Узнала, что не все имена в записках читаются

[Татьяна Силина]

А что страшного подать записки в ИПЦ? Не думаю, что Господь не дает там Благодати. Мне кажется

Когда есть - cвоё: "думается"(c) и "кажется"(c) - и это своё, не подкреплено советом со знающими людьми, cвященниками и воцерковлёнными мирянами, то, все такие думы - неверные. Я пошла за советом к батюшке, пойдите в храм РПЦ МП и Вы, и спросите у батюшки, что он Вам скажет по поводу ИПЦ (Р) и по поводу всех Ваших дум.

Пока не пошли за советом к священнику РПЦ МП, можно прочитать ответ на вопрос: - Почему нельзя подавать записки в ИПЦ (Р) - на Азбуке.
( "А что страшного подать записки в ИПЦ?"(c))

- РПЦ (Русская Православная Церковь) - одна из канонических поместных православных церквей, признаваемых во всем православном мире.

ИПЦ (Истинно-православная церковь) - самоназвание или часть самоназвания ряда юрисдикций, исповедующих православие, но противопоставляющих себя православным церквям и не находящихся в евхаристическом общении с ними, проще говоря раскольники.

"Ипц" и РПЦ в чем разница? - Вопросы и Ответы

У меня в жизни члены ипц своим тоном и манерой разговора часто хулят РПЦ, называя Её… Отвечает Алексей: В настоящее время под аббревиатурой «ИПЦ» («Истинно-Православная Церковь») часто действуют…

azbyka.ru

Cвятые Отцы о расколе:

Священномученник Игнатий Богоносец:

«Не обольщайтесь, братья мои! Кто следует за вводящим раскол, тот не наследует Царствия Божьего».

 

[СветланаВикторовна]

Потому что в РПЦ МП этого нет!

Спрашивают, и в монастыре, и в храме. Думаю для того, что если человек придет спросить не закончился ли срок требы - и спрашивают именно на сороукоусты и чтение псалтири.

 

[Анна И.]

Какое странное у вас непонимание, вроде на одном языке говорите, но совсем о разном.
Татьяна написала о своём покаянии... Как у А.С. Пушкина: - "Отплачу тебе добром, Сослужу тебе потом: Ты не лебедь ведь избавил, Девицу в живых оставил; Ты не коршуна убил, Чародея подстрелил."
А у вас как в " Марье искуснице" - " Что воля, что неволя - все равно".
Вот и поговорили.

А покаяние что это? Это когда человек кается в грехе, разве нет? Значит то что Татьяна зашла в ИПЦ она считает грехом, раз пришла к покаянию. Мы же каемся в грехах.

 

[Елена Анатольевна]

Везде в ИПЦ? Потому что в РПЦ МП этого нет! ( Во всяком случае я такого не встречал)

Справедливости ради подтвержу высказывание Светланы. Могут спрашивать фамилию заказывающего, могут не спрашивать. Как заведено в конкретном храме.

 

[Анна И.]

Когда есть - cвоё: "думается"(c) и "кажется"(c) - и это своё, не подкреплено советом со знающими людьми, cвященниками и воцерковлёнными мирянами, то, все такие думы - неверные. Я пошла за советом к батюшке, пойдите в храм РПЦ МП и Вы, и спросите у батюшки, что он Вам скажет по поводу ИПЦ (Р) и по поводу всех Ваших дум.

Пока не пошли за советом к священнику РПЦ МП, можно прочитать ответ на вопрос: - Почему нельзя подавать записки в ИПЦ (Р) - на Азбуке.
( "А что страшного подать записки в ИПЦ?"(c))

- РПЦ (Русская Православная Церковь) - одна из канонических поместных православных церквей, признаваемых во всем православном мире.

ИПЦ (Истинно-православная церковь) - самоназвание или часть самоназвания ряда юрисдикций, исповедующих православие, но противопоставляющих себя православным церквям и не находящихся в евхаристическом общении с ними, проще говоря раскольники.

