Зачем нужно исповедоватся священнику, если можно исповедать грехи напрямую Богу?

[АлександрСемьгор]

В одном городе жил-был недостойный священник. Грешил он не меньше остальных жителей города, и его никто не любил. Он был злобным и заносчивым. Беда еще была в том, что в том маленьком городе был только один храм, и людям волей-неволей приходилось исповедоваться и причащаться у недостойного пастыря. Но они терпели его и тем спасали свои души. Ведь святость таинства не зависит от священника – таинство совершает Бог.

Поверьте, Татьяна, мне очень, - очень по сердцу ваш ответ, и я чувствую в вас смиренное и благочестивое сердце, горячий и любящий огонь. (да не будет это почвой для развития гордости).

Но в моей груди разгорелся пламень сейчас, и он не пламень ненависти, а Пламень Разоблачения, пламень Правды.
Благодать по-разному может проявляться в нас... Но возмущение Духа против неправды, конечно это не много не то чтобы смирение.
Это гнев, но праведный гнев, он не личный. Мне лично - просто достаточно пребывать с НИМ, в свое сердцем, и ЛЮбить.
Но Ему угодно, чтобы ОГНЬ этот превратился в слова обличения, и я не могу ЕМУ противиться.

Я долго не давал ЕМУ хода, терпел, терпел, терпел, 20 лет терпел, но это было угодно Свыше, и теперь об этом очень жалею, что медлил.
Нельзя противиться Его воле.

 

[р.Б. Андрей]

Но в моей груди разгорелся пламень сейчас, и он не пламень ненависти, а Пламень Разоблачения, пламень Правды.
Благодать по-разному может проявляться в нас... Но возмущение Духа против неправды, конечно это не много не то чтобы смирение.
Это гнев, но праведный гнев, он не личный. Мне лично - просто достаточно пребывать с НИМ, в свое сердцем, и ЛЮбить.
Но Ему угодно, чтобы ОГНЬ этот превратился в слова обличения, и я не могу ЕМУ противиться.

Я долго не давал ЕМУ хода, терпел, терпел, терпел, 20 лет терпел, но это было угодно Свыше, и теперь об этом очень жалею, что медлил.
Нельзя противиться Его воле.

Ну что мы же скажем нашему брату, братья и сестры?
Судя по тому что вы пишите и как пишите - вы в плену страсти!
И это вы сами нам и сказали: возмущение духа!
Благодать действует иначе! Никакое разоблачение она не вызывает!
Скажите, а вы уже победили все свои ГЛАВНЫЕ страсти?
Так же хотелось услышать, а какие свойства Любви вам знакомы?

 

[дмитрий м]

Некоторый человек был богат, одевался в порфиру и виссон и каждый день пиршествовал блистательно. Был также некоторый нищий, именем Лазарь, который лежал у ворот его в струпьях и желал напитаться крошками, падающими со стола богача, и псы, приходя, лизали струпья его.
Умер нищий и отнесен был Ангелами на лоно Авраамово. Умер и богач, и похоронили его. И в аде, будучи в муках, он поднял глаза свои, увидел вдали Авраама и Лазаря на лоне его и, возопив, сказал:
- отче Аврааме! умилосердись надо мною и пошли Лазаря, чтобы омочил конец перста своего в воде и прохладил язык мой, ибо я мучаюсь в пламени сем.
Но Авраам сказал:
- чадо! вспомни, что ты получил уже доброе твое в жизни твоей, а Лазарь - злое; ныне же он здесь утешается, а ты страдаешь; и сверх всего того между нами и вами утверждена великая пропасть, так что хотящие перейти отсюда к вам не могут, также и оттуда к нам не переходят.
Тогда сказал он:
- так прошу тебя, отче, пошли его в дом отца моего, ибо у меня пять братьев; пусть он засвидетельствует им, чтобы и они не пришли в это место мучения.
Авраам сказал ему:
- у них есть Моисей и пророки; пусть слушают их.
Он же сказал:
- нет, отче Аврааме, но если кто из мертвых придет к ним, покаются.
Тогда Авраам сказал ему:
- если Моисея и пророков не слушают, то если бы кто и из мертвых воскрес, не поверят.

