Возраст планеты Земля

[р.Б. Андрей]

Скажите вы верите в Аллаха, Будду или иных других богов которые придуманы людьми за все это время?

Мы не верим в придуманных богов, Будда же это вовсе не Бог.
А Вы верите в самозарождение?

 

[Асторофизик Вячеслав]

Мы не верим в придуманных богов, Будда же это вовсе не Бог.

Принимая во внимание ваше утверждение что атеизм это тоже вера (хотя это не так), получается вы тоже атеист, разница в том что вы не верите в N-1, богов/религиозных течений.

 

[р.Б. Андрей]

Принимая во внимание ваше утверждение что атеизм это тоже вера (хотя это не так), получается вы тоже атеист, разница в том что вы не верите в N-1, богов/религиозных течений.

Вы, так же изучаете астрофизику?
Методом "тыка пальцем"
Но, что бы вам больше не хотелось так искать, изложу Символ веры:

Верую во единаго Бога Отца, Вседержителя, Творца небу и земли, видимым же всем и невидимым.
И во единаго Господа Иисуса Христа, Сына Божия, Единороднаго, Иже от Отца рожденнаго прежде всех век;
Света от Света, Бога истинна от Бога истинна, рожденна, несотворенна, единосущна Отцу, Имже вся быша.
Нас ради человек и нашего ради спасения сшедшаго с небес и воплотившагося от Духа Свята и Марии Девы, и вочеловечшася.
Распятаго же за ны при Понтийстем Пилате, и страдавша, и погребенна.
И воскресшаго в третий день по Писанием. 6И возшедшаго на небеса, и седяща одесную Отца.
И паки грядущаго со славою судити живым и мертвым, Егоже Царствию не будет конца.
И в Духа Святаго, Господа, Животворящаго, Иже от Отца исходящаго, Иже со Отцем и Сыном спокланяема и сславима, глаголавшаго пророки.
Во едину Святую, Соборную и Апостольскую Церковь.
Исповедую едино крещение во оставление грехов.
Чаю воскресения мертвых,
и жизни будущаго века. Аминь.

 

[Алексей С.В.]

иных других богов которые придуманы людьми за все это время?

Боги, в которых верят люди, строго говоря, не были придуманы. Дело в том, что люди на протяжении всей истории чувствовали, что существует какая-то ещё реальность за пределами нашей. Духовная реальность. И в этой реальности есть Тот Кто её создал. А заодно и весь наш материальный мир. Но в разных регионах мира было своё понимание этого Творца и духовной реальности, обусловленное отпадением от настоящего Бога-творца и грехами людей. Отсюда разные религии и разный духовный опыт. Почему в вас, Вячеслав, нет этого чувства духовного и божественного, я не знаю.

 

[Сергей Шишкин]

Почему в вас, Вячеслав, нет этого чувства духовного и божественного, я не знаю.

Я знаю. Он не избранный.

 

[Асторофизик Вячеслав]

Но, что бы вам больше не хотелось так искать, изложу Символ веры:

Верую во единаго Бога Отца, Вседержителя, Творца небу и земли, видимым же всем и невидимым.
И во единаго Господа Иисуса Христа, Сына Божия, Единороднаго, Иже от Отца рожденнаго прежде всех век;
Света от Света, Бога истинна от Бога истинна, рожденна, несотворенна, единосущна Отцу, Имже вся быша.
Нас ради человек и нашего ради спасения сшедшаго с небес и воплотившагося от Духа Свята и Марии Девы, и вочеловечшася.
Распятаго же за ны при Понтийстем Пилате, и страдавша, и погребенна.
И воскресшаго в третий день по Писанием. 6И возшедшаго на небеса, и седяща одесную Отца.
И паки грядущаго со славою судити живым и мертвым, Егоже Царствию не будет конца.
И в Духа Святаго, Господа, Животворящаго, Иже от Отца исходящаго, Иже со Отцем и Сыном спокланяема и сславима, глаголавшаго пророки.
Во едину Святую, Соборную и Апостольскую Церковь.
Исповедую едино крещение во оставление грехов.
Чаю воскресения мертвых,
и жизни будущаго века. Аминь.

Что из этого имеет отношение к науке, вы просто с генерили набор слов, непонятно для чего, чем ваше утверждение отличается с доказательной точки зрения относительно последователя Ислама, почему их Бога вы называете выдуманным, а в своего Бога верите, какие критерии с научной точки зрения вы используете что бы отличить истинного на ваш взгляд Бога от выдуманного.