"Ипц" и РПЦ в чем разница? - Вопросы и Ответы

У меня в жизни члены ипц своим тоном и манерой разговора часто хулят РПЦ, называя Её… Отвечает Алексей: В настоящее время под аббревиатурой «ИПЦ» («Истинно-Православная Церковь») часто действуют…

azbyka.ru

Cвятые Отцы о расколе:

Священномученник Игнатий Богоносец:

«Не обольщайтесь, братья мои! Кто следует за вводящим раскол, тот не наследует Царствия Божьего».

Понимаю о чем Вы, но мне все равно "претит" отключать свою голову. Свои рассуждения тоже нужны.
Конечно, целенаправленно иди в ИПЦ, не считаю правильным, но если случайно подал записки, разве вменится это в грех? И не будет молитвы за людей за кого подали записки.
Мне же в соседней теме доказывали, что молитва происходит в момент подачи записок.
Священномученник Игнатий Богоносец:
«Не обольщайтесь, братья мои! Кто следует за вводящим раскол, тот не наследует Царствия Божьего».
Один Господь знает кто наследует, а кто не наследует. В ИПЦ наверное тоже подобные цитаты бывают. (я не знаю что за организация ИПЦ. Но из-за религиозного опыта разных верований знаю что в каждой системе считают истинной именно ее и досточно подтверждений приводят и мучеников и святых и тд )

 

[Татьяна Силина]

Понимаю о чем Вы, но мне все равно "претит" отключать свою голову. Свои рассуждения тоже нужны.

Могут быть вопросы и должны быть - вопросы. Но ответы должны соответствовать Духу Святых Отцов и их учению.
Святые Отцы о расколе:

Что говорят святые отцы о расколе и раскольниках

ruskline.ru

Ещё один ответ священника, вдогонку к тому ответу с Азбуки, который был выше:

"Мы православные никого не осуждаем, но в расколы сами не уходим и к раскольникам не ходим. Мы идём к Живому Телу Христову. В Cвятую Cоборную и Апостольскую Церковь, единую со всем Вселенским Православием"(с).

Конечно, целенаправленно иди в ИПЦ, не считаю правильным, но если случайно подал записки, разве вменится это в грех?

Имена в поданных записках поминаются на Литургии. А с ИПЦ (Р) - у членов РПЦ МП - нет Евхаристического общения. Для меня это было - грехом. Говорить о других не могу.

Священномученник Игнатий Богоносец:
«Не обольщайтесь, братья мои! Кто следует за вводящим раскол, тот не наследует Царствия Божьего».
Один Господь знает кто наследует, а кто не наследует.

Вы противоречите Святым Отцам. И строите свои теории о Спасении или не Спасении людей. Этим Вы затрагиваете уже большую тему - о Спасении. Все ли спасутся? Почитайте мнения Святых Отцов по этой теме.

Священномученник Игнатий Богоносец:
«Не обольщайтесь, братья мои! Кто следует за вводящим раскол, тот не наследует Царствия Божьего».
В ИПЦ наверное тоже подобные цитаты бывают. )

Я член РПЦ МП. Что бывает в ИПЦ (Р), чему они там учат - не знаю. И рассуждать на эту тему нет желания.

 

[р.Б. Андрей]

Спрашивают, и в монастыре, и в храме. Думаю для того, что если человек придет спросить не закончился ли срок требы - и спрашивают именно на сороукоусты и чтение псалтири.

Я не встречал такого, хотя бывал во многих храмах и монастырях

 

[р.Б. Андрей]

Нет никаких доказательств, что я (или Вы) не дзен-буддист. Так позицию не ставят.

Есть наше слово! Мы не будем перед Богом лгать! Да и братья и сестры РПЦ узнают друг дружку, а чужак, сразу себя выдает в рассуждениях и действиях. " Шила в мешке не утаишь"!

 

[Анатолий Ильин]

Перешел по оставленной вами ссылке . Там есть такие слова-"
Затем священником вынимаются частицы из просфор, поданных верующими.

В это время и читаются поминания – записки, книжки-помянники, которые поданы нами в свечной ящик на проскомидию.

