"Голосок твой не хорош, ты не так себя ведешь!?"

Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.
Православный христианин
В одной теме Сергей оставил комментарий, с которым в корне не согласна. А вы?
Это так будет всегда. Никто нас в церкви с оркестром не ждёт, и "бомбардировки любовью" для новичков, как в сектах, нет. Вам придётся строить свою духовную жизнь самостоятельно. Что печально, священники тоже обычно совершенно равнодушны. Девиз нашей Церкви - "Дело спасения утопающих - дело самих утопающих".
Вообще-то на форуме часто встречаются "жалобы и недовольство" священниками. Все-то они не такие...

svjashhennik-600x400-1.jpg


ВОПРОС: А какими по-вашему должны быть наши священники? И что с ними не так?
 
Оренбург
Православный христианин
А какими по-вашему должны быть наши священники? И что с ними не так?
Писал уже повторю. Воцерковляться я решил в 2011. Решил, что надо поговорить со священником. А как? Не знаю. Пошёл в кафедральный собор. Спросил у свечницы - "Мне надо поговорить со священником". Она сказала, что сейчас священника в храме нет, а в 17 часов будет происходить Крещение, вот там он и будет. Меня это не устроило. Пошёл домой. Пошёл тогда в маленький храм у дома. Там свечница дала мне телефон священника. Договорились о встрече. Священник мне сказал, что на исповеди надо сказать то, что тревожит совесть. Заповеди, мол, знаете - спросил. И всё. Сказал прийти в воскресенье на литургию. Я пришёл. Я собирался только исповедоваться. На литургии началась Исповедь, я подошёл ко священнику, и он меня спросил: "К Причастию готовились?" Я говорю - нет. Он мне рукой показал отойти. Вот так. А я собрался исповедаться, у меня стресс. И на беседе он ничего про Причастие и подготовку не сказал. Если бы не моя решимость - на этом бы всё и закончилось. Но я терпеливо подождал ещё неделю, подготовился - и уже тогда кое-как исповедался и причастился. На первой исповеди священник только выслушивал начало моих грехов и прерывал: "следующее!" Выслушивать меня никто не собирался. То, что исповедь первая, он знал. Вот так. Мой папа тоже столкнулся с равнодушием и даже хамством священника при воцерковлении, я про это тоже писал, но это другая история. В итоге папа нашёл себе священника в сельском храме, дружит с ним, ездит к нему на богослужения.
Это к вопросу - "что не так".
Всё не так.
 
Православный христианин
Писал уже повторю. Воцерковляться я решил в 2011. Решил, что надо поговорить со священником. А как? Не знаю. Пошёл в кафедральный собор. Спросил у свечницы - "Мне надо поговорить со священником". Она сказала, что сейчас священника в храме нет, а в 17 часов будет происходить Крещение, вот там он и будет. Меня это не устроило. Пошёл домой. Пошёл тогда в маленький храм у дома. Там свечница дала мне телефон священника. Договорились о встрече. Священник мне сказал, что на исповеди надо сказать то, что тревожит совесть. Заповеди, мол, знаете - спросил. И всё. Сказал прийти в воскресенье на литургию. Я пришёл. Я собирался только исповедоваться. На литургии началась Исповедь, я подошёл ко священнику, и он меня спросил: "К Причастию готовились?" Я говорю - нет. Он мне рукой показал отойти. Вот так. А я собрался исповедаться, у меня стресс. И на беседе он ничего про Причастие и подготовку не сказал. Если бы не моя решимость - на этом бы всё и закончилось. Но я терпеливо подождал ещё неделю, подготовился - и уже тогда кое-как исповедался и причастился. На первой исповеди священник только выслушивал начало моих грехов и прерывал: "следующее!" Выслушивать меня никто не собирался. То, что исповедь первая, он знал. Вот так. Мой папа тоже столкнулся с равнодушием и даже хамством священника при воцерковлении, я про это тоже писал, но это другая история. В итоге папа нашёл себе священника в сельском храме, дружит с ним, ездит к нему на богослужения.
Это к вопросу - "что не так".
Всё не так.
Мдаа..., а вы не думали, что во всем этом есть промысел Божий? Чтобы испытать ваше стремление к Богу? А папу Господь привел к нужному священнику? На все есть причины. Да и нынче информации полно! Это не древние времена, когда не умели читать, а службы и порядки церковные знали лучше. Потому что хотели жить в Боге. Думается, что в вашей истории священники просто были уже "замотанные", а не равнодушные. Все описанное вами ведет ко смирению. Видимо это то, что вам было нужно на тот момент.
Вообще-то смирение нужно нам всем, а то иду (это про меня) в храм как "прынцесса" - встречайте, носите меня на руках, я видите ли решила воцерковиться! Одолжение Богу сделала... вот Господь спесь самомнения немного убавляет.:)
 