 

[АлександрСемьгор]

Н ...омы?

Андрей, мы же уже вроди-бы с вами решили вопрос этот ) ...
Если вас все устраивает. Значит все в порядке. Ждите исполнения пророчеств да и все ...
Если не делать то, что говорю, будет то, что будет, то что если бы ничего не сказал.
На этом и вопрос исчерпан думаю....
Считайте, что я ничего не говорил, если вам это не нравится, да и вопрос решен.

 

[р.Б. Андрей]

Андрей, мы же уже вроди-бы с вами решили вопрос этот ) ...
Если вас все устраивает. Значит все в порядке. Ждите исполнения пророчеств да и все ...
Если не делать то, что говорю, будет то, что будет, то что если бы ничего не сказал.
На этом и вопрос исчерпан думаю....
Считайте, что я ничего не говорил, если вам это не нравится, да и вопрос решен.

В том-то ваша и беда, что вы всё считаете по своему!
Ничего я не решал с вами, Александр! Вы, дорогой, находитесь в прелести!
Коли пришли на форум и решили выставить на рассмотрение СВОЁ рассуждение, то будьте терпеливы выслушать и ответы.
Все мы не без греха и потому и желаем помощи от братьев по вере.
А если не можете слышать мнение других, то КАКОВ же ваш СПРАВЕДЛИВЫЙ гнев?
Это мелочная гордынка вас подбила на глупость, а теперь боится быть обнаруженной.
Раз имеете смелость СУДИТЬ священство, то что же сами испугались быть ОБЛИЧАЕМЫ тем самым, как вы говорите, справедливым огнем!

 

[АлександрСемьгор]

Андрей, я просто не хочу спорить, поймите меня правильно, вот честно, очень не хочу спорить.

Но очень, очень хочу что если я кого то обидел, задел чьи-то чувства, или не точно что то выразил,
у всех искренне прошу попросить простить меня.
Простите меня пожалуйста если я сделал что то не так.
Только не держите обиды и зла, т.к. это худшее что может быть.

 

[р.Б. Андрей]

Андрей, я просто не хочу спорить, поймите меня правильно, вот честно, очень не хочу спорить.

Но очень, очень хочу что если я кого то обидел, задел чьи-то чувства, или не точно что то выразил,
у всех искренне прошу попросить простить меня.
Простите меня пожалуйста если я сделал что то не так.
Только не держите обиды и зла, т.к. это худшее что может быть.

Бог простит, а я и не обижался!
Александр, а как же вы решились бороться? И с кем?
К примеру я не собираюсь молчать, когда при мне кто-либо начнет ОСУЖДАТЬ священников!
Я знаком со многими священниками и никогда не видел таких, о которых вы тут говорили. Потому, ежели вы собираетесь тут изливать "праведный гнев" я начну с вам отвечать в любом случае!
Вы надеюсь понимаете это?

 

[АлександрСемьгор]

Андрей, я хотел вам ответить,
но не чувствую силы значит не угодно чтобы я отвечал. Простите меня.
То что я написал - то написал, и это не только что я думаю но и что вижу на умственном уровне, что мне доступно видеть.

ОЧень надеюсь, что все что я написал на этом форуме принесет пользу.

Я покидаю форум, т.к. вступать в длительные дискуссии - это не душеспасительно, особенно сейчас.
Покаяние, отречение, самоотвержение и устремление ума к Богу - вот чем нужно особенно заниматься.

Желаю искренне всем достичь ЕГО, а особенно священникам - им побыстрее, т.к. они пастыри наши.

