Почему Бог разрешает рабство?

Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.
Санкт-Петербург
Православный христианин
Вот видите, доказательств у вас нет. Так как же атеист может поверить если нет доказательств?
Почему нет?
Чем вам мое предложение не нравиться?
Это вы отказались. Что ж, вольному воля...
Как вам говорить про духовное, если вы скрывает свою душу.
А плотское духовное не поймет.
Атеист - бездуховный что ли?
Детей то я сам делаю, а вот душу в них Бог вливает. Разве не так?
Как же так: атеист и вливает Бог?
А позвольте узнать, делание детей вы подразумеваете под процессом зачатия? Но извините, вашего там практически ничего нет.
Возможно только желание, да и то оно заложено у вас инстинктом, как вы говорили. Выходит, ничего вашего, кроме той "благодати", что вы своим трудом создали и нет. Да и благодать-то, опять же не ваша. Вы получили её за почти рабский труд, в поте лица своего, так сказать...
Вот и выходит, - что нет вашего, все даровано!
То есть, вы на "чужом горбу" собрались комфортно жить?
Как то не солидно.....
А отдавать, когда начнете?
 
Санкт-Петербург
Православный христианин
Ветхий Завет могли увидеть и услышать все христиане, потому что он был сформирован. Новый Завет - утвердили лишь в 4 веке. Да и Ветхий - тогда же. Что-то вошло, что-то не вошло. У разных христиан разные списки.
Учитывая политизированность христианства с самого начала
Конечно!
Инопланетянине завезли, проездом!
Собрались на комсомольском собрании и утвердили, а сами свалили на соседнюю Галактику. Одного, правда, оставили - он теперь весь зарос и на Йети отзывается. Теперь вот консультирует кого попало.

Учитывая политизированность христианства с самого начала
Ага...
Под политизированностью понимается уничтожение, конечно.
Или нет... Это сами христиане себя казнили, ко львам в пасть прыгали и на крестах распинались, - выборы так выигрывали. Итак 300 лет подряд.
Такая вот политика....
 
Последнее редактирование:
Интересующийся
Ну и представьте себе - что было бы, если бы состав Библии вошли книги, которые отменяют рабство. Учитывая политизированность христианства с самого начала - даже если бы Библия и содержала в себе отмену или запрет рабства - до рабов такие идеи никто бы не допустил. А послушные прихожане, полностью зависящие от Церкви - выгодны и государству, и религии.
Во-во, император Константин глупым не был - он никогда бы не сделал христианство государственной религией, если бы Христос проповедовал отказ от рабского труда! Иначе бы Константина быстро бы сменили на другого императора...
 
Интересующийся
Конечно!
Инопланетянине завезли, проездом!
Собрались на комсомольском собрании и утвердили, а сами свалили на соседнюю Галактику. Одного, правда, оставили - он теперь весь зарос и на Йети отзывается. Теперь вот консультирует кого попало.

Что завезли? Вы в Эфиопии были? В Сирии были? В Ливане были? Видели их канонические библейские списки?... Если бы у всех христиан на Земле была бы идентичная Библия - никаких сомнений бы не было.

Ага...
Под политизированностью понимается уничтожение, конечно.
Или нет... Это сами христиане себя казнили, ко львам в пасть прыгали и на крестах распинались, - выборы так выигрывали. Итак 300 лет подряд.
Такая вот политика....

Ну, сами и пишите - 300 лет. Много ли христиан после 4 века мученически погибло за веру? Ревностные христиане и умирали, а всякие сомневащиеся и неофиты - принимали все изменения, которая давала им власть.

Во-во, император Константин глупым не был - он никогда бы не сделал христианство государственной религией, если бы Христос проповедовал отказ от рабского труда! Иначе бы Константина быстро бы сменили на другого императора...

У кого вообще появилось мысль - веру под власть подмять? Иисус и апостолы - не предлагали вроде узаконить. Кесареву - кесарево. А потом стало - кесаря должны слушаться, еще и папу должны слушаться... Странно...
 
Санкт-Петербург
Православный христианин
Во-во, император Константин глупым не был - он никогда бы не сделал христианство государственной религией, если бы Христос проповедовал отказ от рабского труда! Иначе бы Константина быстро бы сменили на другого императора...
Да да...
" Вшивый про баню"
Плохи видать ваши делишки с рабами, решили дальше пиарить?
 
