О безмолвии в миру

Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.
Православный христианин
В соседней теме "Объекты веры" высказана интересная мысль:

"объектом веры православных является Святая Троица".

Это, наверно, так, но я думаю, что в широком смысле этого слова объектами веры является весь невидимый, о котором пишут отцы, духовный мир. "Вера это уверенность в невидимом" (ап. Павел). Прп. Каллист Ангеликуд пишет: "Если ты познал то, о чем я пишу, на собственном опыте, то ты согласишься со мной. Если же нет, то приими это на веру".

Вера -- начаток духовного видения. Вера освещает путь уму в сердце, как пишет он же, наподобие светильника. А с другой стороны сердца (речь здесь у него идет о двух сердечных входах), выходя ему навстречу, путь освещает сама Истина. И когда эти пути сойдутся ум увидит, теперь уже в Ее собственном свете, а не в свете светильника, саму Истину, и отныне будет видеть духовный мир без его помощи.
 
Крещён в Православии
Бог не просто так наделил человека органами телесных чувств. В писании говориться о запахе серы в аду,а рай наполнен благоуханиями. Значит душа все же имеет обоняние. Душа сформировывается из навыков жизни человека, через страсти или добродетельные дела. Тела не будет, а душа продолжает рефлексировать на события внутренним переживанием. Но это познается только опытным путем.

верно... зреть надо на плоды духовного делания.
Страсти там канешн ничего не на формируют, а вот добродетели - верю! Тока для формирования вполне хватает пяти телесных чувств, и немножко сходящихся аки лучи к солнцу логосов.
Вот фрагмент как он напечатан в книге 2020 года(преп. Максим Исповедник. Амбигвы (10-ая)):
Ибо [святые], просвещенные благодатью о том, что душа имеет три основных (καθολικάς) движения, сводимых к единому (εἰς μίαν), [движение] по уму, [движение] по разуму и [движение] по чувствованию; [из которыхдвижение по уму] есть простое и неизъяснимое, каковым [движением душа], непознавательно (ἀγνώστως) двигаясь вокруг Бога (περὶ Θεόν), никаким способом, не [исходя] ни из чего из сущих, (не?) познает Его по причине [Его] превосходства; [движение по разуму] определяет непознаваемое, исходя из причины, каковым [движением душа] все доступные ей природные логосы, образующие познаваемое только исходя из причины, посредством действования (δι ̓ ἐνεργείας) познавательно (κατ ̓ ἐπιστήμην) в себя влагает; а [движение по чувствованию] есть сложное, каковым [движением душа], прикасаясь к внешним [предметам], исходя словно из неких символов (συμβόλων) запечатлевает на себе логосы видимых [вещей] <...>
Правда из этого перевода лично мне не понятно вообще ничего, как раз просто с ИИ обсуждали, а тут Вы. очень долго, очень скучно, читать необязательно.
ИИ

Луминати де Хар, святые знали, что душа имеет три общих движения, сведенные в одно: движение за разумом, движение за рациональностью и движение за чувством. Первое просто и непостижимо; посредством него душа, неясным образом двигаясь вокруг Бога, не познает Его никоим образом, поскольку Он превосходит все созданное. Второе определяет причину неизвестного; благодаря этому движению душа, двигаясь естественным образом, собирает все естественные причины Того, кого знает только по причине, причины, которые действуют на нее, как моделирующие силы. А третье движение составное; благодаря ему душа, касаясь внешнего мира, собирает в себе, как бы из символов, рациональности увиденного.