 

[Протоиерей Михаил Павленко]

Какая то прелесть всё же в брате Александре завелась. Но для успокоения его внезапно разгоревшейся страсти осуждения привожу некоторые изречения старца Амвросия Оптинского:
"Нужно жить нелицемерно и вести себя примерно, тогда наше дело будет верно, а иначе выйдет скверно.
* * *
Жить — не тужить, никого не осуждать, никому не досаждать, и всем мое почтение.
Кто хочет себе внимать, тот должен книгу сию внимательнее читать, побольше дома сидеть, поменьше по сторонам глядеть, по келиям не ходить и к себе гостей не водить; других не осуждать, а о своих грехах к Господу Богу воздыхать, дабы получить милость Божию."
Поскольку хочется чтобы брат не пропал а в рай попал, желаю брату Семьгору обрести духовный покой и духовное примерение со всеми и чтобы он вспомнил распявшегося за него Христа, который говорил:"

• А Я говорю вам, что всякий, гневающийся на брата своего напрасно, подлежит суду; кто же скажет брату своему: «ракá»*, подлежит синедриону**; а кто скажет: «безумный», подлежит геенне огненной. //*Пустой человек. /**Верховное судилище.
• Итак, если ты принесешь дар твой к жертвеннику и там вспомнишь, что брат твой имеет что-нибудь против тебя,
• оставь там дар твой пред жертвенником, и пойди прежде примирись с братом твоим, и тогда приди и принеси дар твой.
• Мирись с соперником твоим скорее, пока ты еще на пути с ним, чтобы соперник не отдал тебя судье, а судья не отдал бы тебя слуге, и не ввергли бы тебя в темницу;
• истинно говорю тебе: ты не выйдешь оттуда, пока не отдашь до последнего кодранта."

 

[р.Б. Андрей]

Андрей, я хотел вам ответить,
но не чувствую силы значит не угодно чтобы я отвечал. Простите меня.
То что я написал - то написал, и это не только что я думаю но и что вижу на умственном уровне, что мне доступно видеть.

ОЧень надеюсь, что все что я написал на этом форуме принесет пользу.

Я покидаю форум, т.к. вступать в длительные дискуссии - это не душеспасительно, особенно сейчас.
Покаяние, отречение, самоотвержение и устремление ума к Богу - вот чем нужно особенно заниматься.

Желаю искренне всем достичь ЕГО, а особенно священникам - им побыстрее, т.к. они пастыри наши.

Александр, не действуйте сгоряча!
Можете пока не отвечать, раз нет сил, но это не означает, что вам надо покидать форум. Никто вас не гонит, наоборот, вы должны воспользоваться возможностью общения.
Не обязательно ведь вести борьбу, можно обмениваться мнениями.
А заодно и взглянуть на себя со стороны. Попробовать подправить что-то, поучиться самому.
В этом большой плюс форума: вы получаете опыт публичного общения виртуально, избегая контакта личного, так сказать.
Всегда можно взять паузу и уточнить свою позицию.
Мне кажется вам как раз такое общение необходимо. Единственно, надо перестать комплексовать и принимать близко к сердцу.
Не надо бояться открывать себя ближним по вере: мы ведь одно Тело, не так ли?
А темные помыслы и действия развеются, когда на них попадает Свет.
Помоги Вам Господь!

 

[дмитрий м]

... а особенно священникам - им побыстрее, т.к. они пастыри наши.

не ждите святости от священства по чину Аарона, чтобы не отпасть вам от церкви, разочаровавшись в людях.

 

[Вадим Ламзиков]

но не чувствую силы значит не угодно чтобы я отвечал.

а вы знаете, как угодно??? По себе Божье мерите? Смири и вразуми вас Господь...да и всех нас тоже.

 

[Вадим Ламзиков]

То что я написал - то написал, и это не только что я думаю но и что вижу на умственном уровне, что мне доступно видеть.

