- атеист
Возраст планеты Земля
- Автор темы Модест Матвеевич
- Дата начала
- Православный христианин
Миллиардный?
А как проверить?
Короче, вновь и вновь гипотеза и интерпретация. Так сказать, модель.
Хорошо подтвержденной, говорите? Да нет тут никакого подтверждения в миллиард лет.
Вот и выходит, вся эта модель выдумка, никакой науки нет.
- атеист
Могу повторить, есть не один и не два способа определения абсолютного возраста ГП, все они подтверждают друг друга и указывают на миллиарды лет.
Сам факт, что геология вся основанная на миллиардах лет работает на практике и есть самое лучшее подтверждение. Вы слышали, что бы геологи-креационисты с помощью младоземельческой геологии, что-нибудь нашли? Нет, и никто не слышал. А нормальные геологи с помощью "геологии здорового человека" регулярно находят месторождения ПМ. Следовательно миллиарднолетняя геология верна.
Просто вы не в курсе, вот и все.
- Православный христианин
А Вы в курсе?
Расскажите пожалуйста!
И про проверки заодно...
А то вон Сергею Алексееву смешно, хотя он в свое время так и не смог доказать ничего путного.
- атеист
Вы не смогли прочитать первую часть моего сообщения? Там как раз и написано про проверки.
- атеист
Имеющие уши да услышат (с)
- Православный христианин
С какого времени наблюдают данные этих проверок? 100 лет?
Может быть на период в 100 - 200 лет это и действует, но никак на на миллиарды лет?
Что в то время происходило исходные данные, состояние и проч... ( опыт с бассейном)
Все это лишь гадания, не более, если не сказать, что это попытка увести в заблуждение. Такое бывает и очень даже часто.
- атеист
Методы определения абсолютного возраста ГП основываются на законах физики, изменение которых невозможно было бы не заметить. Например изменение (инверсия) магнитных полюсов моментально вычисляется по соответствующим горгным породам. Так же, естественный атомный реактор, был обнаружен только потому, что нарушал естественные законы физики.
Поэтому, есть очень серьезные основания полагать, что современные законы действуют миллиарды лет.
Вы не развернете свою мысль? Что за данные, что за бассейн?
Еще раз то, что вы упускаете из виду. Эти "гадания" обеспечивают" разведку и поиск полезных ископаемых. То есть работают на практике. А практика есть критерий истинны.
- Православный христианин
Вы атеист или верующий?
Что значит "серьезные основания полагать"? Разве законы не имеют доказательств?
Пока что, измерения времени можно проверить на небольшой отрезок 100 - 200 лет и все. Как это действует на миллиарды лет не знает никто. Все это лишь предположения. К тому же, и материал, горные породы, чей возраст измеряется, не изучен. Наука пока что не может ответить по вопросам создания Вселенной. Ну не может и все... Изучает, пытается разобраться, но не знает механизма. Я уже не говорю, про "скачек" из неживого в живое. Да, для определенных целей, наука опирается на предварительные данные по измерению возраста. Но все это приблизительно и более похоже на гадание, не более. Доказательств происхождения жизни нет, поэтому нет и оснований считать миллиарды лет, человечеству, которое само то себя помнит лишь в пределах тысячелетия.
Да работают, но эта "практика" в пределах тысячелетий, а проверяем лишь в столетний период. Рановато еще что либо утверждать. Пока, что Вы рассказываете сказки, в которые верите.
Ваши сказки сильно проигрывают нашей вере. У нас есть свидетельства в Святом Писании и Святом Предании, которым более тыс лет. У Вас такого нет.
- атеист
Нет, не имеют. Например, нет никаких доказательств, что законы физики действуют у вас под кроватью. Тем не менее, вы имеете "серьезные основания полагать", что они там работают, когда лезете туда с фонариком искать что-либо и сильно удивитесь, если он вдруг там работать не будет.
Почему 100-200 лет? Вы просто не в курсе.
Упомянутый природный реактор в Окло действовал 1,8 млрд лет назад, тем не менее следы этой работы были обнаружены.
Еще раз. Методы определения абсолютного возраста ГП основаны на фундаментальных физических законах, любое изменение этих законов оставило бы след не заметить который было бы невозможно.
Это как? Откуда у вас такие странные сведенья?
Давайте пока не разбрасываться. Договорим про возраст Земли, можно будет обсудить что-нибудь еще.
Важно, что она работает. Практика есть критерий истинны.
В чем про проигрывают? В плане предсказательной силы, точно не проигрывают. Эти "сказки" работают на практике, делают проверяемые предсказания, приносят новое знание и расширяют наши возможности.
- Православный христианин
Все ясно, Модест!
Вы не атеист, а просто верующий! Как и ожидалось, никаких доказательств у Вас нет и если с учеными можно нормально общаться с Вами, извините, бесполезно.
Легко ведь оперировать млд лет, все равно никто не проверит. Это называется безответственностью.
Истина — достоверное знание, существующее само по себе, вне зависимости от того, каким его представляет человек.
Истина есть то, что есть на самом деле, вне зависимо от выдумок и гипотез. В православии, Истина - это Иисус Христос.
Вот вам и практика, которая имеет документальное свидетельство и не имеет подтверждение, как в научных кругах, так и Святом Предании.