Оренбург
Православный христианин
а вы не думали, что во всем этом есть промысел Божий?
Промысл Божий в том, чтобы среди священников требоисполнители (за денежку) всегда были, а пастырей не было?
Вообще-то смирение нужно нам всем, а то иду (это про меня) в храм как "прынцесса" - встречайте, носите меня на руках, я видите ли решила воцерковиться! Одолжение Богу сделала... вот Господь спесь самомнения немного убавляет.
Тогда не стоит удивляться, почему люди идут в секты, где их встречают как принцев и принцесс, а в храмы РПЦ люди зайдут.... - спасибо, что не выгнали сразу.
Миссионерская и пастырская работа на нуле. Я не верю, что это Промысл.
 
Крещён в Православии
Миссионерская и пастырская работа на нуле.
Я как-то ходил на катехизаторские курсы при храме. И там священник, который вёл эти курсы, сказал, что люди сами должны приходить в церковь, никто их туда как-то особенно звать не должен.
А какими по-вашему должны быть наши священники?
В храме, рядом с которым я тогда жил, была проблема - священники были грубы и мужиковаты. Один из них обидел на исповеди мою бабушку.

Вообще же считаю, что священник не должен быть простым требоисполнителем, а иметь активную позицию, высказывать своё мнение(в том числе в соцсетях), как о. Павел (Островский).
 
Оренбург
Православный христианин
И там священник, который вёл эти курсы, сказал, что люди сами должны приходить в церковь, никто их туда как-то особенно звать не должен.
Вот и не зовут.
А кто придёт - никто особо не ждёт и не встречает.
Но сейчас интернет, и всему по религии можно научиться самому, учителя есть, литературы море. Я подписан на священника Владислава Берегового, вот он - пастырь, не равнодушный.
 
Православный христианин
ВОПРОС: А какими по-вашему должны быть наши священники? И что с ними не так?
не все такие, есть разные, для меня пример о. Даниил Сысоев, Проповедовал на улицах и где только можно,, кроме рок-концертов, потому что люди там одурманенные (музыкой как минимум) и это же негоже там проповедовать, также и в ЖЖ постоянно диспутировал, и в собрания протестантов приходил и даже язычников, заходил иногда на обычные форумы отвечать. Не не ходил в гражданской одежде, как у нас в городе, а в рясе. Проводил очень широкие огласительные беседы, если человек с учением Церкви не соглашался - не крестил (например, человек хотел креститься ради традиции или верит во что-то там). Крестил часто под пасху, как еще было при Златоусте, т.е. ноль формализма и максимально со смыслом - такой модерним, мне очень по душе, но он сам что называется горел.

В его храме люди старались помогать друг другу, объявления вешали с нуждами - была взаимопомощь. Но такого я больше нигде не встречал.

Также собирал кружки изучения Слова Божьего по святым отцам. После этих кружков были чаепития, где прихожане знакомились друг с другом, молодые там же находили пару. Это намного лучше чем клубы молодежи, как в некоторых храмах, а если человеку 40+ и он хочет жениться? Да и для беседы мне интересно со всеми возрастами, поэтому не понимаю эту "тупую" копирку с мирских клубов, мы ж не танцевать собираемся.


Мой папа тоже столкнулся с равнодушием и даже хамством священника при воцерковлении, я про это тоже писал, но это другая история. В итоге папа нашёл себе священника в сельском храме, дружит с ним, ездит к нему на богослужения.
С другой стороны, очень хорошо, что эти священники так отнеслись, представьте, что было бы если бы они со своим равнодушием а может и модернизмом начали вас учить, заразили бы всякой ложью.

Мдаа..., а вы не думали, что во всем этом есть промысел Божий?
мне кажется, нет здесь Промысла Божия. Был случай, когда одна бабушка выгнала девушку из храма, может за джинсы, а потом ей явилась Богородица и сказала, что я долго вела эту девушку в храм, а ты ее выгнала.

Нету воли Божией, чтобы мы выгоняли людей из храма.

