А с чего вы взяли? Потому что не сходится по тексту? Я потому и сказал про толкования, что Слово еще понять нужно как-то, понять что написано. Ну а если для вас бесы все же существа с рогами и копытами, то кажется не о чем тут разговаривать.
А с чего вы взяли? Потому что не сходится по тексту? Я потому и сказал про толкования, что Слово еще понять нужно как-то, понять что написано. Ну а если для вас бесы все же существа с рогами и копытами, то кажется не о чем тут разговаривать.И даже апостолы не всегда говорили слова Божьи , чего уж от других ожидать. Есть приоритеты.
Разве об этом речь? Где я говорил про рога и копыта? Духи злобы поднебесной. Ну мы ж с вами не тупые , правда ? И если 2000 лет назад рабы и простые люди понимали , то что ж тут тяжёлого? Какие толкования молитвы Господней могут быть , например? Молись ее , познай ее , и она сама научит. То же и других . Верить и делать. А то в дебри комментариев зашли. А все , что большинству надо , вот оно , читай , слушайся и исполняй.Мое бремя легко. А бесы уводят к многомыслию , и в нем подсовывают свои мысли , чтобы сбить с прямого пути.А с чего вы взяли? Потому что не сходится по тексту? Я потому и сказал про толкования, что Слово еще понять нужно как-то, понять что написано. Ну а если для вас бесы все же существа с рогами и копытами, то кажется не о чем тут разговаривать.
Вы открещиваясь от рогов и копыт, тем не менее всячески демонстрируете именно такое понимание, помните ранее? - "личности". Мы просто возвратимся к началу разговора "нужно постепенно начинать понимать их суть".Где я говорил про рога и копыта? Духи злобы поднебесной.
Вы активно проводите свое понимание . Я при чем? Я не благодарный слушатель Ваших изысканий , тем более не ученик. В этом плане я сформировался. Так что ищите других.Вы открещиваясь от рогов и копыт, тем не менее всячески демонстрируете именно такое понимание, помните ранее? - "личности". Мы просто возвратимся к началу разговора "нужно постепенно начинать понимать их суть".
А их суть - это некоторые силы, энергии, обладающие определенными функциями. Бог ведь не слепил какие-то комки сущностей специально чтобы гадить нам?
Взять дух злобы. Это эмоция. Несмотря на то, что она отрицательная, у ней есть и позитивные факторы, что-то преодолевать например. И так со всем. Можно рассматривать как опасные инструменты. Без эга человек вообще не смог бы чисто физически определять даже границы своего тела, были такие эксперименты с областями мозга.
Все это нужно чтобы не быть овощем, и чтобы банально действовать в материальной и социальной среде.
И снова возвращаясь к началу: демонизмом оно становится когда фиксируется в крайних значениях и используется постоянно во вред себе и другим, а на такое дает воление именно наш ум.
Ну так мое понимание вмещает и писание и слова подвижников. А ваше вмещает (якобы) только слова писания. Что скорее всего говорит о неправильно сформированном понимании оных, ибо отвергает слова отцов.Вы активно проводите свое понимание . Я при чем? Я не благодарный слушатель Ваших изысканий , тем более не ученик. В этом плане я сформировался. Так что ищите других.
Да Вы не горячитесь , мы же не сражаемся , Я выразил свое отношение , Вы свое. Не сошлись. Мы и так отклонились от темы. Тему помните? Есть что сказать? Мне -;нечего. Я не делатель Иисусовой молитвы.Ну так мое понимание вмещает и писание и слова подвижников. А ваше вмещает (якобы) только слова писания. Что скорее всего говорит о неправильно сформированном понимании оных, ибо отвергает слова отцов.
Мы беседуем, да я изложил свою формулировку (нельзя назвать личным пониманием как таковым или мнением), а вы что тут делаете, что-то другое? Вам же не отвечают в беседе - ищите других.. Вот и вы потрудитесь так не делать.
Дак это вы постоянно в обиженную позу какую-то встаете, опять скажете нет?Да Вы не горячитесь , мы же не сражаемся , Я выразил свое отношение , Вы свое. Не сошлись.
Вы активно проводите свое понимание . Я при чем? Я не благодарный слушатель Ваших изысканий , тем более не ученик. В этом плане я сформировался. Так что ищите других.
