ГАРМОНИЮ творения Божия. Иначе, не стал бы Творец Сам спасать ЧЕЛОВЕКА!
Так о каком совершенном человеке идет речь?
На самом деле смысл здесь несколько иной и намного ЗНАЧИТЕЛЬНЕЙ, нежели у нас, ПРОСВЕЩЕННЫХ "СУПЕРМЕНОВ".
Здесь речь идет о составе существа человека из тела и души!
Кстати, именно об этом мы в своё время и говорили с Богульским. (Общее с НАМИ, как вид)
Не забудем, что Кириилл боролся с ересями Фотина, и Павла Самосатского.
Совершенство, подразумевает совокупность тела и души в понятии ЧЕЛОВЕК, ПЛОТЬ.
Именно этот критерий СОВЕРШЕННОГО человека и подразумевается.
Феофилакт Болгарский
"Когда же слышишь, что Слово стало плотию, не подумай, что Оно оставило собственную Свою Природу и превратилось в плоть (ибо Оно не было бы и Богом, если бы превратилось и изменилось), но что, оставаясь тем, чем было, Оно стало тем, чем не было. Но Аполлинарий лаодикиянин составил отсюда ересь. Он учил, что Господь и Бог наш воспринял не целое естество человеческое, то есть тело с душою словесною, но одну только плоть без словесной и разумной души"
"Но пусть заблуждается Аполлинарий. А мы, когда слышим, что Слово стало плотию, веруем, что Оно стало совершенным Человеком, так как у Писания в обычае называть человека
одною частью, плотию и душою."
Валерий, здесь расходятся наши с вами понятия, хотя вы и сами признали это проговорившись вот таким образом:
"И когда мы следуем за Христом, мы получаем благодатное действие от Него, оно в нас, а не рядом с нами. Понимаете это?"
Именно благодатным ДЕЙСТВИЕМ, мы получаем ВЛАСТЬ стать ЧАДАМИ Бога, а не так как вы с С.Б. стараетесь доказать, будто СЛОВО вселилось в НАС!
Не вселением в НАС ВСЕХ СЛОВА и тем самым разделяя Христа, а именно через вочеловечавшася Сына Божия, через Христа, обретаем спасение в Церкви Христовой в таинствах и благодати Духа Святого.
Об этом и говорится в Крещении и Евангелие, только вы прочтите толкование, не только Кирилла, но и более понятного, Феофилаккта Болгарского:
Ин.1:12. А тем, которые приняли Его, верующим во имя Его, дал власть быть чадами Божиими,
"
Почему евангелист не сказал, что Он «сделал» их чадами Божиими, но «дал (им) власть» соделываться чадами Божиими? Почему? Слушай. Потому, что для сохранения чистоты не достаточно креститься, но нужно много старания, чтобы сохранить неоскверненным образ сыноположения, начертанный в крещении. Посему многие, хотя приняли благодать сыноположения чрез крещение, но по нерадению не пребыли до конца чадами Божиими".
Теперь жду вашего инквизиции (или исследования) моего понимания.
Есть ли у нас различие и в чем?
А может нет?
Спаси, Господи!
