Где в Писании есть обоснование тезиса, что Бог любит каждого человека?

[Андрей Рифович]

А у Матфея 18:11 оставляет их в горах (в безопасном месте где находятся праведники и Ангелы Божьи).

Некоторые святые считают в своих толкованиях что 99 - это ангелы. Хотя я не могу согласится.
Опять же - если гору подразумевать как обиталище ангелов, то тогда куда же пошел Христос с заблудшей овцой? А говорится что пошел он - Домой, в более развернутой форме у другого евангелиста. Так что горы как дом божий не очень подходит.

 

[Татьяна Силина]

Ок. ЧТо значит быть человеком?

Ок - это же обозначает хорошо, принимаю, согласен, ладно, допустим... но... приведите доказательства, докажите, объясните..., давайте поговорим... так звучит Ваш ответ мне...
Прочитайте статью по ссылке. Там всё написано. Если Вы человек ищущий то разберётесь. Только сначала темы убеждаюсь что Вам интересны только аргументы и контраргументы, как сами по себе.
Обо́жение – осуществляемый в лоне Церкви процесс уподобления верующего Богу и единения с Богом.
* И на кого воззрю, токмо на кроткаго и молчаливаго и трепещущаго словес Моих (Ис. 66:2).
* Итак во всем, как хотите, чтобы с вами поступали люди, так поступайте и вы с ними, ибо в этом закон и пророки (Ис.66:2)
Начинаем с дел человеческих, милостыни, сочувствия, первых шагов к Богу, с научения себя ходить пред Богом( ветхозаветное, Авраам ходил пред Богом)... остальное смотрите в заповедях Божиих и в Нагорной проповеди. В Нагорной проповеди Христос дал людям ещё много законов и заповедей, рассказал о том, как научиться жить, - очеловечиваемся.
Обожение недостижимо человеческими усилиями. Как совершенный дар, исходящий от Отца светов (Иак.1:17), оно установлено Богом, «желающим спасения и алчущим обожения людей»

Обожение

Обожение

Учение Православной Церкви о соединении человека с Богом, приобщении человека Нетварной Божественной жизни через действие Божественной благодати.

azbyka.ru

 

[Андрей Рифович]

Мне сама идея "равнодушного" Бога - претит, как клевета - в глаза, как наглая ложь ...
Не в обиду Андрею, формальная логика при ошибочной аксиоматике куда только не заводила ...

Бог не равнодушен - Он милосердный - Он Любовь.
Просто нужно понять - что эмоции - это не ценность. Это сложно понять, если кроме памяти, эмоций и психики больше ничего нет. Тогда тебе кажется, что если под угрозой то единственно что у тебя есть - сознание это пытается защитить выстраивая ошибочный дискурс.

 

[Оксана-(Ксения)]

Я вам верю и более чем допускаю такой опыт богобщения, потому что Бог милостив и милосерден и Он делает то что хочет и помогает как хочет. Но это настолько персональный опыт, настолько интимный, что если он от Бога, то он только ваш и Бога и ни чей больше. Никто не сможет его повторить и поэтому его нельзя использовать как аргумент.

Мне, что я не придумала, не надо верить. Ваши слова несколько странно выглядят - вы говорите что верите мне, но по факту - вы не верите мне, иначе бы приняли мои слова именно как аргумент.) Ваше же "верю", сказанное мне, относится к тому что "верю что вы это пережили", но это - биохимия, игра воображения или ещё что, но не верю что это от Бога. И такая двойственность прослеживается во всех ваших ответах, заявлениях и т.д..

Ваши слова говорят лишь об одном - вы не поверили что это было от Бога. То есть, вы НЕ поверили. И мне бы хотелось услышать от вас именно эту правду, а не "я верю вам, но это не аргумент для меня, так как я не верю что это было от Бога".

Но я не жалею что рассказала. Вы будете обращать когда свой ум к Богу, то будете невольно видеть в уме мысль - а любит ли Бог того соседа, к которому, например, я не испытываю любви... может проблема именно в том что я не люблю соседа... потому оправдываюсь тем что и Бог его не любит...