Санкт-Петербург
Православный христианин
Что завезли? Вы в Эфиопии были? В Сирии были? В Ливане были? Видели их канонические библейские списки?... Если бы у всех христиан на Земле была бы идентичная Библия - никаких сомнений бы не было.
Вам то что за печаль?
Не для вас писано, а мы уж, как то без вас разберемся.
 

Сергей Калайда

24.11.1959 - 03.02.2022
Православный христианин
Сергей, так я о чём и толкую... хорошо зная мат.часть я Вам и предлагаю пойти к моему знакомому добровольным рабом на стройку или на сельхоз работы на следующий год. Всё будет по-библейски, всё как Вы и пишите... и физическое воздействие без увечий, только за нерадивость в работе и неповиновение... и если будут всё же Вам нанесены телесные повреждения, там глаз выбьем или зуб, так уж и быть отпустим на все четыре стороны! Думаю такой опыт и Вам будет душеполезен, и моему знакомому прибылен! Если согласны, пишите в личку, обсудим детали. (Всё в рамках Священного Писания и законодательства РФ [sic!])
В этом ответе выражена суть эволюциониста.Не зная,вернее не имея развилистой сети коры головного мозга (надеюсь пока) обезьяна трясет дерево,вместо того чтобы подумать,взять палку и бросив сбить банан.Ей бы мат.часть подучить.Как брать палку,какой длины и веса,как прицеливаться,с какой силой бросать и так далее.Но она в данном случае,развязано и нагло и дерзко,подразумевая под собой как безусловную не прирекаемою опору свой эмпирический опыт,смело и гордо заявляет-"Да что изучать и думать,трясти надо."
Надеюсь Вы меня поняли.

Изучите то,про что беретесь толковать,в данном случае вопрос в Библии о рабстве.Если же не хотите,то будете похожи на эту неразумную обезьянку из анекдота.
Да и еще пару слов о Вашем объявлении.Вы так настойчиво его предлагаете,что создается впечатление того,что и здесь Вы делитесь своим эмпирическим опытом изучения вопроса о рабстве.И этот опыт уж очень Вам по душе.Вы так назойливы с ним.Прям ко всем без разбору.
Поработайте сознанием,ссылка то Вам дана.Чтож себя глупеньким-то таким позиционировать.Еще раз с надеждой на понимание повторю-изучайте мат.часть.
 

Сергей Калайда

24.11.1959 - 03.02.2022
Православный христианин
Во-во, император Константин глупым не был - он никогда бы не сделал христианство государственной религией, если бы Христос проповедовал отказ от рабского труда! Иначе бы Константина быстро бы сменили на другого императора...
Что за сообщение?Вы не бредите?Весьма скользкие параллели даже для атеиста.Константин одерживал победы,почти всегда над превышающими его войско силами противника.Причем здесь рабство?
Вы еще и по истории "плывете"?
 
Интересующийся
У кого вообще появилось мысль - веру под власть подмять? Иисус и апостолы - не предлагали вроде узаконить. Кесареву - кесарево. А потом стало - кесаря должны слушаться, еще и папу должны слушаться... Странно...
Виталий, всё было в точности до наоборот - древнее Израильское государство формировалась изначально как теократическое, со властью левитов. А тут народ захотел царя! Почитайте в Библии, как левиты вмешивались в деятельность первого царя Саула, да и последующих царей. И только приход римлян изменил баланс сил в пользу светской власти! В царствование Ирода Великого Израиль приподнялся, получив дары цивилизации от римлян. И только религиозные фантастики - зелоты - всё это испортили... А христианство только в самом начале чуралось политики, в дальнейшем религия и власть всегда тесно была переплетена, впрочем как и всегда и везде...
 
Интересующийся
В этом ответе выражена суть эволюциониста.Не зная,вернее не имея развилистой сети коры головного мозга (надеюсь пока) обезьяна трясет дерево,вместо того чтобы подумать,взять палку и бросив сбить банан.Ей бы мат.часть подучить.Как брать палку,какой длины и веса,как прицеливаться,с какой силой бросать и так далее.Но она в данном случае,развязано и нагло и дерзко,подразумевая под собой как безусловную не прирекаемою опору свой эмпирический опыт,смело и гордо заявляет-"Да что изучать и думать,трясти надо."
Надеюсь Вы меня поняли.