После прочтения каждого имени, указанного в записке, священнослужитель вынимает частицу просфоры, говоря: «Помяни, Господи, (указывается написанное нами имя)». Могу уверенно сказать , что это не всегда так . И не из-за лени служителей , а из-за того , что записок бывает ну очень много и они начинают читаться раньше этого момента . Ну да ладно ... Мне по сути без разницы ... Вопрос в том почему служители не останавливают поток записок , понимая свои возможности ? Вопрос не конкретно к вам , а вообще .

 

[р.Б. Андрей]

Ну да ладно ... Мне по сути без разницы ... Вопрос в том почему служители не останавливают поток записок , понимая свои возможности ? Вопрос не конкретно к вам , а вообще .

А Вы интересовались этим вопросом?
Сколько много?
100 ?200?
Думаю, каждый может посчитать сколько записок подают в вашем храме. Спросите, если интересуетесь, прежде чем обсуждать и делать выводы.

 

[Анатолий Ильин]

А Вы интересовались этим вопросом?
Сколько много?
100 ?200?
Думаю, каждый может посчитать сколько записок подают в вашем храме. Спросите, если интересуетесь, прежде чем обсуждать и делать выводы.

Не совсем понял смысл вашего ответа . Зачем их считать мне ?

 

[р.Б. Андрей]

Не совсем понял смысл вашего ответа . Зачем их считать мне ?

После прочтения каждого имени, указанного в записке, священнослужитель вынимает частицу просфоры, говоря: «Помяни, Господи, (указывается написанное нами имя)». Могу уверенно сказать , что это не всегда так .

Вы уже "уверенно сказали" что просчитали сами.
Я, например, узнавал у священника, как он это делает и тот сказал, что вынимает частицу за каждого. Поэтому ваша уверенность - есть ни на чем не основанное утверждение!
Почитайте про Сергия Радонежского, как он поминал воинов на Куликовской битве. В этот день проскомидия не была окончена, святитель вынимал и вынимал частицы.
В церкви же проскомидия - это специальный чин:
"Вы знаете, что еще до того, как началась служба, в алтаре совершается проскомидия. Проскомидия – это такое чинопоследование, во время которого из просфор, из таких круглых, состоящих из двух половинок хлебцев, вынимаются частицы. Мы молимся: «Господи, помяни рабов Твоих...» И перечисляем имена. И все записки, которые вы давали накануне вечером, в предыдущий день или утром, все эти записки берутся в алтарь. Постоянно наш чтец или пономарь ходит в свечной ящик, все эти записки приносит, затем встает рядом со священником, который совершает проскомидию, и тихонько читает их. И священник всех поминает. Так совершается первое поминовение."
Всем нам надо знать это чинопочитание, а не гадать на "кофейной гущи" или домысливать.
Я Вам предложил посчитать по времени, сколько проходит времени нужно потратить священнику на этот чин в вашем приходе. Если посчитаете, то убедитесь, что все это вполне вписывается во время службы.

 

[Анатолий Ильин]

Вы уже "уверенно сказали" что просчитали сами.
Я, например, узнавал у священника, как он это делает и тот сказал, что вынимает частицу за каждого. Поэтому ваша уверенность - есть ни на чем не основанное утверждение!
Почитайте про Сергия Радонежского, как он поминал воинов на Куликовской битве. В этот день проскомидия не была окончена, святитель вынимал и вынимал частицы.
В церкви же проскомидия - это специальный чин:
"Вы знаете, что еще до того, как началась служба, в алтаре совершается проскомидия. Проскомидия – это такое чинопоследование, во время которого из просфор, из таких круглых, состоящих из двух половинок хлебцев, вынимаются частицы. Мы молимся: «Господи, помяни рабов Твоих...» И перечисляем имена. И все записки, которые вы давали накануне вечером, в предыдущий день или утром, все эти записки берутся в алтарь. Постоянно наш чтец или пономарь ходит в свечной ящик, все эти записки приносит, затем встает рядом со священником, который совершает проскомидию, и тихонько читает их. И священник всех поминает. Так совершается первое поминовение."
Всем нам надо знать это чинопочитание, а не гадать на "кофейной гущи" или домысливать.
Я Вам предложил посчитать по времени, сколько проходит времени нужно потратить священнику на этот чин в вашем приходе. Если посчитаете, то убедитесь, что все это вполне вписывается во время службы.

