Разрыв отношений с Константинопольской церковью
- Автор темы Протоиерей Михаил Павленко
- Дата начала
- Статус
- Православный христианин
Тоже выхожу из темы, толку мало, всё идёт к гонениям...
- Православный христианин
Отец Михаил! Толк есть. Посмотрите, в этой теме присутствуют люди из разных стран. Они понимают, что происходит. Это главное. В этом толк.
От себя хочу поблагодарить Вас. Вы - почти единственных священник, который отвечает не только в своих темах. Это для нас важно. Низкий Вам поклон. Спасибо.
Елена Анатольевна
Участник, заслуживающий доверия
- Православный христианин
Спасибо, батюшка, за Ваше участие в форуме. Очень многое дало мне и, думаю, другим! Помощи Божией Вам! И всем нам.
Последнее редактирование:
Представьте себе - и ваш любимый Успенский собор не может быть выше Православия. Это - просто камни. Если речь идет о верности Вере или о верности камням - то я бы выбрал Веру. И если для вас в отношении Успенского собора во Владимире это просто теория, то для меня здесь в Киеве в отношении Киево-Печерской Лавры - уже близкая реальность. Вот отберут ее, отдадут подстамбульным еретикам - что, прикажете мне все равно ее посещать, потому что это - "святое место"?
Отец Михаил. Рискну предположить, что это неправильное решение. Людям нужно быть в курсе: и событий, и мнений. Вы же видите - люди разные, многие даже в России маловерны, легко поддаются на антицерковную агитацию. Нельзя запускать эту тему.
- Православный христианин
УПЦ МП собирает епископат на встречу с Петром Порошенко. Документ
https://strana.ua/news/170476-ukrai...ennosluzhitelej-na-vstrechu-s-poroshenko.html
"Предстоятель" ПЦУ (Порошенковская церковь в Украине) собирает "московскую челядь". Видимо будет вразумлять и учить.
https://strana.ua/news/170476-ukrai...ennosluzhitelej-na-vstrechu-s-poroshenko.html
"Предстоятель" ПЦУ (Порошенковская церковь в Украине) собирает "московскую челядь". Видимо будет вразумлять и учить.
Поддерживаю.
- Православный христианин
Доброе утро батюшка.Порошенко: представители РПЦ должны покинуть Украину
- 7 ноября 2018, 17:02
Президент Украины Петр Порошенко
Глава государства заявил, что «представителям Русской Церкви» нечего делать в Украине, и порекомендовал им отправиться «домой».
«Представители РПЦ» должны покинуть государство и «вернуться» в Россию, заявил Президент Украины Пётр Порошенко в докладе на Международной конференции «Уроки гибридного десятилетия: что нужно знать для успешного движения вперед». Видеозапись выступления, в котором на 24:51 минуте глава государства говорит о вопросах религии в Украине, он выложил в Facebook.
Порошенко сообщил, что «РПЦ является элементом русской политической системы». Президент уверен, что Владимир Путин имел ввиду именно это, когда назвал РПЦ столпом, на котором держится Россия.
«Дорогие мои, вам здесь нечего делать. Нечего делать вашей Церкви, нечего делать вашим вооружённым силам, нечего делать вашему вооружению. Домой. В Россию», – обратился Порошенко к «представителям РПЦ в Украине».
Он подчеркнул, что четко разделяет «принцип невмешательства государства в церковную деятельность, особенно иностранного государства».
Мне кажется что это антихрист, ведь кто такой антихрист это гонитель реально верящий что он делает правильное дело. Вот пророчество преподобного Лаврентия:"
Киево-Печерской Лавры наместник отец Кронид Батюшке возразил, что уже самосвяты и униаты на Украине исчезли. Батюшка ответил грустно и печально:
«Бес в них войдет и они с сатанинской злобой ополчатся против Православной Веры и Церкви, но им будет позорный конец, а их последователи понесут небесную кару от Господа Царя Сил».
Значит пришло время учится осознавать, как это не надеятся "на князей, на сына человеческого, в котором нет спасения".
Давид сокрушил Голиафа, а Нестор силача Лия.
Тропарь мученику Нестору Солунскому
глас 4
Му́ченик Твой, Го́споди, Не́стор,/ во страда́нии свое́м вене́ц прия́т нетле́нный от Тебе́ Бо́га на́шего,/ име́яй бо кре́пость Твою́,/ мучи́телей низложи́,/ сокруши́ и де́монов немощны́я де́рзости:/ того́ моли́твами// спаси́ ду́ши на́ша.