Природный, как Вы говорите, реактор, был результатом творения Высшего Разума, Богом. И только Он может свидетельствовать об этом. Человек - нет. Он лишь часть Вселенной, пусть даже и призванный к владычеству над той частью этой Вселенной, которую назначил ему Бог.
Может человек узнать механизм действия этого " реактора"? Может в той мере, в какой ему будет дано от Высшего Разума. А пока, ваши " сказки" - это есть страшилки, которые вы, аки фокусник, вытаскиваете из под той самой "кровати" перед изумленной публикой.
Возраст Земли, и проч... обсуждать не имеет смысла с Вами, Модест, до тех пор, пока Вы не представите доказательств, как же это получилась жизнь из неживой материи, которой млд дет.
- атеист
Да? А почему? очень интересен ход вашей мысли.
Если практика для вас не доказательство, то увы.
Вы все время забываете, что теория работает на практике и приносит реальный выхлоп. Невозможно постоянно получать результат на основе ложной теории.
А что мешает человеку? Вот вы видите, что Солнце взошло, вы тоже об этом не можете "свидетельствовать"? Ведь Солнце тоже термоядерный реактор, "результат творения Высшего Разума и только он может свидетельствовать об этом".
Какая-то чепуха у вас получается.
Узнать механизм, значит, человек может, а вот "свидетельствовать об этом" нет.
Вы понимаете, что это дичь?
Еще раз, эти "сказки" позволяют вытаскивать из недр земли ПИ, и дают людям материалы, энергию, воду и тд.
А какая здесь связь? Это же классический случай бузины и дядьки.
Что мешает обсуждать это отдельно?
- атеист
Да.
В христианстве это аксиома. В других религиях нет. Поэтому не может считаться абсолютной истиной.
Наблюдаемая эволюция это показательно опровергает.
- Православный христианин
Разве?
Вам сколько примеров привести, когда теория работала только до определенного момента?
Наверное слышали про параллельные линии, которые вроде бы не должны пересекаться.
Но не это главное, Вы пытаетесь меня вернуть на вашу площадку, однако, всегда существуют две стороны.
Ваш "выхлоп" получается на коротком промежутке времени, даже на совершенно незначительном. Что такое 100 лет и м-лды лет? Ничто. Отсюда вывод: никакой практике у Вас нет.
И Вам повторю, наблюдаемо у вас совершенно незначительно. А прежде чем пробовать, доказать свои миллиарды лет, попытайтесь ответить на вопрос происхождения жизни. Если этого у вас нет, все ваши теории - это лишь гипотезы, не более.
Ваша "чепуха" еще более. Просто сказка.
Так, Модест, прекратите тут хамить!
Хотя..., в принципе, Вы похоже ничего более не умеете.
- атеист
Парочки будет достаточно.
Я даже слышал, что это не теория. Это видите ли, аксиома.
Аксиомы это то, относительно чего мы проверяем теории. Поэтому пример ваш не годится.
Да? А сколько нужно времени?
Простой пример, показывающий абсурдность ваших доводов.
Вот вы идете по коридору, увидели нужную дверь и вошли. Времени это у вас заняло 10 секунд. Итого, проверка практикой ваших наблюдений двери (заход в дверь) не может считаться доказательством того, что вы действительно увидели дверь, ведь произошло это на коротком промежутке времени. Видите, какая чушь получается.
Вы так и не смогли ответить, какая здесь связь.
Вы просто хотите "утечь" с полностью доказанных миллиардов лет?
Тут хорошо бы смотрелся какой-нибудь аргумент.
Какое хамство? Вам указывают на очевидные логические нестыковки в ваших словах.
Вы пишите одновременно, что узнать механизм человек может, а вот "свидетельствовать об этом" нет.
Как еще это назвать, если не дичь?
Можете раскрыть поподробнее? Я так понимаю, что официальная геохронология, которая считает, что Земле около 4,5 млрд. лет помогла и помогает открыть месторождения?
- атеист
Правильно понимаете.
подробнее тут:
http://elib.osu.ru/bitstream/123456789/14426/1/141859_20210331.pdf
- атеист
Разве эта теория перестала работать? Стала ложной? Нет. Она стала частным случаем более общей теории.
Однако гипотезы, как вы говорите, хорошо описывающие наш мир. Значит, что-то в них точно есть.
Модест Матвеевич, ну куда же вы посылаете? Там же 157 страниц и много непонятных слов). Вы ведь в теме. Можно вкратце описать? Какие знания конкретно нужны для открытия месторождений и как их применяют? Нижайше просим.
- Православный христианин
Ну, да...
Только доказательств как не было так и есть!
Хватит троллить!
Идите к "брайтам" они Вас с удовольствием примут и читайте друг другу сказки про миллиарды лет.
Я ж сказал, что "безответственность" , так и есть.
Вы еще и логики не знаете, это и понятно.
Все ваши аргументы это "дичь" и прочее, что Вы там говорите в ответ.
Кстати, насчет бесед Панчина, известного брайта и Савватеева.
Все там сказано. Популизатор , брайт Панчин применяет те же фальшивые факты, что и Вы здесь.
Не надо тут строить рассказывать сказки про миллиарды лет, они и нужны, что бы оправдать теорию о происхождения жизни без Бога. Но и миллиарды лет вам не помогают.