У нас в храме сменилось священство, и я временно помогал в алтаре, и священник так на меня орал, когда я был один, что я стал максимально редко ходить в церковь, хотя до этого на все службы, а другой священник посокращал службы и поснимал многие. В итоге если до этого я часто ходил и чувствовал, что получал огромную пользу, то после этого без церкви мой огонь угас, и я лишь бы только в воскресенье придти отмучаться и быстро уйти начал ходить. Какой уж тут Промысел, чтобы не получать пользу и грехами обрастать.



Тогда не стоит удивляться, почему люди идут в секты, где их встречают как принцев и принцесс, а в храмы РПЦ люди зайдут.... - спасибо, что не выгнали сразу.
Но здесь вопрос и к обычным прихожанам, т.е. к нам.

Я до прихода в храм , много читал протестантов, и там обычное дело, если пришел к ним на собрание, то они с тобой познакомятся, расспросят нужды, если есть проблемы будут за тебя молиться и даже поститься. Встречали ли вы когда-нибудь таких православных??? Я - никогда. Поэтому был тоже разочарован сразу. Ну а потом когда некоторые верующие и священники делали все, чтобы "выгнать" из храма, я даже перестал и сравнивать.

Так что мы тоже виноваты в этом.

Я как-то ходил на катехизаторские курсы при храме. И там священник, который вёл эти курсы, сказал, что люди сами должны приходить в церковь, никто их туда как-то особенно звать не должен.
в Библии не так написано,
идите по всему миру и проповедуйте Евангелие всей твари
поэтому держитесь лучше подальше от этого равнодушного священника.

Да и нынче информации полно! Это не древние времена, когда не умели читать, а службы и порядки церковные знали лучше.
Полно хорошей литературы, но много всего, начиная от пустого, заканчивая вредным, начинающему трудно сразу сообразить с чего начать. Или даже бывают хорошие книги не по силам и не образу жизни, только мечтательность развивать. Тут уж действительно от начала и до конца лучше надеться на Промысел Божий. Было время я часто причащался, и находил ответы на вопросы где только можно, едва только вопросы возникали. Берусь слушать например толкования о. Даниила Сысоева, и вот ровно с этого места что начал слушать, он начинает отвечать на мой вопрос. Такое было часто, что интересно.
 
Последнее редактирование:
Православный христианин
В одной теме Сергей оставил комментарий, с которым в корне не согласна. А вы?

Вообще-то на форуме часто встречаются "жалобы и недовольство" священниками. Все-то они не такие...

Посмотреть вложение 40955

ВОПРОС: А какими по-вашему должны быть наши священники? И что с ними не так?
Я наоборот хвалю и благословляю равнодушных священников. Если они не способны быть по-отечески любвеобильны, то пусть будут лучше равнодушными чем строгими (по крайней мере по отношению ко мне). Пофигизм священника в моём случае это намного лучше чем когда тебя в состоянии эмоционального возбуждения (гнева, ярости) несправедливо отлучают от церкви, не получив на то указание от Верховного Судьи Бога в откровении свыше.

Храни Вас Господь, Татьяна.
 
Оренбург
Православный христианин
для меня пример о. Даниил Сысоев
Я считаю его сектантом в Православии, как и его друга священника Георгия Максимова, который пытается сделать из РПЦ тоталитарную секту. Для меня примеры священнослужителей - иноагент Кураев, отец Владислав Береговой, отец Павел Островский, отец Андрей Ткачёв, митрополит Иларион (Алфеев).
 
Интересующийся
Вообще-то смирение нужно нам всем, а то иду (это про меня) в храм как "прынцесса" - встречайте, носите меня на руках, я видите ли решила воцерковиться! Одолжение Богу сделала... вот Господь спесь самомнения немного убавляет.:)
Бедный русский человек. Недостаточно ему в миру, оказывается, поводов для смирения с ценами, мессенджерами и миллионом бытовых забот. Еще и в церкви его надо поучить образным крестом по балде и указать ему его место.
Смирение, самоуничижение, самоукорение, вот этим всем, о чем вы любите писать, надо заниматься сидя в монастыре, скиту, пещере, словом в обществе людей, для которых аскеза и молитва на первом месте. А у нас, мирян, совершенно другие задачи и цели. Это дети, работа, семья, отношения, для кого то карьера, и всех объединяет общее дело построения здорового общества, в котором ты хочешь видеть адекватное отношение, особенно в заведениях, где декларируются с амвона евангельские истины.
 