 

[Андрей Рифович]

Начинаем с дел человеческих, милостыни, сочувствия,

Как это выражено? Что именно я должен сделать, что бы иметь право сделать следующее допущение об обожении?
Какую именно милостыню я должен совершать?

первых шагов к Богу, с научения себя ходить пред Богом( ветхозаветное, Авраам ходил пред Богом)...

Что значит - ходить пред Богом? Как это выражено?

остальное смотрите в заповедях Божиих и в Нагорной проповеди.

Что может быть выше нищеты признания себя ничем, фактически не существующим.
Что может быть выше плача о том ты настолько ничто что Бог тебя не видит?
Что может быть больше жажды и алчбы о Боге?

рассказал о том, как научиться жить, - очеловечиваемся.

Как? Я почитаю отца и мать, я люблю ближних не меньше чем себя. Я бы продолжил вслед за юношей, но только нет у меня имения...

Обожение недостижимо человеческими усилиями. Как совершенный дар, исходящий от Отца светов (Иак.1:17), оно установлено Богом, «желающим спасения и алчущим обожения людей»

Конечно невозможно. А где же я говорил что это возможно человеку. Но все возможно Богу.

 

[Дед Сергий]

Бог не равнодушен - Он милосердный - Он Любовь.
Просто нужно понять - что эмоции - это не ценность. Это сложно понять, если кроме памяти, эмоций и психики больше ничего нет. Тогда тебе кажется, что если под угрозой то единственно что у тебя есть - сознание это пытается защитить выстраивая ошибочный дискурс.

Андрей, тогда откомментируй в рамках своего понимания (нарратив - чужое слово) известный отрывок Евангелия:
14) И Ангелу Лаодикийской церкви напиши: так говорит Аминь, свидетель верный и истинный, начало создания Божия:
15) знаю твои дела; ты ни холоден, ни горяч; о, если бы ты был холоден, или горяч!
16) Но, как ты тепл, а не горяч и не холоден, то извергну тебя из уст Моих.
17) Ибо ты говоришь: "я богат, разбогател и ни в чем не имею нужды"; а не знаешь, что ты несчастен, и жалок, и нищ, и слеп, и наг.
18) Советую тебе купить у Меня золото, огнем очищенное, чтобы тебе обогатиться, и белую одежду, чтобы одеться и чтобы не видна была срамота наготы твоей, и глазною мазью помажь глаза твои, чтобы видеть.
19) Кого Я люблю, тех обличаю и наказываю. Итак будь ревностен и покайся.
20) Се, стою у двери и стучу: если кто услышит голос Мой и отворит дверь, войду к нему, и буду вечерять с ним, и он со Мною.
21) Побеждающему дам сесть со Мною на престоле Моем, как и Я победил и сел с Отцем Моим на престоле Его.
22) Имеющий ухо да слышит, что Дух говорит церквам.
************************************************************************************************************************************
"горяч или холоден" - это ведь окрашено эмоциями, человеческим чувством?
А здесь?

Свт. Иоанн Златоуст​

Ст. 37-39 Иерусалим, Иерусалим, избивающий пророков и камнями побивающий посланных к тебе! сколько раз хотел Я собрать детей твоих, как птица собирает птенцов своих под крылья, и вы не захотели! Се, оставляется вам дом ваш пуст. Ибо сказываю вам: не увидите Меня отныне, доколе не воскликнете: благословен Грядый во имя Господне
Вслед за этим Христос обращает речь к городу, желая таким образом вразумить слушателей, и говорит: Иерусалиме, Иерусалиме! Что значит это сугубое воззвание? Это голос милосердия, сострадания и великой любви. Как будто пред любимою женщиною, которую постоянно любили, но которая презрела любившего ее, и чрез то заслужила наказание, Он оправдывается, когда намерен уже был поразить казнью. То же делает Он и чрез пророков, когда говорит: и рекох: обратися ко Мне, и не обратися (Иер. III, 7). Сделав такое воззвание к Иерусалиму, Христос исчисляет совершенные им убийства: избивый пророки, и камением побиваяй посланныя к тебе, колькраты восхотех собрати чада твоя, и не восхотесте?