Виталич

Τρεις γαρ καθολικός κινήσεις έχουσαν την ψυχήν εις μίαν συναγομένας, ύπό της χάριτος φωτισθέντες, την κατά νοΰν, τήν κατά λόγον, την κατ’ αϊσθησιν, καί την μέν απλήν καί άνερμήνευτον, καθ’ ήν άγνώστως περί Θεόν κινούμενη κατ’ οΰδένα τρόπον έξ ούδενός των όντων αυτόν διά τήν υπεροχήν έπιγινώσκει, τήν δέ κατ’ αιτίαν οριστικήν τοΰ αγνώστου, καθ’ ήν φυσικώς κινούμενη τούς έπ’ αυτή φυσικούς πάντας λόγους τού κατ’ αιτίαν μόνον εγνωσμένου μορφωτικούς όντας έαυτή δι’ ένεργείας κατ’ επιστήμην εντίθεται, τήν δέ σύνθετον, καθ’ ήν των έκτος έφαπτομένη ώς εκ τινων συμβόλων των ορατών τούς λόγους προς έαυτήν άναμάσσεται, μεγαλοφυώς διά τούτων κατά τόν αληθή καί άπταιστον τής κατά φύσιν κινήσεως τρόπον τόν παρόντα τών σκαμμάτων αιώνα διέβησαν.

ИИ

Ибо у души есть три общие движения, которые сходятся в одно, озаренное благодатью: движение по пониманию, движение по рассудку, движение по ощущениям. Первое из них просто и непостижимо; через него, двигаясь неведомым образом вокруг Бога, душа не познает Его никак, ни через какие-либо создания, потому что Он превосходит все. Второе движение определяется причиной Неизвестного; через него душа, естественно двигаясь, сводит все естественные причины Того, Кто известен только по причине, в единое знание, рациональные причины которого действуют на нее как моделирующие силы. А третье движение составное; через него душа, касаясь вещей внешне, привлекает к себе, как через некоторые символы, рациональные причины видимых вещей.

Виталич

The second is aligned with the cause that gives definition to what is un known, and when the soul moves naturally in accord with it, it acquires— through intelligent activity— all the natural principles of whatever can be known solely in light of this cause, and these principles give shape to the soul. - переведи на русский

ИИ

Вторая связана с причиной, которая определяет неизвестное, и когда душа естественно движется в соответствии с ней, она приобретает - благодаря разумной деятельности - все естественные принципы всего, что может быть известно только на основе этой причины, и эти принципы придают форму душе. - переведи на русский

Виталич

I wannna emprove your translation.

You translate:"Луминати де Хар, святые знали, что душа имеет три общих движения, сведенные в одно: движение за разумом, движение за рациональностью и движение за чувством."

I would translate: ″Просвещаемые благодатью святые познали, что у души есть три основных движения, сходящихся в одно: по уму, по разуму, по чувству.″

You translate:″Первое просто и непостижимо; посредством него душа, неясным образом двигаясь вокруг Бога, не познает Его никоим образом, поскольку Он превосходит все созданное.″

I would translate: ″Первое просто и неизъянимо: посредством него душа, непостижимо двигаясь окрест Бога не узнает Его никоим образом ни в чем из сотворенного, поскольку Он превосходит всё.″

You translate:″Второе определяет причину неизвестного; благодаря этому движению душа, двигаясь естественным образом, собирает все естественные причины Того, кого знает только по причине, причины, которые действуют на нее, как моделирующие силы.″

I would translate: ″Второе определяет Неизвестного как Причину: по нему[по второму движению] душа, двигаясь естественным образом, собирает посредством интеллектуального труда все естественные смыслы(логосы) Того, Кого познает только как Причину, смыслы(логосы), что действуют на душу как моделирующие силы.″

You translate:″А третье движение составное; благодаря ему душа, касаясь внешнего мира, собирает в себе, как бы из символов, рациональности увиденного.″

I would translate: ″А третье составное: по нему душа, касаясь внешего мира, собирает в себе, словно из символов, смыслы(логосы) увиденного.″

ИИ

Thank you for your suggested translations! Your phrasing is certainly a valid and accurate way to convey the meaning of the original text. Translation can often involve some degree of interpretation, so different translators may choose to emphasize different aspects of the text depending on their goals and priorities.