Перевод: Мученик Твой, Господи, Нестор подвигом своим венец нетленный получил от Тебя, Бога нашего; ибо он, имея силу Твою, мучителей низложил, сокрушил и демонов немощные дерзости. По молитвам его, Христе Боже, спаси души наши.
Кондак мученику Нестору Солунскому
глас 2
Страда́льчествовав до́бре, безсме́ртную сла́ву насле́довал еси́ ны́не,/ я́ко во́ин изря́дный Влады́ки был еси́, моли́твами Дими́трия му́ченика:// с ним у́бо, Не́сторе му́дре, моля́ не преста́й о всех нас.
Перевод: В мученичестве своем бессмертную славу наследовал ты сейчас, как воин превосходный Владыки ты был, по молитвам мученика Димитрия, с ним же, Нестор мудрый, не переставай молиться обо всех нас.
Ин кондак мученику Нестору Солунскому
глас 4
Благоче́стия непобеди́маго во́ина/ и и́стине согла́сника и ору́жника/ вси по достоя́нию восхва́лим Не́стора вели́каго днесь/ и к нему́ возопие́м:// моли́ Христа́ Бо́га о всех нас.
Перевод: Благочестия непобедимого воина и истины единомышленника и защитника, все достойно прославим Нестора великого сегодня и к нему воззовем: «Моли Христа Бога обо всех нас».
Последнее редактирование:
- Православный христианин
Доброе утро брат.
Андрей Деркач
Народный депутат Украины
Сегодня, в Рождество Пресвятой Богородицы, публикуем письмо, направленное Патриарху Варфоломею 19 сентября (день Михайлового чуда). Вместе со мной письмо подписали другие народные депутаты.
Ваше Святейшество! В смутные для украинского Православия времена считаем своим долгом обратиться к Вам.
Вы – человек, которого, несомненно, глубоко уважает каждый Православный верующий. В том числе и в Украине.
Мы благодарны за Ваши визиты в нашу страну; за предоставленную украинским паломникам возможность посещать Афон и святыни, которые находятся под юрисдикцией Вселенской Патриархии.
Мы признательны Вам за внимание к украинскому Православию и за стремление поднять на новый уровень диалог в нашей большой христианской семье.
Хотим обратить Ваш взор на происходящее сегодня вокруг вопроса предоставления Украинской Православной Церкви автокефалии.
С точки зрения Православных Украины события выглядят несколько по-другому: происходит втягивание исторической личности Святейшего в неприглядный процесс; мы видим неоднократные попытки прикрыться Вашим именем в борьбе за сиюминутные интересы политиков.
И хотя Конституция Украины четко отделяет церковь от государства и его слуг, так складывается, что судьбу Православия в Украине сегодня пытаются предопределить именно государственные слуги. Но ведь украинские Православные преклоняются не пред ними, а пред Господом. Как вышло так, что им удалось втянуть Ваше светлое имя в интриги и борьбу?
Как так произошло, что вопросы веры и религии в нашем государстве принялись решать мужи на службе у политики, а не Бога?
Это видно из их речей и поступков, из их проявлений в медиа.
"Один день из жизни главы Верховной Рады посвящен теме предоставления Украине Томоса" - пишет уважаемое информационное издание, показывая главу Верховной Рады (греко-католика) в окружении греко-католиков, представителей СМИ и "Православных активистов". Они обсуждают дальнейшую судьбу. Судьбу Украинской Православной Церкви.
У нас много дружеских связей с греко-католиками в нашей большой украинской семье. И из уважения к ним, мы бы никогда не позволили себе обсуждать иерархию в отношениях Папы Римского, кардиналов и греко-католических епископов.
Но сегодня складывается так, что основные идеологи и проводники вопроса автокефалии – политики, не являющиеся Православными людьми.
Мы с пониманием относимся и верим в христианскую и братскую помощь, но не можем избавиться от чувства, что основой таких действий является межконфессиональная конкуренция и политическая целесообразность.
Нам бы не хотелось, чтобы Вы как уважаемый Вселенский Патриарх въехали в Украину на плечах греко-католиков и тех политиков, кто руководствуется собственными интересами в рамках президентских выборов.
Такая логика, к сожалению, приведет к тому, что в историю войдёт не Томос, а имена инициаторов и бенефициаров "Православной смуты" и кровавого передела.