 

[Дед Сергий]

Что может быть выше нищеты признания себя ничем, фактически не существующим.
Что может быть выше плача о том ты настолько ничто что Бог тебя не видит?
Что может быть больше жажды и алчбы о Боге?

Самое начало пропустили:

Толкования на Притч. 1:7​

Свт. Василий Великий​

Начало мудрости - страх Господень; глупцы только презирают мудрость и наставление
Страх – очищение души по молитве пророка, который говорит: «пригвозди страху Твоему плоти моя» (Пс. 118, 120). Где обитает страх, там пребывает всякая душевная чистота; потому что оттуда бежит всякий порок и всякий нечестивый поступок; и телесные члены, пригвожденные страхом, не могут порываться на дела неблагоприличные. Как человек, в которого вонзены вещественные гвозди, будучи удерживаем болью, остается бездейственным, так и пригвожденный страхом Божиим, ожиданием угрожающих наказаний пронзаемый как бы некоторою болью, не может и глаз употреблять, на что не должно, и рук простирать на дела непозволенные, и вообще, ни в малом, ни в великом поступать вопреки своему долгу. Оскверненных же и подлых душою Соломон не допускает к слышанию Божественных речей, говоря: а бесстрашные во вратах водворятся (Притч. 19, 23). И: взыщете «премудрости у злых и не» обрящете (Притч. 14, 6). И еще: «взыщут мене злии и не обрящут» (Притч. 1, 28), потому что не очищены Божиим страхом. Поэтому кто намерен приступить к принятию премудрости, тот приходи, очистив срамоту греха спасительным страхом.

 

[Вячеслав1959]

Мф. 3:16 - в Синодальном вставка.
Лк. 3:22 - так же - голубя видит только Иисус и глас тоже только Он слышит
Мк. 1:11 - Иоанн тоже только в синодальном.

Почему в синодальном вставили - не знаю. Может тоже решили что ваша идея правильная. Но в оригинале Иоанна нет.
Во всех остальных, включая и ЦС и греческие источники - Иоанн не видит и не слышит.

Мф. 3:16 на цся - свидетельство дается Иоанну Крестителю, так в следующем стихе к Иоанну идет обращение, подтвержденное схождением на Иисуса Христа голубя, как образа Святого Духа.
Лк. 3:22 - Глас с небес также был для Иоанна, а не для Иисуса Христа. Зачем Отец будет говорить Сыну, что Сын возлюбленный Отца, если Сын до сотворения мира всегда был возлюбленным Отца?
Мк. 1:11 - И здесь небеса разверзаются для Иоанна, чтобы Он стал свидетелем Того, Кто крестился как Сын Божий, одновременно ставший человеком и Сыном человеческим.

А в подтверждение сказанного стих из Ин. 1:32 - И свидетельствовал Иоанн, говоря: я видел Духа, сходящего с неба, как голубя, и пребывающего на Нем.

 

[р.Б. Андрей]

Не ожидал от Вас такой кровожадности... Не стыдно?

Нет, не стыдно. Разве вам не знакомо :« Никогда не разговаривайте» с ИМХО, а то можете стать поэтом Бездомным!

 

[Евгений Панин]

Мне, что я не придумала, не надо верить. Ваши слова несколько странно выглядят - вы говорите что верите мне, но по факту - вы не верите мне, иначе бы приняли мои слова именно как аргумент.) Ваше же "верю", сказанное мне, относится к тому что "верю что вы это пережили", но это - биохимия, игра воображения или ещё что, но не верю что это от Бога. И такая двойственность прослеживается во всех ваших ответах, заявлениях и т.д..