Виталич

**** !

Короче к делу.
Святые замечают в своей душе три движения: по уму, мышлению и чувству. В святых эти три движения концентрируются в одном. Чувство – в разум, разум – в ум(коротко, бо и так все знают). Основываяь на первых двух ум восходит к Богу, это можно назвать как познанием, так и незнанием, так как ум отказывается ″определять, узнавать″ Бога через атрибуты, позаимсвованные из тварного в интенсивном и просто опыте Бога.

Мышление(разум) определяет Непознаваемого Бога в качестве причины. Посредством ″научного″ познания (научения) душа делает очевидными само себе логосы Познаного в качестве причины. Логосы в душе шо свет в глазах и воздух в легких. Мир и душа обладают этими логосами в согласии, логосы действуют на душу моделируя её и ведя к добродетелям.

Но, хотя логосы и моделируют душу, или душа на их основании естественным образом движется к познанию Бога, все таки необходимо проявить волю, дабы через добродетели, во всей полноте актуализировать формирующее действие логосов. Таким образом душа отпечатывает в себе божественную модель. Модель = подобие.

Короче, возрастает душа в добродетелях, тем уподобляясь Богу, факт. Описать сие словами логосы моделирование и формирование можно(и это даже будет не новым словом в истории), тока никому не нужно. И так все понятно.

 
Крещён в Православии
Под моральным состоянием души я понимаю качественное отношение личности к другим личностям или к обществу в целом, при которых личность испытывает удовольствие или неудовольствие.
Почему не - "отношение к другим людям и обществу в целом" "при которых человек испытывает удовольствие или не удовольствие" - откуда акцент на личностности?
 
Крещён в Православии
Почему не - "отношение к другим людям и обществу в целом" "при которых человек испытывает удовольствие или не удовольствие" - откуда акцент на личностности?
Мораль - система нравственных правил, которые доступны только разумным и свободным существам. Мораль реализуется в общении личностей с целью их единения на основе удовольствия или не удовольствия.
 
Москва
Православный христианин
скажи я об этих плодах,что они у меня есть, это была бы прелесть чистой воды.
Вопрос же , был , не о Ваших личных плодах - духовного делания и есть ли они у Вас .
Вопрос был такой : - Что есть " плоды духовного делания" ? (c) ; # 355 .
Об этом пишут святые отцы и старцы, писали. Поэтому, где Вы усмотрели ( если бы ответили так как учили святые отцы ), - прелесть, - не понятно. Вы же не про себя бы писали и не от себя.
 
Крещён в Православии
Мораль - система нравственных правил, которые доступны только разумным и свободным существам. Мораль реализуется в общении личностей с целью их единения на основе удовольствия или не удовольствия.
Не уверен что мораль вполне это. Меня больше интересуют акценты на личностности, а не правильное слово о морали.
Мораль - система нравственных правил, которые доступны только разумным и свободным существам. Мораль реализуется в общении личностей с целью их единения на основе удовольствия или не удовольствия. Согласна? В чем согласна, в чём не согласна, по пунктам. А как ты думаешь, что такое мораль и как мораль реализуется?

Представленное вопросом определение морали содержит несколько утверждений, которые можно рассмотреть по пунктам:

  1. Мораль - это система нравственных правил.
Я согласна с этим утверждением. Мораль - это набор норм и ценностей, которые регулируют поведение людей в обществе и определяют, что является правильным или неправильным.

  1. Мораль доступна только разумным и свободным существам.
Я согласна с этим утверждением. Мораль предполагает наличие у личности разума и свободы воли, чтобы она могла осознанно выбирать, что является правильным или неправильным.

  1. Мораль реализуется в общении личностей с целью их единения на основе удовольствия или неудовольствия.
Я не согласна с этим утверждением. Хотя общение между людьми может быть важным аспектом формирования морали и утверждения норм в обществе, мораль не ограничивается только целью удовольствия или неудовольствия. В то же время, мораль может быть связана с ценностями, такими как справедливость, сострадание, уважение к человеческой жизни и свободе, которые могут преследоваться не только для достижения удовольствия, но и для других целей, связанных с общим благом.