вот именно - на умственном. А благодать открывает сердечные глаза. А ваша правда - лишь плод самомнения вашего. Вы сердцем увидели не правду,но увидели свою, а списали на священника...это самооправдание,именно оно обвиняет ближнего, стремится очернить в глазах других,чтобы не так было видно свое несовершенство.Будьте честны с собой и вам действительно откроется многое,к чему вы и стремитесь. Но пока духовный ваш путь направлен к бесам,а не к свету правды.

 

[Вадим Ламзиков]

ОЧень надеюсь, что все что я написал на этом форуме принесет пользу.

Хотите быть полезным??? Хороший порыв. Добрый...только бесы ваш порыв извратили в свое. Благодать обеляет,а вы очерняете... так какая сила в вас пребывает, что и на правду ответить не может...мол не угодно это Богу.

 

[Вадим Ламзиков]

Я покидаю форум, т.к. вступать в длительные дискуссии - это не душеспасительно, особенно сейчас.

вот так же и от священника сбежали, и от правды побежите в следующий раз... Саша,хватит трусить,пора правде в глаза посмотреть.

 

[Вадим Ламзиков]

Считайте, что я ничего не говорил, если вам это не нравится, да и вопрос решен.

призываете лукавить? Вернитесь к священнику и считайте, что он вам ничего не говорил... Сможете?

 

[АлександрСемьгор]

Всем здравствуйте!
Так вот, в виду того, что меня обвинили в неправде, и пособничестве демонам, я вынужден был себя проверить.
Спасибо когда есть те, кто может указать на неправду.

Так вот, что вам скажу искренне не кривя душей, проще ИСПОВЕДУЮСЬ перед всеми:
Похоже на духа тщеславия.
И, я в тишине ума, пред Богом, под действием Благодати, задал себе вопросы:

- Нужен ли мне церковный сан, чего я добиваюсь, быть может я нападаю на священника, чтобы выказать свою значимость, и захватить какое то место ?
- НЕТ, даже если бы мне предложили чин митрополита, - худшей доли для себя я не вижу, - мне это не нужно, даже если бы 100 раз предложили, и 100 раз бы отказался.
- Быть может я хочу славы, чтобы может меня почитали как "святого спасителя"?
- НЕТ, мне это не нужно, я люблю уединение, и толпы и письма мне нежны, думаю я не справлюсь с этим.
- Может мне нужно признание какое-то или должность, или быть может я хочу стать главой какого то "истинного" направления церкви, чтобы меня почитали и меня слушались?
- НЕТ, мне это не нужно, я желаю чтобы Церковь Христова, Церковь Православная стояла в Истине и не было в ней никаких расколов.
- Так а что же тебе нужно?
- Мне нужно небольшая избушка где нибудь в горах Алтая, чтобы подальше о людей и от всего, чтобы полностью посвятить себя без остатка Богу и спастись - это истинное мое личное желание.
- НО больше всего на свете, больше всего, для чего бы я хотел отдать свою грешную жизнь, хочу чтобы все люди, без исключения были ИСТИННО СЧАСТЛИВЫ, были БОГОНОСЦАМИ,
и, очень хочу, посмотреть в глаза этим истинно счастливым, по Благодати счастливым людям, и хочу, чтобы вся Земля была полна ими без остатка, если конечно Господу будет угодно.
- Так что же мной движет, когда я говорю, что "церковники" заражены духом богоборческим? Что движет мной когда я это говорю?
- ЛЮБОВЬ к людям, России и Богу.
Поэтому от этого делаю вывод, что нет во мне тщеславия.
И все мои намерения чисты и искренни перед вами и пред Богом.
Мне лично - ничего не нужно, - у меня все есть, что нужно для моего спасения.

 

[Вадим Ламзиков]

Всем здравствуйте!
Так вот, в виду того, что меня обвинили в неправде, и пособничестве демонам, я вынужден был себя проверить.
Спасибо когда есть те, кто может указать на неправду.