Православный христианин
Я считаю его сектантом в Православии, как и его друга священника Георгия Максимова, который пытается сделать из РПЦ тоталитарную секту.
считайте что хотите, до клеветы не надо опускаться.

причем здесь вообще их личности, я так и не понял.
я описал деятельность о. Даниила, которая для меня идеал.

Для меня примеры священнослужителей - иноагент Кураев, отец Владислав Береговой, отец Павел Островский, отец Андрей Ткачёв, митрополит Иларион (Алфеев).
Береговой не знаю, Ткачев и Илларион это вообще жесть.
 
Православный христианин
считайте что хотите, до клеветы не надо опускаться.
какая клевета смотрите их видео, больше ничего не надо
причем здесь вообще их личности, я так и не понял.
вы привели их как примеры лучших
 
Оренбург
Православный христианин
смотрите их видео, больше ничего не надо
Митрополит Иларион безупречен во всех видео и книгах своих. Отец Андрей Ткачёв безупречен в своих книгах, а видео у него есть эпатирующие, да. Но ведь и у покойного отца Димитрия Смирнова были всякие видео.
 
Православный христианин
Я не верю, что это Промысл.
Значит попущение.
Но ответственности это не снимает же ведь?

О Андрея Ткачева слушаю с удовльствием, читать еше лучше. о.о. Павла и Илариона не получается совсем, потому не читаю и не слушаю. Да и эпизод с мангой вряд ли случаен, чистый модернизм.
 
Последнее редактирование:
Православный христианин
Смирение, самоуничижение, самоукорение, вот этим всем, о чем вы любите писать, надо заниматься сидя в монастыре, скиту, пещере, словом в обществе людей, для которых аскеза и молитва на первом месте. А у нас, мирян, совершенно другие задачи и цели. Это дети, работа, семья, отношения,
Вот как раз для отношений и для семьи и смирение и самоукорение будут весьма нелишними.
 
Москва
Православный христианин
На литургии началась Исповедь, я подошёл ко священнику, и он меня спросил: "К Причастию готовились?" Я говорю - нет. Он мне рукой показал отойти. Вот так. А я собрался исповедаться, у меня стресс. И на беседе он ничего про Причастие и подготовку не сказал.
Мог бы войти в положение батюшка, конечно. Вспомнить как говорил с Вами. Но с другой стороны, прими он Исповедь у Вас, не готовившегося ко Причастию, нужно бы было принять её и у других, таких же, не готовившихся ко Причастию. И тогда те, которые готовились ко Причастию, не успели бы исповедоваться до того как начнётся Причастие. А следовательно не успели бы и причаститься.

Поэтому бывает, когда много исповедующихся, что батюшки не принимают Исповедь у тех кто не готовился ко Причастию. А не сказал на беседе он Вам про подготовку ко Причастию, - так ... дел много у них, у батюшек, просто упустил из виду он это. Всё объяснимо. - Это не потому что они равнодушные.
 
Крещён в Православии
Георгия Максимова
Моё мнение - он просто "выхлопная труба" для радикально настроенно православных. Чтобы показать, что у них есть свой голос в лице этого священника, что кто-то высказывает их мысли и создать видимость того, что за эти идеи идёт борьба. Это всё, к слову, называется политтехнологии.
 

Евгений Ананьев

Супер Модератор
Администратор
Санкт-Петербург
Православный христианин
«Огласительные беседы» отца Даниила Сысоева - придраться не к чему. Отца Андрея Ткачева тоже люблю и читать, и слушать (фильтровать умею)
 
Ростов-на-Дону
Православный христианин
ВОПРОС: А какими по-вашему должны быть наши священники? И что с ними не так?
Главная задача священника, наверное - это служить при алтаре. Целью индивидуально-воспитательной работы священника, наверное, является загонять стадо к алтарю. Разговоры по душам с каждым бараном, вероятно, не являются достаточно эффективным методом достижения цели. Но являются достаточно затратным. К тому же, баран склонен считать, что задушевные разговоры с ним - и есть цель священнослужителя. По крайней мере, он это считает своей целью.
По-моему, ерунда то всё. Ведётся же массово-просветительская работа. Книжки, опять же, в индивидуальном порядке можно читать. Не зря же грамоте обучен. А разговоры по душам - это как придётся. В общем-то, таких желающих всегда найдётся.
 
Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.
Сверху