Теперь к вопросу о том, что такое мораль и как она реализуется. Мораль - это набор норм и ценностей, которые помогают людям жить вместе и справедливо. Мораль включает в себя такие аспекты, как этика, законы и религиозные учения. Мораль может реализовываться через образование и воспитание, законодательство, культурные и религиозные традиции, а также через личные мотивации и принципы каждого человека. Мораль может также быть реализована через социальные институты, такие как семья, школа и религиозные общины, которые могут формировать моральное сознание у людей и помогать им принимать нравственные решения.

Виталич

Я хотел спросить как реализуется личная мораль? Если, конечно, ты считаешь, что говорить о личной морали корректно. Может быть не бывает личной морали, а бывает только личная нравственность, я не уверен.

Действительно, термин "личная мораль" может звучать несколько противоречиво, поскольку мораль, как правило, рассматривается как общественно-культурный феномен, который не зависит от индивидуальных предпочтений. Тем не менее, можно говорить о личной нравственности, то есть об индивидуальных убеждениях и принципах, которые определяют нравственное поведение конкретного человека.

Личная нравственность может реализовываться через принятие решений, которые соответствуют собственным нравственным убеждениям, даже если это противоречит общественным нормам и ценностям. Личная нравственность может также проявляться в самооценке и самоопределении, в отношениях с другими людьми и в воспитании детей. Каждый человек имеет право на свои собственные нравственные убеждения, и может реализовывать их в своей жизни на основе личного выбора и суждения.

Однако, важно учитывать, что личная нравственность не должна противоречить законам и нормам, которые общество считает необходимыми для обеспечения общего блага и сохранения порядка. Например, если личные нравственные убеждения не соответствуют законам общества, то необходимо искать способы изменения законов через демократические процессы и общественную дискуссию, а не пренебрегать ими в угоду своим личным убеждениям.

Виталич

Можно ли тогда сказать, что личная нравственность реализуется на основе удовольствия или неудовольствия? Ответь, по возможности, по пунктам.

Можно сказать, что личная нравственность может реализовываться на основе удовольствия или неудовольствия в следующих аспектах:

  1. Самоудовлетворение: Личная нравственность может быть связана с ощущением удовольствия и душевной удовлетворенности, которые человек испытывает, следуя своим нравственным убеждениям. Например, когда человек помогает кому-то, совершает доброе дело или следует своей совести, он может испытывать чувство удовлетворения и морального душевного комфорта.
  2. Ощущение вины и стыда: Личная нравственность также может быть связана с ощущением неудовольствия и душевной боли, которые человек испытывает, нарушая свои нравственные принципы. Например, когда человек совершает неблаговидные поступки, нарушает правила поведения, или нарушает обещания, он может испытывать чувство вины и стыда.
  3. Социальное одобрение и критика: Личная нравственность может также быть связана с оценкой общественной реакции на поведение человека. Например, если человек помогает кому-то и получает положительную реакцию от других людей, это может укрепить его убеждения и повысить удовлетворенность его личной нравственностью. С другой стороны, если человек совершает поступки, которые общество считает нежелательными, это может вызвать критику и негативную реакцию, что может привести к ощущению неудовольствия и душевного дискомфорта.
В целом, личная нравственность реализуется через собственный выбор и суждение, но может быть связана с ощущением удовольствия или неудовольствия, которые человек испытывает, следуя своим нравственным принципам и взаимодействуя с другими людьми в социальной среде.

Виталич

А если человек православный хриситанин, верит в Бога, для него мораль будет заключаться в заповедях и излагаться в Библии? А для верующего в Бога может мораль реализовываться в общении личностей с целью их единения на основе удовольствия или не удовольствия? Разве в Библии главное не любовь? Как это совместить?