Изучите то,про что беретесь толковать,в данном случае вопрос в Библии о рабстве.Если же не хотите,то будете похожи на эту неразумную обезьянку из анекдота.
Да и еще пару слов о Вашем объявлении.Вы так настойчиво его предлагаете,что создается впечатление того,что и здесь Вы делитесь своим эмпирическим опытом изучения вопроса о рабстве.И этот опыт уж очень Вам по душе.Вы так назойливы с ним.Прям ко всем без разбору.
Поработайте сознанием,ссылка то Вам дана.Чтож себя глупеньким-то таким позиционировать.Еще раз с надеждой на понимание повторю-изучайте мат.часть.
Сергей, много букв, да мало конкретики... Вы в добровольные рабы-то идёте? Вас записывать?
Что за сообщение?Вы не бредите?Весьма скользкие параллели даже для атеиста.Константин одерживал победы,почти всегда над превышающими его войско силами противника.Причем здесь рабство?
Вы еще и по истории "плывете"?
Дело в том, что Константин сделал христианство государственной религией в Римской империи, а так как строй империи был рабовладельческий и Константин был не глупым правителем, то он не стал бы этого делать, если бы в учении Христа рабство чётко осуждалось как богопротивное! Вот и всё, что я имел ввиду, Сергей :)
PS Чую не даёт Вам покоя эволюционное учение, всё обезьянки мерещатся :)
 
Интересующийся
Да да...
" Вшивый про баню"
Плохи видать ваши делишки с рабами, решили дальше пиарить?
... ну да, плохи! Христиане только на словах не осуждают институт рабства, как грех и зло, а сами в рабы как-то не идут... не пойму никак почему? Так некоторые расписывали рабство как душеполезное, а предлагаешь им помочь в этом душеполезном деле - не идут, да ещё и огрызаются... :)
 

Мария

другиня
Новосибирск
Православный христианин
Ещё раз для тех, кто не понимает:
10 заповедь говорит о том, чтоб не желать ничего чужого.
Дано это для борьбы с завистью https://azbyka.ru/zavist (прочтите всё же).
Если первые заповеди говорят что делать или не делать, то последняя заповедь обращена именно к тому, что внутри человека.
Если бы заповеди писали сейчас, в наше время, то, возможно, было бы написано не желать смартфона, машины, квартиры ближнего своего. НЕ нужно переворачивать с ног на голову и говорить, что десятая заповедь поддерживает рабство. Тогда был такой строй, но общество меняется и уже нет того, что было раньше. Однако, несмотря на меняющиеся времена, человек с его страстями всё тот же, что и раньше...

Рассмотрим на примере....предлагаю, Олег, Вам взглянуть именно внутрь себя.
Ранее я вам написала, что вы - раб своего состояния и т.п.- сообщение №29, но Вы не только раб, вы же ещё и рабовладелец. Внутри, в душе - вы именно такой.
Объясню: Вы написали как относитесь к людям - писали о супруге, что разлюбите если вдруг, то захотите - поменяете, а убить ребенка в утробе матери - это тоже допустимо, ведь это зародыш (называя так маленького беззащитного человечка с бьющимся сердцем и душой, легче успокоить совесть). Что страшнее - ударить палкой взрослого работника или убить свое дитя, когда оно полностью зависимо и беззащитно.. Отношение к людям как к вещам и готовность распоряжаться ими - их жизнями и возможностью жить, запросто - это что?
Соглашусь с ранее высказанным мнением другого участника - возможно, вы просто теоретик и ни супруги, ни семьи у вас нет, т.к. Вы или не отвечали на вопрос или уж очень обезличенно.
Вы писали, что Ваши родители - верующие, предположу однако, что Господь у них - наказующий да карающий, на этом Вас и вырастили. Вы не увидели в Господе - Отца Любящего. Это, конечно, очень печально, потому повзрослев, Вы стали искать изъяны, жестокость и негатив в Библии и действиях Господа... мол Он неправильно что-то сделал\сказал, Он должен был по-другому.

Тема набрала 11 страниц, Вам очень много полезного сказали и ссылки дали - будь у вас желание разобраться и понять, а не самоутверждаться, Вы бы их читали полностью, а не комментировали первый прочитанный абзац. Однако вы как будто не видите главного, а цепляетесь за незначимое...
Вешаю замок на тему, в надежде, что Вы начнете таки изучать и не будете перетаскивать из темы в тему одни и те же свои недоумения.

P.S. Иерархия в обществе была всегда и будет, и вся власть от Бога.
 
Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.
Сверху