Это и смущает большинство Православных в Украине. Они не понимают поспешности процесса и расстроены отсутствием Вашего диалога с УПЦ. Вместе с тем они чётко видят греко-католические "локомотивы" в центральных органах власти Украины, везущие Томос Вашего Святейшества Украине, как "агитационный лист" к президентским выборам.
Не хотелось бы, чтобы историческая возможность автокефалии и Ваше светлое стремление были перепачканы речами кандидатов в Президенты и пользованы ими в корыстных целях.
Безусловно нам всем понятно, что ситуация с расколом сильно затянулась. И основной болью является то, что наши сограждане, находящиеся за пределами УПЦ, крестятся, венчаются и отпеваются без благодати, которая происходит только от канонической Православной Церкви.
Так же, как и Вы, мы считаем, что основной целью является не автокефалия, а преодоление раскола.
Пути и способы преодоления раскола могут быть разные.
Ваше Святейшество, поверьте, большая часть украинских Православных сможет принять автокефалию только при наличии согласия русского Патриарха. Без такого согласия смущение верующих лишь усугубится.
Безусловно, у некоторых Православных в Украине существуют вопросы к деятельности Патриарха Кирилла, как существуют вопросы к любому иерарху Православия любого уровня. Но это не значит, что сложенная столетиями церковная структура должна быть поломана в одночасье из-за сомнительной политической конъюнктуры.
Безусловно нужно отвечать на новые вызовы. Но мы помним и другие слова о том, что часто консерватизм является способом сохранения ценностей, в том числе и духовных.
Поэтому если уже и начался процесс оформления Томоса, то просим Вас не принимать поспешного решения. Напротив, призываем максимально взвесить будущий исторический шаг, чтобы избежать политических спекуляций на эту тему.
Для этого предлагаем, провести после окончания главного политического события в Украине 2019 года – президентских выборов, Всеправославное совещание под Вашей эгидой с участием всех сторон, в том числе и украинских епископов, служащих Вашей церкви, которых Вы назначили экзархами.
Собрать Всеправославное совещание, чтобы в согласии с Московским Патриархом выработать единственно Правильный подход: либо в предоставлении автокефалии УПЦ, либо размещением подворий Вселенского Патриархата на территории Украины (таковые уже по факту существуют здесь), либо иное совместное решение, которое поможет уврачевать раскол, всех устроит и всех примирит во имя Спасения и на благо Православия.
Ваше Святейшество, огонь Вашего стремления обогреть всех Православных, который Вы, как Патриарх несете всему миру, может быть превращен политиками в трагический пожар, что поглотит нашу страну. Сегодня в Ваших силах – не допустить беды.
Уповаем на Ваше мудрое, взвешенное и неспешное решение, которого ждут не украинские политики, но Православные всего мира.
Андрей Деркач, народный депутат Украины ІІІ, IV, V, VI, VII, VIII созывов,
Яков Безбах, народный депутат Украины VII, VIII созывов,
Андрей Шипко, народный депут Украины VII, VIII созывов,
Григорий Смитюх, народный депутат V, VI, VII созывов,
Василий Горбаль, народный депутат IV, V, VI созывов
Ресурс. https://www.obozrevatel.com/society/obraschenie-k-ego-
svyatejshestvu-varfolomeyu.htm
За гонителей и презрителей веры
Господи, обрати к Тебе сердца врагов наших, если же невозможно ожесточенным обратиться, то положи преграду зла их и защити от них избранных Твоих. Аминь.
Последнее редактирование:
- Православный христианин
Ув. Леонид я не знаю, что делать. И честно сказать, страшны мне сами мысли о такой ситуации в России. Я лишь подчёркиваю, что пострадали не только украинцы, и прошу быть сдержение в оценках и советах другим православным. Иначе высказаное мнение - монахам спуститься с горы уйти с монастырей, и потом ваш же вопрос, что делать мне если Лавру отберут имеет также однозначный ответ.
Последнее редактирование:
- Интересующийся
Все православные архиереи Украины на данный момент считаются служителями Вселенского престола, независимо от того, к какой из трех церквей они принадлежали раньше.
Об этом в интервью "ВВС Україна" рассказал представитель Вселенского патриархата при Всемирном совете церквей архиепископ Телмисский Иов.
Он подчеркнул, что недавнее решение Синода Вселенского патриархата отменило юрисдикцию Русской православной церкви над украинским епископатом.
"Отменой акта 1686 года отменена администрация московской церковью Киевской митрополии и всех епархий в Украине...
С канонической точки зрения это означает, что сегодня в Украине УПЦ МП больше не существует.