Для человека, который верит в Бога и следует религиозным учениям, мораль может основываться на заповедях, принципах и учениях своей религии, которые могут быть изложены в Библии или других священных текстах. Однако, мораль также может быть воплощена в общении с другими людьми на основе удовольствия или неудовольствия, так как взаимодействие с окружающими людьми важно для формирования и реализации личных моральных принципов.
В Библии важным аспектом является любовь, и для верующих христиан любовь к Богу и к ближнему является основой их морали. Однако, любовь может проявляться не только через эмоциональное состояние, но и через поступки, которые способствуют благополучию других людей и общества в целом.
В связи с этим, верующий может реализовывать свою мораль через духовную практику, молитву, чтение священных текстов и принятие религиозных обрядов, а также через общение с людьми и осуществление добрых поступков, которые соответствуют библейским принципам и приносят благо другим людям.
Важно отметить, что личная мораль может варьироваться у разных людей, даже если они следуют одной и той же религии, и может быть индивидуально интерпретирована. Однако, в целом, мораль для верующих христиан может реализовываться как через следование религиозным учениям, так и через общение с другими людьми и совершение благих поступков на основе любви и сострадания.

Это не проясняет причину акцента, можно спокойно сказать - ″Мораль реализуется в общении людей с целью их единения на основе удовольствия или не удовольствия.″

Я подумал у Вас какой-то скрытый глубокий смысл, а Вы просто так))))))

Если кратко и по памяти повторить учебник по Догматике, наше познание (объектов вещей предметов)начинается с отрицания и исключения. Чтобы определить А мы исключаем все, что не А, это первое.
Второе, чтобы определить А мы проводим некие границы, что предполагает время и простарнство(предел – определить).
Третьте соответсвенно, мы описываем А, перечисляя свойства исходя из пригодности и ценности. Стол, большой, удобный, классно писать, квадратной формы, буду им любоваться. А атрибуты мы можем позаимствовать только у других вещей, то есть чтобы знать цвет или форму, нам нужно множество не столов, холодильник, тумбочка, ковер и прочее, так как цвет нашего стола будет во многих предметах(и форма).Познание – взаимодействие с очень сложной и обширной средой, а квантовая механика показала, что познающий ещё и меняет познаваемое.

И вот тут, исихасты не дадут соврать, и кроется проблемка с познанием Бога(это технически невозможно, по определению). По первому – нету ничего сосуществующего Богу по определиню, нельзя исключить все что не Бог, Бог творит мир из ничего. Невозможно ограничить Бога. Невозможно описать атрибутами, позаимстовованными из тварного(то есть из нашего опыта), исихасты не дадут соврать, только что читали, что ум святого ″отказывается это делать″)))), а Дионисий прибавлял ко всем атрибутом ″гипер-″, Бог не благ а сверхблаг, не бытие а сверхбытие и так далее.

Поэтому единственный способ познания – личный, то есть через Сына.(ну там мысль развивается, через веру, Евхаристию(Церковь) и т.д.). Потому что лица мы познаем не так, как вещи, а в свободе и любви.

Так вот, поскольку я могу взаимодействовать с людьми ″как с предметами″, и ″познавать их как бездушные вещи″, а могу, конечно с их согласия, познавать их как личности, я и заподозрил глубокий скрытый смысл акцентирования на личностности в Ваших словах. Мол ″мораль реализуется в общении людей(которые могу и юзать и абъюзать друг друга, а могу и любить больше жизни)″ - одно, а именно личностей, именно личного общения – другое.
Но, вижу, это не так.
 
Последнее редактирование:
Православный христианин
К предыдущему. Прп. Исаак Сирин о созерцании логосов (Истины).

[Истина относится к творению мира, в то время как милость -- к Воплощению Иисуса].

"Тогда созерцатель восходит через умную деятельность выше начала существования мира, когда творение еще не существовало и не было ничего: ни неба, ни земли, ни ангелов, ничего из вещей, которые пришли в бытие"

И далее:

"Внезапно Он приводит все в бытие, причем ему Ему достаточно чего-либо захотеть, и все совершается перед ним Ним. Затем он (здесь уже, наверно, человеческий ум) спускается мыслью, переходя от одного к другому по всем созданиям Божиим".