Ваши слова говорят лишь об одном - вы не поверили что это было от Бога. То есть, вы НЕ поверили. И мне бы хотелось услышать от вас именно эту правду, а не "я верю вам, но это не аргумент для меня, так как я не верю что это было от Бога".

Но я не жалею что рассказала. Вы будете обращать когда свой ум к Богу, то будете невольно видеть в уме мысль - а любит ли Бог того соседа, к которому, например, я не испытываю любви... может проблема именно в том что я не люблю соседа... потому оправдываюсь тем что и Бог его не любит...

И я думаю что подобные случаи были у многих воцерковленых людей!И это тоже в копилку аргументов может добавиться!
Взять к примеру меня,я просто настолько удивляюсь милосердию и любви Божией ко мне что это сильнее любого аргумента!Ведь меня убить было мало за мои деяния!Если бы Андрей Рифович только знал кем я был и из какой бездны меня вытащил Господь,и не просто вытащил,а омыл,очистил,обрадовал мое грешное сердце,одел мне на палец перстень с жемчужиной и даровал такую свободу что я не смогу этого выразить ни словами ни слезами!
Это и является самым веским аргументом!
И таких как я тысячи и сотни тысяч!
Бывших блудников,убийц,наркоманов,прелюбодеев и т.д.БЫВШИХ но ставших участниками Трапезы Христовой,этого наивысшего Дара,этого Таинства самого высокого доверия Бога грешному человеку!Этого апогея Любви,выше которого ничего и помыслить нельзя!
Потому что "...Я пришел призвать не праведников а грешников к покаянию!".Это ли не "тезис" о любви к всякой твари! И дело теперь за этой самой тварью,откликнется она или нет!А уж Господь одарит любовью так что все удивятся удивлением великим!

 

[Дед Сергий]

Потому что "...Я пришел призвать не праведников а грешников к покаянию!".Это ли не "тезис" о любви к всякой твари! И дело теперь за этой самой тварью,откликнется она или нет!А уж Господь одарит любовью так что все удивятся удивлением великим!

Евгений, только про кресты не забывайте, это ещё не вся правда о православии, чтобы новоначальные за благами не рванули в Церковь и не разочаровались потом:

Апостола Павла 2-е послание к Тимофею глава 3 стих 12 - толкования

Толкования Апостола Павла 2-е послание к Тимофею глава 3 стих 12 по трудам святых отцов и библеистов

azbyka.ru

Блж. Августин​

Да и все, желающие жить благочестиво во Христе Иисусе, будут гонимы
Сказанное тем же учителем: все, желающие жить благочестиво во Христе Иисусе, будут гонимы, - может быть приложимо ко всяким временам. Потому что, хотя известное время, когда враги внешние не свирепствуют, и кажется спокойным, и даже таким является на самом деле, и доставляет великое утешение, особенно слабым, - однако же и тогда существуют, и даже очень много внутри таких людей, которые своими развращенными нравами терзают чувства людей, живущих благочестиво… При существовании этих и им подобных развращенных нравов и заблуждений желающие жить благочестиво во Христе терпят гонения, хотя тело их и не подвергается ни от кого нападению и мучению.
О граде Божием.

---

Каковы же суть те, кто, боясь огорчить своих собеседников, не только не готовит их к предстоящим искушениям, но даже обещает счастье века сего, которого Сам Бог не обещал веку сему? Он предсказывает тяготы за тяготами, которые будут вплоть до скончания века сего, а ты хочешь, чтобы христианин был избавлен от этих страданий? Он потому и христианин, что готов претерпеть нечто большее в веке сем.
Проповеди.