Все архиереи теперь в Украине де-факто, согласно этому решению Синода, являются архиереями Вселенского престола и они теперь должны ждать директиву Вселенского патриархата относительно своего дальнейшего функционирования и существования в перспективе предоставления автокефалии православной церкви в Украине", – подчеркнул архиепископ Иов.
По его словам, все иерархи украинских церквей, неважно, к канонической церкви они принадлежали раньше или к неканонической, сейчас в глазах Константинополя имеют одинаковый статус – статус иерархов Вселенского престола.
Архиепископ подчеркнул, что юридически Константинополь имеет право единолично принимать решение о предоставлении автокефалии.
"В томосах об автокефалии всех новых церквей сказано, что они должны признавать первенство Константинополя и обращаться к нему за советом каждый раз, когда у них возникает какой-то вопрос мирового уровня", – отметил Иов.
Он добавил, что если сегодня у Русской православной церкви есть сомнения относительно этого, она должна отречься от собственной автокефалии.
Об этом в интервью "ВВС Україна" рассказал представитель Вселенского патриархата при Всемирном совете церквей архиепископ Телмисский Иов.
Он подчеркнул, что недавнее решение Синода Вселенского патриархата отменило юрисдикцию Русской православной церкви над украинским епископатом.
"Отменой акта 1686 года отменена администрация московской церковью Киевской митрополии и всех епархий в Украине...
С канонической точки зрения это означает, что сегодня в Украине УПЦ МП больше не существует.
Все архиереи теперь в Украине де-факто, согласно этому решению Синода, являются архиереями Вселенского престола и они теперь должны ждать директиву Вселенского патриархата относительно своего дальнейшего функционирования и существования в перспективе предоставления автокефалии православной церкви в Украине", – подчеркнул архиепископ Иов.
По его словам, все иерархи украинских церквей, неважно, к канонической церкви они принадлежали раньше или к неканонической, сейчас в глазах Константинополя имеют одинаковый статус – статус иерархов Вселенского престола.
Архиепископ подчеркнул, что юридически Константинополь имеет право единолично принимать решение о предоставлении автокефалии.
"В томосах об автокефалии всех новых церквей сказано, что они должны признавать первенство Константинополя и обращаться к нему за советом каждый раз, когда у них возникает какой-то вопрос мирового уровня", – отметил Иов.
Он добавил, что если сегодня у Русской православной церкви есть сомнения относительно этого, она должна отречься от собственной автокефалии.
- Интересующийся
Финская церковь опровергла слова Порошенко о ее позиции по автокефалии УПЦ
ХЕЛЬСИНКИ, 8 ноя — РИА Новости. Финляндская православная церковь (ФПЦ) не делала официальных заявлений об автокефалии на Украине, сообщил РИА Новости представитель церкви диакон Владимир Сократилин.
"Официальная позиция: следим за развитием ситуации, молимся за сохранения мира и единства в Церкви", — сказал он и добавил, что прошедшая в Хельсинки встреча Порошенко и архиепископа Льва носила закрытый и неофициальный характер.
Накануне в Киеве сообщили, что предстоятель ФПЦ архиепископ Лев подтвердил Петру Порошенко, что поддерживает автокефалию неканонической церковной структуры на Украине. Однако ранее в Финляндской православной церкви заявляли, что надеются на нормализацию отношений всех сторон и готовы строить конструктивные отношения с Русской православной церковью.
https://ria.ru/religion/20181108/1532325575.html?referrer_block=index_most_popular_mobile_3
ХЕЛЬСИНКИ, 8 ноя — РИА Новости. Финляндская православная церковь (ФПЦ) не делала официальных заявлений об автокефалии на Украине, сообщил РИА Новости представитель церкви диакон Владимир Сократилин.
"Официальная позиция: следим за развитием ситуации, молимся за сохранения мира и единства в Церкви", — сказал он и добавил, что прошедшая в Хельсинки встреча Порошенко и архиепископа Льва носила закрытый и неофициальный характер.
Накануне в Киеве сообщили, что предстоятель ФПЦ архиепископ Лев подтвердил Петру Порошенко, что поддерживает автокефалию неканонической церковной структуры на Украине. Однако ранее в Финляндской православной церкви заявляли, что надеются на нормализацию отношений всех сторон и готовы строить конструктивные отношения с Русской православной церковью.
https://ria.ru/religion/20181108/1532325575.html?referrer_block=index_most_popular_mobile_3
- Православный христианин
Русская Православная Церковь ответила на требование Порошенко вернуться "домой"
В РПЦ отреагировали на слова Петра Порошенко, украинского президента, заявившего, что на территории Украины "нечего делать российской православной церкви". Вместе с тем, глава государства обратился ко всем ее представителям с требованием о возвращении "домой, в Россию".