На обиженных воду возят . Так что мимо . Природой как ангелы , имеют духовные тела , поэтому для нас бестелесные , при воздействии вызывают различные образы , могут влиять на физический мир и входить в тела других. Когда я говорю в тела других , я имею ввиду всю физическую природу , не только тела людей. Обладают огромной силой и до времени могут по попущению действовать. Приходят , в том числе и тогда , когда о них вспоминают( это закон духовного мира). И сейчас они рядом с нами. Поэтому не надо их обсуждать.Дак это вы постоянно в обиженную позу какую-то встаете, опять скажете нет?
Для того чтобы "не сойтись" нужно хотя бы показать понимание того, о чем говорит собеседник, а потом уже сверх того свою мысль, которая учитывает т.з. оппонента и каким-то образом превосходит её или идет иным более разумным путем... Я вот такого не увидел в ваших словах, просто - нет и все)
Можно ведь и предметно начать, по порядку, чтобы вам вилять некуда было... Вот утверждаете что бесы - не существа с рогами и копытами, тогда - кто они?
Но можно и не продолжать...
Пока что соотносится с этим? на более современном языке..Природой как ангелы , имеют духовные тела , поэтому для нас бестелесные , при воздействии вызывают различные образы , могут влиять на физический мир и входить в тела других. Когда я говорю в тела других , я имею ввиду всю физическую природу , не только тела людей. Обладают огромной силой и до времени могут по попущению действовать. Приходят , в том числе и тогда , когда о них вспоминают( это закон духовного мира). И сейчас они рядом с нами.
их суть - это некоторые силы, энергии
Частично. Не их суть энергии и силы , а они обладают тем и другим. Это черная материя поглощающая свет. Сила притяжения огромная. Так понятнее?Пока что соотносится с этим? на более современном языке..
Нет, не понятнее. Материю мы знаем и ощущаем, значит это слово не совсем уместно, вы ранее охарактеризовали как "бестелесные" все же. С энергиями было бы более правильно, мы же не знаем всех видов энергии, поэтому вполне...Это черная материя поглощающая свет. Сила притяжения огромная. Так понятнее?
Тогда, идя по цепочке, следующий вопрос: каково их назначение, они созданы Богом чтобы вредить людям или еще для чего-то?Частично.
Я уже писал, есть две версии. Создал Бог для наказаний и вразумления , будет против него послан жестокий ангелНет, не понятнее. Материю мы знаем и ощущаем, значит это слово не совсем уместно, вы ранее охарактеризовали как "бестелесные" все же. С энергиями было бы более правильно, мы же не знаем всех видов энергии, поэтому вполне...
Ну будем считать все же, что сошлись кое-как...
Тогда, идя по цепочке, следующий вопрос: каково их назначение, они созданы Богом чтобы вредить людям или еще для чего-то?
Здесь подвопрос: для наказания за последствия от их же деятельности?Создал Бог для наказаний и вразумления
По отношению к людям. Книга Иова говорит , что ещё и для испытания на верность . Если не секрет , Вам и за чем все и это ? А то вон что с Мотовиловым было.Здесь подвопрос: для наказания за последствия от их же деятельности?
я только хотел продемонстрировать, что изложенное мной "понимание" на самом деле ничем не отличается от вашего, если из вас все вытянуть по порядку. Но сами вы этого не осознаете, и просто как в чемодан набросав всего подряд не утруждаясь понять о чем сами думаете, - клеете ярлык сверху "рога и копыта". Вроде красиво. А что внутри - не знамо. Хотя сами же и упаковывали.По отношению к людям. Книга Иова говорит , что ещё и для испытания на верность . Если не секрет , Вамизачемивсеиэто ? А то вон что с Мотовиловым было.
Да не заморачивайтесь. Спросите у делателей Иисусовой молитвы. Они должны знать. Мне откуда?я только хотел продемонстрировать, что изложенное мной "понимание" на самом деле ничем не отличается от вашего, если из вас все вытянуть по порядку. Но сами вы этого не осознаете, и просто как в чемодан набросав всего подряд не утруждаясь понять о чем сами думаете, - клеете ярлык сверху "рога и копыта". Вроде красиво. А что внутри - не знамо. Хотя сами же и упаковывали
Один делатель сказал уже, вы решили что он не прав (вместе с подвижником на которого ссылался), значит видимо есть откуда)Спросите у делателей Иисусовой молитвы. Они должны знать. Мне откуда?
Ну , возможно , я не прав. Не настаиваю Опытно не сражался и не видел , меч в руку не брал, Иисусову молитву не творю..Впрочем , видел раз , но рассказывать не буду.Один делатель сказал уже, вы решили что он не прав (вместе с подвижником на которого ссылался), значит видимо есть откуда)