Так вот, что вам скажу искренне не кривя душей, проще ИСПОВЕДУЮСЬ перед всеми:
Похоже на духа тщеславия.
И, я в тишине ума, пред Богом, под действием Благодати, задал себе вопросы:

- Нужен ли мне церковный сан, чего я добиваюсь, быть может я нападаю на священника, чтобы выказать свою значимость, и захватить какое то место ?
- НЕТ, даже если бы мне предложили чин митрополита, - худшей доли для себя я не вижу, - мне это не нужно, даже если бы 100 раз предложили, и 100 раз бы отказался.
- Быть может я хочу славы, чтобы может меня почитали как "святого спасителя"?
- НЕТ, мне это не нужно, я люблю уединение, и толпы и письма мне нежны, думаю я не справлюсь с этим.
- Может мне нужно признание какое-то или должность, или быть может я хочу стать главой какого то "истинного" направления церкви, чтобы меня почитали и меня слушались?
- НЕТ, мне это не нужно, я желаю чтобы Церковь Христова, Церковь Православная стояла в Истине и не было в ней никаких расколов.
- Так а что же тебе нужно?
- Мне нужно небольшая избушка где нибудь в горах Алтая, чтобы подальше о людей и от всего, чтобы полностью посвятить себя без остатка Богу и спастись - это истинное мое личное желание.
- НО больше всего на свете, больше всего, для чего бы я хотел отдать свою грешную жизнь, хочу чтобы все люди, без исключения были ИСТИННО СЧАСТЛИВЫ, были БОГОНОСЦАМИ,
и, очень хочу, посмотреть в глаза этим истинно счастливым, по Благодати счастливым людям, и хочу, чтобы вся Земля была полна ими без остатка, если конечно Господу будет угодно.
- Так что же мной движет, когда я говорю, что "церковники" заражены духом богоборческим? Что движет мной когда я это говорю?
- ЛЮБОВЬ к людям, России и Богу.
Поэтому от этого делаю вывод, что нет во мне тщеславия.
И все мои намерения чисты и искренни перед вами и пред Богом.
Мне лично - ничего не нужно, - у меня все есть, что нужно для моего спасения.

сколько раз ты сказал тут нет, столько раз ты солгал сам себе и Богу...а знаешь почему? Потому что у тебя появились вопросы такого характера, к которым ты душой тянешься,но понимаешь, что открыто согласится на них - это подвергнуть себя страсти тщеславия,и что она тебя победила...
движет тобой обычная зависть...зависть до святых даров,до причастности к ним священства, чего ты не имеешь... но становиться священником, ты не хочешь,хотя тайно этого желаешь...

И, я в тишине ума, пред Богом, под действием Благодати, задал себе вопросы:

возможно именно и благодать тебе открыла твои помыслы тебе,но ты от них отрекся,не желая признавать в себе все это, потому как имеешь свое представление о себе...Ты себя рисуешь святым старцем, в глухой деревне или в лесу...молящимся о всем мире, подвижник благочестия... но не имеешьт ты ни фига смирения...Хочешь помогать, помогай живым людям,может в этом твой промысел о тебе, а не молитва в глуши... сделай хоть одного человека счастливым.
Мой тебе совет, перестань пускать мыльные пузыри перед другими и главное перед самим собой. Бог знает твое сердце, а ты как уж изворачиваешься и своей доли принять не хочешь. Хочешь крест на себя взвалить, который тебе не по плечу...раздавит он тебя бесам на радость. Вон кучу оправданий себе напридумывал, любовью к Родине прекрываешься, людей мол любишь...а священника слушать не захотел,который правду тебе о тебе говорил. Да и мои слова, похоже, ты так же воспримешь....
да ты вон и от православия отрекся и Христос тебе уже не нужен... прочее в вереисповедание.