В Московском патриархате объяснили, что на Украине отсутствуют представители "российской православной церкви", уточнив, что такой православной организации не существует в принципе. Кроме того, в Русской Православной Церкви добавили, что Украинская Православная Церковь МП представляет только украинский народ. Он же в большинстве выступает с поддержкой Церкви и ее предстоятеля.https://nation-news.ru/region/spb/410664-v-rpc-otvetili-na-trebovanie-poroshenko-vernutsya-domoi
В РПЦ отреагировали на слова Петра Порошенко, украинского президента, заявившего, что на территории Украины "нечего делать российской православной церкви". Вместе с тем, глава государства обратился ко всем ее представителям с требованием о возвращении "домой, в Россию".
В Московском патриархате объяснили, что на Украине отсутствуют представители "российской православной церкви", уточнив, что такой православной организации не существует в принципе. Кроме того, в Русской Православной Церкви добавили, что Украинская Православная Церковь МП представляет только украинский народ. Он же в большинстве выступает с поддержкой Церкви и ее предстоятеля.https://nation-news.ru/region/spb/410664-v-rpc-otvetili-na-trebovanie-poroshenko-vernutsya-domoi
Последнее редактирование:
- Православный христианин
НатальяСПб, переименовуют из МП в русскую для того, что бы по договору отобрать Лавры, в договоре сказано сдать в аренду МП, если уберут МП, договор автоматом станет нелегальный.
Что касается самого Фарфоломея, на него нужно было ложить анафему, не твердо уверенные в вере наши батюшки, анафему только даже из за того, что сам Варфоломей полез к мирским делам и связался с теми, кто в свое время распял Христа. Наверное даже католики это поняли, поэтому судить не захотели.
Что касается самого Фарфоломея, на него нужно было ложить анафему, не твердо уверенные в вере наши батюшки, анафему только даже из за того, что сам Варфоломей полез к мирским делам и связался с теми, кто в свое время распял Христа. Наверное даже католики это поняли, поэтому судить не захотели.
- Крещён в Православии
Наложить анафему всегда можно успеть, перед этим должно быть одно-два вразумления. Первое вразумление было в сентябре, второе - 15 октября. При следующей выходке Варфоломея станет ясно, что еретик не вразумился и будет по логике уже анафема. Перед Богом все равны и все одинаково подлежат суду.
- Православный христианин
Не знаю .., много уже сказано всего, вот несколько стоящих на повестке дня цитат:
"Ни в одной демократической стране мира главе государства не придет в голову публично заявлять о том, чтобы представители той или иной религиозной организации покидали его страну просто по каким-то его частным политическим соображениям"
"Это нонсенс, когда представитель власти предлагает своим гражданам покинуть страну".
"Государству у нас 27 лет, президент всего пятый по счету, а митрополит Киевский - 152-й, надо же оценить разницу!"
"Церковь живет Евангелием, а не "привилегиями" несуществующей империи" Аминь.
Последнее редактирование:
- Православный христианин
В Киеве внезапно изменили структуру школьного учебного года. Теперь зимние каникулы начинаются 22 декабря и заканчиваются 7 января включительно (8 января в школу).
Есть такие соображения. 13 декабря в Киеве ожидается визит Варфоломея или кого-нибудь из его окружения. Напомню, что Варфоломею власти подарили Андреевскую церковь. Соответственно на день Св. Андрея Первозванного в ней ожидается "варфоломеевская" служба. Не исключено, что именно на ней будет озвучен томос для Украины.
Для "свідомих" украинцев Варфоломей сейчас вместо отца родного. Но, К-ль живёт по новоюлианскому календарю т.е. празднует Рождество Христово 25 декабря.
Новосозданная украинская церковная организация не может оставаться в стороне и продолжать использовать юлианский календарь вместе с Москвой, к тому же "Україна- це Європа". Поэтому очень высока вероятность того, что первым решением "патриотической" церкви будет переход на новоюлианский календарь, к вящей радости всех "молитвенников" сильно сокрушающихся отсутствием возможности съесть на Новый год свиную отбивную.
По мне так и хорошо. Это будет чётким сигналом того, что новая организация с самого своего рождения пошла по пути оступничества от истин Православной веры.