 

[Евгений Панин]

Евгений, только про кресты не забывайте, это ещё не вся правда о православии, чтобы новоначальные за благами не рванули в Церковь и не разочаровались потом:

Апостола Павла 2-е послание к Тимофею глава 3 стих 12 - толкования

Толкования Апостола Павла 2-е послание к Тимофею глава 3 стих 12 по трудам святых отцов и библеистов

azbyka.ru

Блж. Августин​

Да и все, желающие жить благочестиво во Христе Иисусе, будут гонимы
Сказанное тем же учителем: все, желающие жить благочестиво во Христе Иисусе, будут гонимы, - может быть приложимо ко всяким временам. Потому что, хотя известное время, когда враги внешние не свирепствуют, и кажется спокойным, и даже таким является на самом деле, и доставляет великое утешение, особенно слабым, - однако же и тогда существуют, и даже очень много внутри таких людей, которые своими развращенными нравами терзают чувства людей, живущих благочестиво… При существовании этих и им подобных развращенных нравов и заблуждений желающие жить благочестиво во Христе терпят гонения, хотя тело их и не подвергается ни от кого нападению и мучению.
О граде Божием.

---

Каковы же суть те, кто, боясь огорчить своих собеседников, не только не готовит их к предстоящим искушениям, но даже обещает счастье века сего, которого Сам Бог не обещал веку сему? Он предсказывает тяготы за тяготами, которые будут вплоть до скончания века сего, а ты хочешь, чтобы христианин был избавлен от этих страданий? Он потому и христианин, что готов претерпеть нечто большее в веке сем.
Проповеди.

Ну мое сообщение было ответом Оксане,а предназначалось Андрею Рифовичу!А он сомневается но при этом далеко не глупый человек!
И я обобщенно говорю и опускаю что все это дается через труды покаянные,слезы и пот!Иногда кровавый!Все зависит от тяжести грехов!
Вот когда Андрей Рифович оставит свои высокоумные заблуждения,тогда и о крестах поговорим.А пока вроде рановато!

 

[Татьяна Силина]

Как это выражено?
Какую именно милостыню я должен совершать?

Священники обычно советуют в меру своих сил исполнять Заповеди Божии, читать Евангеля, Деяния и Послания, Святых Апостолов. Это многому научает. Бог многому нас научает.

Что значит - ходить пред Богом? Как это выражено?

В ответ на обещанные блага Господь требует от Авраама одного: ходи предо Мною и будь непорочен (Быт 17:1). Выражение «ходить пред Богом» в Ветхом Завете означает веру, благочестивую жизнь, доверие Богу и преданность Ему. До истории с Авраамом оно употребляется в Библии по отношению к таким библейским праведникам, как Енох и Ной.

Завет Бога с Авраамом: почему родоначальника еврейского народа называют отцом всех верующих - Православный журнал «Фома»

В книге Бытия описывается заключение вечного завета Бога с Авраамом. В чем его смысл? Какое развитие этот эпизод нашел в Новом Завете?

foma.ru

Я почитаю отца и мать, я люблю ближних не меньше чем себя. Я бы продолжил вслед за юношей, но только нет у меня имения...

О почитании родителей:

* (Втор. 5:16; Мф. 19:19). Ибо чрез них Бог даровал тебе жизнь, и после Бога они виновники твоего бытия. Посему и ты почитай и люби их после Бога, если любовь к ним споспешествует любви к Богу. Если же она не ведет к любви Божией, убегай от них вовсе...(c)...

* Пятая заповедь предписывает особые обязанности по отношению к родителям, учит почитанию их: почтительно обходиться с ними; повиноваться им; питать и покоить их во время болезни и старости; после их смерти, также как и при жизни, молиться о спасении их душ и верно исполнять их завещания, не противоречащие закону Божию и гражданскому (см. 2 Мак. 12:43-44; Иер. 35:18-19; Святого Иоанна Дамаскина. Слово об усопших).

Толкования Священного Писания. Толкования на Исх. 20:12

bible.optina.ru

Богатый человек в Евангелии, во всяком случае, вызывает сочувствие. Когда Христос перечисляет заповеди: «не убивай», «не прелюбодействуй», «не обижай», «чти отца твоего и мать», он отвечает: «Все это я сохранил от юности моей». Христос, как сказано в Евангелии от Марка, взглянув на него, полюбил его. Но Он сделал ему неслыханное предложение. Он предложил ему совершенный разрыв с его богатством – не только материальным, но и духовным.