К тому как Истина выходит навстречу созерцателю. Творя мир в его сердце, зеркальное отражение всего бытия, но отражение связанное с первообразом сущностной связью. Понятие зеркала-сердца в патристике -- это отдельная тема.
 
Последнее редактирование:
Страсти там канешн ничего не на формируют
Там(посмертии) они (страсти) формируют окружение. Формируют путь для души. Душа визуализирует свои приоритеты. Несбывшиеся мечты и желания. Спрятать там ничего нельзя. Но эта тема не об этом.
 
Крещён в Православии
Там(посмертии) они (страсти) формируют окружение. Формируют путь для души. Душа визуализирует свои приоритеты. Несбывшиеся мечты и желания. Спрятать там ничего нельзя. Но эта тема не об этом.
Страсти в душе ничего не формируют, Вы же говорили, что мол страсти душу формируют, а я говорю, страсти душу не формуируют!
Там - в душе.))))
А после смерти в аду - так это как раз что Вы недоформировали, а не то, что формируют страсти. Недообожение короче, недоспасение, недосуществование.
 
Страсти в душе ничего не формируют, Вы же говорили, что мол страсти душу формируют, а я говорю, страсти душу не формуируют!
Там - в душе.))))
А после смерти в аду - так это как раз что Вы недоформировали, а не то, что формируют страсти. Недообожение короче, недоспасение, недосуществование.
Курильщик будет хотеть курить , но не сможет. Блудник блудить -не сможет. Обжера -есть не сможет... Пьяница пить.. Так формируется ад. И душа поделать ничего не сможет, потому как это ее рефлексы ... Привычка поступать, реагировать, проявляя эгоизм.
 
Крещён в Православии
Мораль реализуется в общении личностей с целью их единения на основе удовольствия или неудовольствия.
Это моя цитата. Я согласен, что она некорректная. Принял Ваши пояснения и согласен с ними. Мораль служит регулятором отношений между личностями, а не реализуется в общении личностей.
 
Православный христианин
Курильщик будет хотеть курить , но не сможет. Блудник блудить -не сможет. Обжера -есть не сможет... Пьяница пить.. Так формируется ад. И душа поделать ничего не сможет, потому как это ее рефлексы ... Привычка поступать, реагировать, проявляя эгоизм.
Слышал мнение, что как раз это и есть мытарства, когда подобное притягивается к подобному.
 
Крещён в Православии
Это моя цитата. Я согласен, что она некорректная. Принял Ваши пояснения и согласен с ними. Мораль служит регулятором отношений между личностями, а не реализуется в общении личностей.
Про мораль замечание не мои, а искусственного интелекта. Меня интересовало упорное употребление слова "личность".
Можете зауглить chatGPT.
Затетстить без VPN и левого номера для СМС, возможно, с тер. России и не получиться. Но вещь нашумевшая, о ней можно кучу роликов или статей найти.
Повышает эфективность множества профессий.
 
Православный христианин
Возьмем к примеру такое: «Я хлеб живой, сшедший с небес; ядущий хлеб сей будет жить вовек; хлеб же, который Я дам, есть Плоть Моя, которую Я отдам за жизнь мира.» Ин6: 51 Что здесь «просто» и что - логично?
Это: "ядущий хлеб сей будет жить вовек". Что ещё надо знать желающему спастись?
 
Санкт-Петербург
Православный христианин
Это: "ядущий хлеб сей будет жить вовек". Что ещё надо знать желающему спастись?
А при чем ту «знать»? Вы говорили про «просто» и логично. Не надо менять вопрос. Итак, что же логичного и простого во второй части цитаты? « хлеб же, который Я дам, есть Плоть Моя» Ин 6:51. Если Вам просто и логично, расскажите про что говорит Господь?
 