 

[Асторофизик Вячеслав]

Боги, в которых верят люди, строго говоря, не были придуманы. Дело в том, что люди на протяжении всей истории чувствовали, что существует какая-то ещё реальность за пределами нашей. Духовная реальность. И в этой реальности есть Тот Кто её создал. А заодно и весь наш материальный мир. Но в разных регионах мира было своё понимание этого Творца и духовной реальности, обусловленное отпадением от настоящего Бога-творца и грехами людей. Отсюда разные религии и разный духовный опыт. Почему в вас, Вячеслав, нет этого чувства духовного и божественного, я не знаю.

Строго говоря научно, боги как раз таки были придуманы. Если вы говорите что в разных регионах мира было свое понимание Бога, это еще больше подтверждает факт того что люди придумывают себе богов.

 

[Сергей Шишкин]

какие критерии с научной точки зрения вы используете

С научной точки зрения - никакие.

Строго говоря научно, боги как раз таки были придуманы. Если вы говорите что в разных регионах мира было свое понимание Бога, это еще больше подтверждает факт того что люди придумывают себе богов.

Сначала был так называемый прамонотеизм Адама и Евы. После их изгнания из рая их потомки погрязли в грехах и стали забывать Единого Бога. Но религиозная потребность была, духовный мир в виде ангелов и бесов тоже был, так появились языческие религии. Люди стали поклоняться языческим идолам-бесам вместо истинного Бога. Это произошло, во-первых, из-за греховности людей, во-вторых, из-за их духовных поисков. Вместо Бога они нарывались на бесов. Так было во всём мире до Авраама, от которого Бог создал ветхозаветных евреев и дал им истинную религию Ветхого Завета. Потом пришёл Иисус Христос (Бог воплотился) и дал людям Новый Завет. Истинная религия. Но не все попали под влияние христианства, процесс создания религий шёл как и раньше, отсюда разнообразие религий.

 

[р.Б. Андрей]

Что из этого имеет отношение к науке, вы просто с генерили набор слов, непонятно для чего, чем ваше утверждение отличается с доказательной точки зрения относительно последователя Ислама, почему их Бога вы называете выдуманным, а в своего Бога верите, какие критерии с научной точки зрения вы используете что бы отличить истинного на ваш взгляд Бога от выдуманного.

Ну, во первых, "не просто"
А во-вторых, "наука – есть система достигнутых знаний о наблюдаемых нами явлениях действительности"
Символ Веры - это есть коллективный труд многих признанных своей святостью людей, которые сверили свои знания, определили понятия и добились общего взаимопонимания о каждом члене Символа. Мало этого, этот символ был принят на двух Вселенских Соборах!
Вячеслав, я же просил Вас изучать предмет прежде чем через "губу" права качать.
Вы может так же авторитетно, изложить свою веру?
Прошу?

 

[Алексей С.В.]

Если вы говорите что в разных регионах мира было свое понимание Бога, это еще больше подтверждает факт того что люди придумывают себе богов.

Боги в разных регионах мира "получились" разными, потому что была различная степень отпадения от истинного Бога и отличались грехи людей в этих сообществах. Это можно сравнить с градацией людей в нашем обществе: есть совсем опустившиеся алкоголики и наркоманы, которые могут и украсть и обмануть и т.д. Есть люди, которые не пьют и не употребляют, но способны на обман, измены, коррупцию. Есть честные и порядочные люди, но в Бога не верующие. Есть верующие: протестанты, католики, иудеи, язычники. У всех этих людей разная степень и уровень отпадения от Бога. По такому же принципу формировались в древности народы и их божества.

 

[Асторофизик Вячеслав]

Вы может так же авторитетно, изложить свою веру?

У меня нет веры, атеизм не считается верой или религией.

Символ Веры - это есть коллективный труд многих признанных своей святостью людей, которые сверили свои знания, определили понятия и добились общего взаимопонимания о каждом члене Символа. Мало этого, этот символ был принят на двух Вселенских Соборах!

Все это не имеет ни какого отношения к науке, святость это сугубо субъективное понятие, Вселенские Соборы это не научное конференция, повторюсь вы все еще не можете начать дискуссию в научном русле.