Есть такие соображения. 13 декабря в Киеве ожидается визит Варфоломея или кого-нибудь из его окружения. Напомню, что Варфоломею власти подарили Андреевскую церковь. Соответственно на день Св. Андрея Первозванного в ней ожидается "варфоломеевская" служба. Не исключено, что именно на ней будет озвучен томос для Украины.
Для "свідомих" украинцев Варфоломей сейчас вместо отца родного. Но, К-ль живёт по новоюлианскому календарю т.е. празднует Рождество Христово 25 декабря.
Новосозданная украинская церковная организация не может оставаться в стороне и продолжать использовать юлианский календарь вместе с Москвой, к тому же "Україна- це Європа". Поэтому очень высока вероятность того, что первым решением "патриотической" церкви будет переход на новоюлианский календарь, к вящей радости всех "молитвенников" сильно сокрушающихся отсутствием возможности съесть на Новый год свиную отбивную.
По мне так и хорошо. Это будет чётким сигналом того, что новая организация с самого своего рождения пошла по пути оступничества от истин Православной веры.
- Православный христианин
ЕПЦ будет подконтрольна Фанару, ее возглавит архиеп. Иов (Геча), – источник
Архиепископ Телмисский Иов (Геча)
Собор создаваемой в Украине новой церковной структуры может быть не объединительным, а учредительным, и главенствовать на нем будет представитель Фанара, считают в УАПЦ.
По данным источника «Вестей» в УАПЦ, главой Единой Поместной Церкви будет избран представитель Константинопольского Патриархата при Всемирном совете Церквей, архиепископ Телмисский Иов (Геча).
Он подтвердил, что Константинополь настроен решать вопрос жестко. При этом епископы новой Церкви будут рассматриваться как подчиненные Константинополя, им только нужно будет утвердить своим голосованием те решения, которые уже приняты на Фанаре.
По его словам, сама ЕПЦ не будет иметь статуса патриархии и даже после вручения ей Томоса об автокефалии во многих важных вопросах будет контролироваться Константинополем (утверждение руководства, распределение церковных средств, канонизация новых святых и так далее).
Источник отметил, что кандидатура архиепископа Иова (Гечи) весьма неоднозначна. Его управление Западноевропейским экзархатом Константинопольского патриархата был ознаменован чередой конфликтов между ним и духовенством экзархата, а также представителями Свято-Сергиевского богословского института в Париже, который по этой причине в 2015 году объявил о временной приостановке свой деятельности. В адрес архиепископа прозвучали обвинения в авторитарном стиле управления экзархатом и стремлении разрушить присущие этой структуре традиции.
«Среди кандидатов может быть как Иов (Геча), так и назначенный экзархом Даниил (Зелинский), – полагает религиовед Смирнов. – Константинополю выгодно поставить во главе структуры своего человека для эффективного контроля – кстати, если Константинополь и дарует Церкви Томос, то там, скорее всего, будет прописана особая роль Константинополя – к нему будут обращаться, как к суду высшей инстанции, более того, у него Церковь будет получать мирро».
Религиовед пояснил: именно это вещество, используемое в таинствах, является одним из истинных признаков автокефалии – те церкви, которые занимаются мирроварением самостоятельно, по-настоящему независимы. Для Фанара же важно, чтобы его признавали, как Центр Православия – и, по словам Смирнова, Константинополь ставит обязательным условием, чтобы все новосозданные церкви получали это вещество только у него.
«Получается, что Константинополь долго тянул время, чтобы не даровать настоящий Томос – а верующих УПЦ КП и УАПЦ обманули, пообещав автокефалию, но даже не признав их Церковь», – прокомментировала политический аналитик Елена Дьяченко.
Как сообщал СПЖ, архиепископ Иов (Геча) заявлял, что «все архиереи в Украине де-факто являются архиереями Вселенского престола, и теперь они должны ждать директивы о своем функционировании».
Ранее лидер УАПЦ Макарий Малетич заявил, что не выдвигает свою кандидатуру на пост главы Единой Поместной Церкви.
В свою очередь, Управляющий делами УПЦ митрополит Бориспольский и Броварской Антоний (Паканич) рассказал, что существует письмо Фанара, направленное в УПЦ КП и УАПЦ, согласно которому в выборах не могут принять участие ни Филарет, ни Макарий."
Всё таки эстонский вариант это задумка Фанара, я так понял Денисенко и Макарий слились и как прозорливо говорил преподобный Лаврентий "Церкви позолотят", за счёт средств налогоплательщиков, предварительно законом передав их представителям Фанара, а ходить в них будет нельзя потому что в них будут служить или иуды из УПЦ МП (если таковые найдутся) или лжебратья из бывших структур Фильки и Макария.