Я не говорил , что что-то , как вы выражаетесь , "просчитал" . Я сказал-"Могу уверенно сказать , что это не всегда так . " И эта информация у меня так же , как и у вас , от одного из служителей храма . Поэтому мне и не нужно что-то считать .

 

[р.Б. Андрей]

Я не говорил , что что-то , как вы выражаетесь , "просчитал" . Я сказал-"Могу уверенно сказать , что это не всегда так . " И эта информация у меня так же , как и у вас , от одного из служителей храма . Поэтому мне и не нужно что-то считать .

Пустое....

 

[Анатолий Ильин]

Пустое....

На такой ответ могу лишь ответить аналогично-то , что вы написали мне пустое ...

 

[р.Б. Андрей]

На такой ответ могу лишь ответить аналогично-то , что вы написали мне пустое ...

Анатолий, не надо препираться и изворачиваться.

Могу уверенно сказать , что это не всегда так . И не из-за лени служителей , а из-за того , что записок бывает ну очень много и они начинают читаться раньше этого момента

Я Вам предложил посчитать, сколько в вашем приходе записок. Это легко сделать, если Вы прихожанин, а не захожанин. В чем трудность?

 

[Анатолий Ильин]

Анатолий, не надо препираться и изворачиваться.

Я Вам предложил посчитать, сколько в вашем приходе записок. Это легко сделать, если Вы прихожанин, а не захожанин. В чем трудность?

Во первых речь не о трудности . Речь о том , что ваше сообщение не является ответом на мой вопрос . Во вторых я конечно мог бы поинтересоваться сколько (точное количество ) записок пишут конкретно на проскомидию . Но мне прийдется не считать , а именно спросить об этом у тех , кто служит в алтаре . У меня соответственно спросят зачем мне точная цифра . Просто буду выглядеть идиотом . Не хочется , если честно .

 

[ВладимирМирМир]

Просто буду выглядеть идиотом . Не хочется , если честно .

Шутка

"Ревизор" вспомнился ...
Здесь всё просто.
Нужно лишь изобразить загадочное лицо и сказать - "Начальник просил узнать сколько записок Вам подают?".
Только такое, чтобы Монна Лиза с досады "локти кусала".

 

[р.Б. Андрей]

Просто буду выглядеть идиотом . Не хочется , если честно .

Я и говорю: пустое....
Не знаете темы, а пытаетесь троллить собеседника.
Зачем?
Может стоит поучиться?
Кстати, ни один священник не посчитает зазорным ответить вам на заданный вопрос.
Надо не казаться, а быть.
Вы же здесь не боитесь отставать свою точку зрения. Причем опираетесь на, сомнительный домысел. Причем сам себе еще и противоречите.

И эта информация у меня так же , как и у вас , от одного из служителей храма . Поэтому мне и не нужно что-то считать .

Алексей, будьте внимательны! Никто не собирается Вас кем то считать!

 

[Анатолий Ильин]

Шутка

Здесь всё просто.
Нужно лишь изобразить загадочное лицо и сказать - "Начальник просил узнать сколько записок Вам подают?".

Я и говорю: пустое....
Не знаете темы, а пытаетесь троллить собеседника.
Зачем?
Может стоит поучиться?
Кстати, ни один священник не посчитает зазорным ответить вам на заданный вопрос.
Надо не казаться, а быть.
Вы же здесь не боитесь отставать свою точку зрения. Причем опираетесь на, сомнительный домысел. Причем сам себе еще и противоречите.

Алексей, будьте внимательны! Никто не собирается Вас кем то считать!

Я же говорил , мне уже сказали , что количество бывает слишком большое . Теперь вы мне предлагаете спросить у того же человека-" а сколько точно ?" . Вот ему больше делать нечего , как подсчетами заниматься . Да к тому же такое бывает в праздничные дни . Ему о службе думать нужно в это время а не о моей статистике . И о том , что после службы у какие-то другие дела есть , хоть и праздник . По поводу вашего-Алексей, будьте внимательны! Никто не собирается Вас кем то считать!, если это ко мне , то _ будьте внимательны .))