 

[Диовед]

Боги в разных регионах мира "получились" разными, потому что была различная степень отпадения от истинного Бога и отличались грехи людей в этих сообществах. Это можно сравнить с градацией людей в нашем обществе: есть совсем опустившиеся алкоголики и наркоманы, которые могут и украсть и обмануть и т.д. Есть люди, которые не пьют и не употребляют, но способны на обман, измены, коррупцию. Есть честные и порядочные люди, но в Бога не верующие. Есть верующие: протестанты, католики, иудеи, язычники. У всех этих людей разная степень и уровень отпадения от Бога. По такому же принципу формировались в древности народы и их божества.

Как же хорошо, что у нас вера православная истинная, а не у этих басурман. Все остальные отпали кроме нас)

 

[Алексей С.В.]

Как же хорошо, что у нас вера православная истинная, а не у этих басурман. Все остальные отпали кроме нас)

Почему все остальные? Есть и православные народы. Православие сейчас есть и в странах запада. И, поскольку мы все дети Божии, то к тем, кто заблуждается, нужно испытывать сочувствие и сожаление об их заблуждении, а не гордыню и чувство превосходства.

 

[Асторофизик Вячеслав]

Как же хорошо, что у нас вера православная истинная, а не у этих басурман. Все остальные отпали кроме нас)

Тогда возникает вопрос как проверить чья, вера истинная, может ли так же быть что абсолютно все отступили от истинной веры.

 

[р.Б. Андрей]

Все это не имеет ни какого отношения к науке, святость это сугубо субъективное понятие, Вселенские Соборы это не научное конференция, повторюсь вы все еще не можете начать дискуссию в научном русле.

Да нет!
Похоже это Вы не умеете вести дискуссию!
Не умеете защитить свою веру, атеизм.
Насчет вашей специальности, я не в курсе и не могу судить.
Но, могу напомнить, что Вы находитесь на православном форуме и не Вы устанавливаете правила.
Впрочем, дискуссии, Вы ни какой не ведете пока!

 

[р.Б. Андрей]

Диавед, а что Вас так насмешило?

 

[Диовед]

Диавед, а что Вас так насмешило?

Ваши рассказы о том, что вы не знаете как посчитали возраст Вселенной, вкупе с обвинениями атеистов в вере и не умении вести дискуссию)

 

[Асторофизик Вячеслав]

Не умеете защитить свою веру, атеизм

Атеизм не являтся ни верой ни религией.

 

[Евгений Панин]

По моему этот разговор не имеет смысла!

 

[р.Б. Андрей]

Атеизм не являтся ни верой ни религией.

Извините, но Вы же не изложили своего символа веры.
Беру из источника:

Атеизм - православная энциклопедия «Азбука веры»

Атеи́зм (от греч. ἄθεος — безбожный, безбожник) — 1) направление философии, отрицающее существовование Бога; 2) безбожность, отрицание Бога

azbyka.ru

Религиозность материалистического атеизма проявляется, прежде всего, в том, что материалистическая философия наделяет бытие тварного мира Божественными атрибутами. Напомним, что материалистическая философия провозглашает несотворимость и неуничтожимость, безначальность и беспредельность материи, наделяет ее творческими способностями создавать мир. Этому можно возразить следующим образом:

1. Слово «материя», взятое в значении единой субстанции, есть не более чем абстракция. Ни один человек и ни один прибор не наблюдал и никогда не будет наблюдать «единую материальную субстанцию». ....
2. Все фиксируемые в мире материальные явления подчиняются законам пространственно-временной метрики. Они ограничены в пространстве и времени, подчинены пространственно-временному интервалу. Они не безначальны и не беспредельны, но имеют начало, прерывны и дискретны.
3. Приписываемые материи атрибуты нетварности, безначальности, неуничтожимости и беспредельности не имеют определенного атеистического содержания. Эти атрибуты напрямую заимствованы из религиозных представлений, в силу чего сам материалистический атеизм может быть рассмотрен как одна из форм языческой религиозной философии.

При этом вершиной религиозных представлений о материи становится приписывание ей способности к творческому целеполаганию и целеосуществлению. Эти представления выглядят абсурдно, поскольку безличное, лишенное ума и воли, материальное бытие по своим существенным характеристикам не способно к созданию прекрасного и гармоничного мироздания, увенчанного разумным и творческим существом – человеком.