Последнее редактирование:
Православный христианин
А при чем ту «знать»? Вы говорили про «просто» и логично. Не надо менять вопрос. Итак, что же логичного и простого во второй части цитаты? « хлеб же, который Я дам, есть Плоть Моя» Ин 6:51. Если Вам просто и логично, расскажите про что говорит Господь?
Мне это не важно и не интересно. САмая важная мысль видится вполне понятной, а какие-то непонятки тоже вполне логичны из-за ограниченности человеческого разума. Есть более сложные (имхо) к пониманию слова Христа в тексте св. Евангелия, которые истолковать не возьмусь. Из всего, чему учил Христос, можно составить мнение, что и как следует делать к своему спасению -- в этом и усматриваю простоту и логику его учения.
 
Санкт-Петербург
Православный христианин
Мне это не важно и не интересно. САмая важная мысль видится вполне понятной, а какие-то непонятки тоже вполне логичны из-за ограниченности человеческого разума. Есть более сложные (имхо) к пониманию слова Христа в тексте св. Евангелия, которые истолковать не возьмусь. Из всего, чему учил Христос, можно составить мнение, что и как следует делать к своему спасению -- в этом и усматриваю простоту и логику его учения.
То есть, вы ушли от ответа?
Хорошо!
А какая же та "самая" и важная мысль Вам видится простой и логичной?
Я же Вас не заставлял говорить, верно? Мне хочется понять: почему это вам просто и логично, а мне нет?
И потом, я вам привел цитату, которая говорит об одном и главном, что ведет ко спасению. Разве вы это не используете для себя?
 
Православный христианин
То есть, вы ушли от ответа?
Нет.
Хорошо!
А какая же та "самая" и важная мысль Вам видится простой и логичной?
Я же Вас не заставлял говорить, верно? Мне хочется понять: почему это вам просто и логично, а мне нет?
И потом, я вам привел цитату, которая говорит об одном и главном, что ведет ко спасению. Разве вы это не используете для себя?
Напоминаю, что я встрял в Ваш диалог с другим собеседником, возразив на Вашу фразу
Логикой Истину не найдешь!
Могу уточнить: найдёшь. Каждому ищущему Христос являет Себя так, как удобней самомУ ищущему. Если кто-то ищет Его через логику, отыщет и через неё.
 
Прочее
Могу уточнить: найдёшь. Каждому ищущему Христос являет Себя так, как удобней самомУ ищущему. Если кто-то ищет Его через логику, отыщет и через неё.
Мне кажется, что в Библии сказано, что только Сыне ведёт к Отцу. С помощью логики вы можете отыскать факт Его существования, но эта же логика вам будет скрыто подсовывать возможность Его отсутствия. И вот тут то потребуется отречься от двоемыслия, потому что основной элемент логики это переменная, которая может быть 0 а может быть 1. То есть истина или ложь. Отречение происходит с помощью акта веры, который посылается нам через Сыне. И тогда происходит расщепление и оставление только Божьего присутствия.
 
Православный христианин
Мне кажется, что в Библии сказано, что только Сыне ведёт к Отцу. С помощью логики вы можете отыскать факт Его существования, но эта же логика вам будет скрыто подсовывать возможность Его отсутствия. И вот тут то потребуется отречься от двоемыслия, потому что основной элемент логики это переменная, которая может быть 0 а может быть 1. То есть истина или ложь. Отречение происходит с помощью акта веры, который посылается нам через Сыне. И тогда происходит расщепление и оставление только Божьего присутствия.
Ну, не оставит Христос никакого ищущего Его. Ап. Павлу явил Себя одним способом, любителям всё логически выстраивать явит так, как им привычней, т.к. Господь всеведущ. Меня всегда удивляло, каким удивительным образом актёры обретают веру, а у них-то с логикой не очень, они же более склонны к эмоциям, но уверовали же в одно мгновение. Хорош пример с О.Кормухиной и её мужем.
 
Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.
Сверху