Протоиерей Александр Шаргунов. Толкование Евангелия на каждый день года.<br>Неделя 12-я по Пятидесятнице / Православие.Ru

Мы слышим историю о богатом юноше, о печали человека, который побоялся полагаться только на Бога. Все есть у этого богатого человека, одного ему недостает – благодати. Не напоминает ли он многих из нас, все соблюдающих, хранящих уставы Церкви, честно проходящих свой жизненный путь со строгостью...

pravoslavie.ru

Принимайте слова Божии с толкованиями Святых Отцов.

все возможно Богу.

Бог в помощь.

 

[Дед Сергий]

Ну мое сообщение было ответом Оксане,а предназначалось Андрею Рифовичу!А он сомневается но при этом далеко не глупый человек!
И я обобщенно говорю и опускаю что все это дается через труды покаянные,слезы и пот!Иногда кровавый!Все зависит от тяжести грехов!
Вот когда Андрей Рифович оставит свои высокоумные заблуждения,тогда и о крестах поговорим.А пока вроде рановато!

Евгений, я не спорю, а напомнил - для баланса ... У Бога много возможностей "приземлить" любого высокоумного человека, желаю Андрею мягкой посадки без членовредительства, он ведь по сердечной тяге дотягивается до истины ...

 

[Вячеслав М]

От здрасьте! (-: Я им спички в глаза вставил и привязал к монитору головы? ((-:


Не хотите со мной говорить? Я же ведь не неволю...
Вопрос вообще просто решается - если я нарушаю чью-то свободу или права - есть внизу кнопка "Жалоба". И весь я, выраженный здесь, - сливаюсь в небытие одним нажатием судьи-модератора.

Нельзя жить в обществе и быть от него свободным, тем более, не нужно указывать кому что делать своим ИХМО, а то ему не понравилось как ему говорят и это ограничило его свободу и тут он пришёл и начал учить как кому решать вопросы.

 

[Евгений Панин]

Евгений, я не спорю, а напомнил - для баланса ... У Бога много возможностей "приземлить" любого высокоумного человека, желаю Андрею мягкой посадки без членовредительства, он ведь по сердечной тяге дотягивается до истины ...

Я двумя руками за!

 

[Вячеслав М]

Вот об этом я говорю. Была бы ваша воля - вы бы в проруби топили.

Как минимум не красиво обвинять кого-то в том что он не делал. Хотя конечно это сложно вам донести вы тут что Богу нужно и не нужно даже знаете.
Вам бы посмотреть на себя что делаете вы, а не даже не что дела ли бы.

 

[Вячеслав М]

Не понимаю - почему никто не замечает такого очевидного

В анекдоте муж с белой горячкой недоумевал почему жена ничего не видит.

 

[Вячеслав М]

Что может быть выше нищеты признания себя ничем, фактически не существующим.
Что может быть выше плача о том ты настолько ничто что Бог тебя не видит?

Выше может быть, Андрей Рифович, не впадать в крайности от своей гордыни для начала. Например не решать за Бога что он видит или нет, не мнить себя выше святых критикуя их труды и тут же заявлять что ещё даже не родился, не обвинять людей в том что они не делали, не врать и тд. А вы существуете - понятие это абсолютное, а ничто это пустота. Но это если интересно конечно, а так вы же сами всё всё знаете ИХМО.

 

[Вячеслав М]

Андрей Рифович, вы так увлечены спором, что сами себе противоречите.
У вас Бог может всё, а вот создать другого бога - не может - это ваши слова причём прямым текстом - ссылку найдите сами, если не помните что говорите и не отвечаете за свои слова. То есть может всё, но не может кое-что. Ну и это конечно же вы объясните - на ветхозаветный догмат сошлëтесь или даже не снизойдëте до этого.