- 10 ноября 2018, 12:09
- Редакция СПЖ
- 288
- 0
Архиепископ Телмисский Иов (Геча)
Собор создаваемой в Украине новой церковной структуры может быть не объединительным, а учредительным, и главенствовать на нем будет представитель Фанара, считают в УАПЦ.
По данным источника «Вестей» в УАПЦ, главой Единой Поместной Церкви будет избран представитель Константинопольского Патриархата при Всемирном совете Церквей, архиепископ Телмисский Иов (Геча).
Он подтвердил, что Константинополь настроен решать вопрос жестко. При этом епископы новой Церкви будут рассматриваться как подчиненные Константинополя, им только нужно будет утвердить своим голосованием те решения, которые уже приняты на Фанаре.
По его словам, сама ЕПЦ не будет иметь статуса патриархии и даже после вручения ей Томоса об автокефалии во многих важных вопросах будет контролироваться Константинополем (утверждение руководства, распределение церковных средств, канонизация новых святых и так далее).
Источник отметил, что кандидатура архиепископа Иова (Гечи) весьма неоднозначна. Его управление Западноевропейским экзархатом Константинопольского патриархата был ознаменован чередой конфликтов между ним и духовенством экзархата, а также представителями Свято-Сергиевского богословского института в Париже, который по этой причине в 2015 году объявил о временной приостановке свой деятельности. В адрес архиепископа прозвучали обвинения в авторитарном стиле управления экзархатом и стремлении разрушить присущие этой структуре традиции.
«Среди кандидатов может быть как Иов (Геча), так и назначенный экзархом Даниил (Зелинский), – полагает религиовед Смирнов. – Константинополю выгодно поставить во главе структуры своего человека для эффективного контроля – кстати, если Константинополь и дарует Церкви Томос, то там, скорее всего, будет прописана особая роль Константинополя – к нему будут обращаться, как к суду высшей инстанции, более того, у него Церковь будет получать мирро».
Религиовед пояснил: именно это вещество, используемое в таинствах, является одним из истинных признаков автокефалии – те церкви, которые занимаются мирроварением самостоятельно, по-настоящему независимы. Для Фанара же важно, чтобы его признавали, как Центр Православия – и, по словам Смирнова, Константинополь ставит обязательным условием, чтобы все новосозданные церкви получали это вещество только у него.
«Получается, что Константинополь долго тянул время, чтобы не даровать настоящий Томос – а верующих УПЦ КП и УАПЦ обманули, пообещав автокефалию, но даже не признав их Церковь», – прокомментировала политический аналитик Елена Дьяченко.
Как сообщал СПЖ, архиепископ Иов (Геча) заявлял, что «все архиереи в Украине де-факто являются архиереями Вселенского престола, и теперь они должны ждать директивы о своем функционировании».
Ранее лидер УАПЦ Макарий Малетич заявил, что не выдвигает свою кандидатуру на пост главы Единой Поместной Церкви.
В свою очередь, Управляющий делами УПЦ митрополит Бориспольский и Броварской Антоний (Паканич) рассказал, что существует письмо Фанара, направленное в УПЦ КП и УАПЦ, согласно которому в выборах не могут принять участие ни Филарет, ни Макарий."
Всё таки эстонский вариант это задумка Фанара, я так понял Денисенко и Макарий слились и как прозорливо говорил преподобный Лаврентий "Церкви позолотят", за счёт средств налогоплательщиков, предварительно законом передав их представителям Фанара, а ходить в них будет нельзя потому что в них будут служить или иуды из УПЦ МП (если таковые найдутся) или лжебратья из бывших структур Фильки и Макария.
Последнее редактирование:
- Крещён в Православии
Мало того что там в основе будут раскольники, так еще и автокефалия будет ненастоящая, пародия на автокефалию.ЕПЦ будет подконтрольна Фанару, ее возглавит архиеп. Иов (Геча), – источник
- 10 ноября 2018, 12:09
- Редакция СПЖ
- 288
- 0
Архиепископ Телмисский Иов (Геча)
Собор создаваемой в Украине новой церковной структуры может быть не объединительным, а учредительным, и главенствовать на нем будет представитель Фанара, считают в УАПЦ.
По данным источника «Вестей» в УАПЦ, главой Единой Поместной Церкви будет избран представитель Константинопольского Патриархата при Всемирном совете Церквей, архиепископ Телмисский Иов (Геча).