 

[Вадим Ламзиков]

- НО больше всего на свете, больше всего, для чего бы я хотел отдать свою грешную жизнь, хочу чтобы все люди, без исключения были ИСТИННО СЧАСТЛИВЫ, были БОГОНОСЦАМИ,

твое ХОЧУ стоит выше промысла Божьего...тебе не важно, чего хочет Бог и первым делом о тебе самом. Ты не написал, готов пожертвовать жизнью ради Христа,ради веры...ради исполнения заповедей Его. Ты говоришь ХОЧУ.
Подумай над этим, в чем разница и смысл твоего хочу.

 

[АлександрСемьгор]

ТАК ВОТ, ХОЧУ, ЧТОБЫ ВСЕ ВЫ БРАТЬЯ И СЕСТРЫ, ВНИМАТЕЛЬНО ПРОЧИТАЛИ ЧТО ВОТ СЕЙЧАС ВАМ ИМЕЮ СКАЗАТЬ, ОЧЕНЬ ВНИМАТЕЛЬНО.

Тут ведь вот что получается, что за богоборческий дух захватил церковь?

Когда Церковь теряет духовного руководителя (подчеркну: духовного. Пастыря, который может указать на недостатки своей паствы, будучи руководим Духом Святым), священники выбирают путь перестраховаться (ВНИМАНИЕ: "ПЕРЕСТРАХОВАТЬСЯ"), чтобы на всякий случай "отмести" все подозрительное. Лучше лишний раз как бы перестраховаться, чтобы по ошибке не пропустить никого лишнего. Подчеркиваю: в виду отсутствия дара различения духов, естественным образом священник перестраховывается.
И, на "всякий случай" отгоняет от себя все подозрительное, и на всякий случай тех, кто говорит о Благодати и Любви, т.к. охваченный подозрительностью священник становится слепым.
Тогда "священство" начинает приносить все менее и менее плодов, а многих истинных, кто говорит о Благодати "на всякий случай" - удаляют подальше, - а вдруг дух злой там гнездится???

Так вот, братья и сестры, мы знаем этот пример уже из писания.
Богоборческий дух, поселившийся сейчас в православной церкви - это тот же дух, который и Иисуса Христа на казнь отправил. Вот и тогда первосвященники - ПЕРЕСТРАХОВАЛИСЬ, и Христа не приняли.

А теперь скажу из ясности: сейчас переломный момент братья и сестры, если мы сейчас не повлияем на ситуацию, ТО Господь видя, что мы дарованное нам не можем сберечь и приумножить (а именно Церковь Православную и богатства земные, дарованные нам Богом, и обширные территории),
ТО ОТНИМЕТСЯ У НАС ВСЕ ЭТО, ПОКА НЕ ОБРАЗУМИМСЯ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Так вот 2 сценария сейчас у нас братья и сестры:
- Либо мы попускаем богоборческому духу сидеть на церковных престолах, и теряем свои богатства, территории, и отчасти веру свою, получаем войну (пример ее - Украина, - захват нашей территории, но выставленной напоказ так что это к России не относится, страна мол другая).
- Либо мы избираем второй путь, и выгоняем этого богоборческого духа из церкви, и получаем второй вариант развития событий, очень благоприятный для нас, прежде всего в духовном плане.

И, прошу не нужно думать, что все само собой исполнится и в России будет все хорошо само собой, - НЕТ НЕ БУДЕТ!!!! Если мы не пройдем истинное покаяние, истинное отречение и не устремим наш ум и сердце к Богу.

Так, вот, братья и сестры, считайте мои слова - пророчеством.
И не сочтите это за богохульство, т.к. то что я вам сказал - это открыто мне Богом.

Если честно - я сам лично мало верю что кто то ко мне прислушается - так всегда было, особенно сейчас - море информации сейчас и умы человеческие плавают в этом море и путаются... И невозможно ему найти истину. Но многие забывают что истина открывается не в море информации,
А В БЕЗМОЛВИИ УМА, под действием благодати Божьей.