Он подтвердил, что Константинополь настроен решать вопрос жестко. При этом епископы новой Церкви будут рассматриваться как подчиненные Константинополя, им только нужно будет утвердить своим голосованием те решения, которые уже приняты на Фанаре.
По его словам, сама ЕПЦ не будет иметь статуса патриархии и даже после вручения ей Томоса об автокефалии во многих важных вопросах будет контролироваться Константинополем (утверждение руководства, распределение церковных средств, канонизация новых святых и так далее).
Источник отметил, что кандидатура архиепископа Иова (Гечи) весьма неоднозначна. Его управление Западноевропейским экзархатом Константинопольского патриархата был ознаменован чередой конфликтов между ним и духовенством экзархата, а также представителями Свято-Сергиевского богословского института в Париже, который по этой причине в 2015 году объявил о временной приостановке свой деятельности. В адрес архиепископа прозвучали обвинения в авторитарном стиле управления экзархатом и стремлении разрушить присущие этой структуре традиции.
«Среди кандидатов может быть как Иов (Геча), так и назначенный экзархом Даниил (Зелинский), – полагает религиовед Смирнов. – Константинополю выгодно поставить во главе структуры своего человека для эффективного контроля – кстати, если Константинополь и дарует Церкви Томос, то там, скорее всего, будет прописана особая роль Константинополя – к нему будут обращаться, как к суду высшей инстанции, более того, у него Церковь будет получать мирро».
Религиовед пояснил: именно это вещество, используемое в таинствах, является одним из истинных признаков автокефалии – те церкви, которые занимаются мирроварением самостоятельно, по-настоящему независимы. Для Фанара же важно, чтобы его признавали, как Центр Православия – и, по словам Смирнова, Константинополь ставит обязательным условием, чтобы все новосозданные церкви получали это вещество только у него.
«Получается, что Константинополь долго тянул время, чтобы не даровать настоящий Томос – а верующих УПЦ КП и УАПЦ обманули, пообещав автокефалию, но даже не признав их Церковь», – прокомментировала политический аналитик Елена Дьяченко.
Как сообщал СПЖ, архиепископ Иов (Геча) заявлял, что «все архиереи в Украине де-факто являются архиереями Вселенского престола, и теперь они должны ждать директивы о своем функционировании».
Ранее лидер УАПЦ Макарий Малетич заявил, что не выдвигает свою кандидатуру на пост главы Единой Поместной Церкви.
В свою очередь, Управляющий делами УПЦ митрополит Бориспольский и Броварской Антоний (Паканич) рассказал, что существует письмо Фанара, направленное в УПЦ КП и УАПЦ, согласно которому в выборах не могут принять участие ни Филарет, ни Макарий."
Всё таки эстонский вариант это задумка Фанара, я так понял Денисенко и Макарий слились и как прозорливо говорил преподобный Лаврентий "Церкви позолотят", за счёт средств налогоплательщиков, предварительно законом передав их представителям Фанара, а ходить в них будет нельзя потому что в них будут служить или иуды из УПЦ МП (если таковые найдутся) или лжебратья из бывших структур Фильки и Макария.
Странно, почему то Святейший Патриарх Константинопольский не имеет постоянства в своих решениях, но ведь нам известно?!!
“Человек с двоящимися мыслями не тверд во всех путях своих” (Иак. 1:8).
«…Святейший Патриарх Константинопольский Варфоломей 26 августа 1992 года в ответе на письмо Святейшего Патриарха Московского и всея Руси Алексия II по поводу низложения митрополита Киевского Филарета писал: «Наша Святая Великая Христова Церковь, признавая полноту исключительной по этому вопросу компетенции Вашей Святейшей Русской Церкви, принимает синодально решенное о вышесказанном».
ПОДРОБНЕЕ
А сейчас он поет совершенно по-другому?
“Человек с двоящимися мыслями не тверд во всех путях своих” (Иак. 1:8).
«…Святейший Патриарх Константинопольский Варфоломей 26 августа 1992 года в ответе на письмо Святейшего Патриарха Московского и всея Руси Алексия II по поводу низложения митрополита Киевского Филарета писал: «Наша Святая Великая Христова Церковь, признавая полноту исключительной по этому вопросу компетенции Вашей Святейшей Русской Церкви, принимает синодально решенное о вышесказанном».
ПОДРОБНЕЕ
А сейчас он поет совершенно по-другому?
- Статус