Как Бог видит этот мир?

Православный христианин
Фейспалм. А кто их создает, если не Бог :) Они сами по себе существуют? Вы хоть понимаете какую чушь пишете?
Вы точно читали св.Максима??? Логосы Бога предвечны и нетварны. А то что « создаётся» - это творится, тварное.

Прежде чем дальше писать погуглите, хотя бы…
 
язычник
Вы точно читали св.Максима??? Логосы Бога предвечны и нетварны. А то что « создаётся» - это творится, тварное.

Прежде чем дальше писать погуглите, хотя бы…
Тварный — являющийся тварью, творением. Термин обозначает материальный, вещный мир.
Нетварный - значит нематериальный. Это не значит что логосы не созданы Богом. Это значит, что они нематериальны.
Вы в терминологии даже не разбираетесь.
 
Православный христианин
Нетварный - значит нематериальный. Это не значит что логосы не созданы Богом. Это значит, что они нематериальны.
Вы в терминологии даже не разбираетесь.
то есть ангелы у вас не творения, так как не вещественны)

Пользуйтесь богословской терминологией, раз уж вы ссылаетесь на св.Максима. Не очень понимаю как вы его читали, если термин « нетварный» вы понимаете не в богословском смысле как не сотворенный, а как не материальный…
 
Последнее редактирование:
язычник
то есть ангелы у вас не творения, так как не вещественны)

Пользуйтесь богословской терминологией, раз уж вы ссылаетесь на св.Максима. Не очень понимаю как вы его читали, если термин « нетварный» вы понимаете не в богословском смысле как не сотворенный, а как не материальный…
Логосы - воления/мысли Бога. Они нетварны, тк нематериальны и принадлежат Богу. Но они не такие же Боги как сам Бог, они вторичны, о чем я и сказал что они "созданы" - также как и вы, когда думаете мысль не творите ее как табуретку. Это вообще все как влияет на аргумент?
 
Православный христианин
Говорят, что Бог знает обо всех событиях, что произойдут в этом мире. Это означает что Бог знает о положении и скорости всех частиц во вселенной, а так же об их положении будущем в любой момент времени, то есть принцип неопределенности не распространяется на Бога и тогда возникает вопрос если это так и принимая во внимание гипотезу создания мира Богом, получается что все события включая мое написания этого сообщения на форуме Бог определил с самого начала создания этого мира. То есть свобода воли это наша иллюзия поскольку у нас нет возможности просчитать вселенную до последней частицы и приходится работать с вероятностями, но у Бога такой проблемы нет.
Бог прост и всё намного проще, чем ваши длинные вопросы: Бог знает всё и вся, потому что ВСЁ уже произошло. Это мы находимся в плену у времени и каждый проходит свои испытания ( то есть живёт эту земную жизнь). А ТАМ - за чертой - уже всё произошло и всё известно, кто как поступил. ТАМ нет времени.
 
Но если все же Бог желает что бы ему молились, его любили, в него верили и пр, то что бы наша теория существования такого Бога хоть как-то была стройной, то нужно вводить иерархию богов, есть супер Бог он создал эту бесконечную вселенную и ему до нас нет ни какого дела, он даже не знает про нас, для него мы просто скопление атомов и он для нас непостижим, и есть боги пониже, и где то в этой иерархии и есть Бог который собственно “смотрит” за нашей планетой.

Тогда бы это как-то объяснило парадокс с одной стороны всемогущего абсолютного Бога и в тоже время, Бога с каким то местами даже капризными чертами характера.
Все гораздо проще и банальнее, если признать, что религия создавалась людьми. Не богами для людей, а людьми про богов. Люди переносили на образ богов все то, что присутствовало в их собственной жизни.
 
Говорят, что Бог знает обо всех событиях, что произойдут в этом мире.
Бог знает о всех вариантах будущего, которое могут себе создать другие существа со свободной волей: человек и ангелы. Сами варианты будущего создают, преимущественно, не Бог, а именно те, кого он наделил даром творчества, в том числе Вас. Ваша душа может склоняться к тому или иному выбору предложений ангелов, либо аггелов, и в этой связи ответственность за Ваш выбор ложится на Вас, независимо от того, благой он или греховный.

Т.е. Всезнание Божие является недостаточным условием для единственности сценария развития мира (как Вселенной), по той причине, что сценарий был бы единственным при Воле Божьей на это, чего на самом деле нет: Ваш пост лишь ярче иллюстрирует это — желание Божье заключается в том, чтобы Вашим выбором стало следование за Ним.

P.s. Как человек, который начинал свой жизненный путь в другой версии этого мира, а затем неясным мне образом оказался в этой версии мира (т.е. оказался мироходцем), мне остаётся лишь постулировать существование множества мировых сценариев для этой Вселенной. При трансфере личности между ними согласованность прошлого личности с прошлым мира может нарушаться: в моём случае она уже нарушена.
 
Последнее редактирование:
Православный христианин
И душа это работа физики и химии, и микромира, так что пока Вы мат сами себе поставили.
А что такое Дух по вашему?

Учёные уже и во времени стали сомневаться:

 
Православный христианин
Все гораздо проще и банальнее, если признать, что религия создавалась людьми. Не богами для людей, а людьми про богов. Люди переносили на образ богов все то, что присутствовало в их собственной жизни.
Ну а что, они должны были переносить? Если они люди, не инопланетное -же. Конечно Божье оформляли в своё человеческое, по другому это невозможно. Не воспринять, не объяснить, не понять. А как примитивно научиться иностранному языку? Чуждые звуки, облекаешь в понятные формы.
 
Православный христианин
Не "стали сомневаться", а уточнили (да и то еще не до конца) существующую теорию.
Сергей, это не имеет никакого значения.
Вы не продвинетесь в Познании ни на йоту, пока не обратите ум внутрь Себя. Пока полностью не исследуете вашу Душу.
А пока же будете пребывать во тьме, как советский космонавт, который по небу летал, но ни Бога, ни ангелов там не видел.
 
Православный христианин
как советский космонавт, который по небу летал, но ни Бога, ни ангелов там не видел.
Может видел, как знать. Космонавты образованные и умные люди, и наверное не особо хотели что-бы их по прилёту отправили в дурку.
 
Православный христианин
Может видел, как знать. Космонавты образованные и умные люди, и наверное не особо хотели что-бы их по прилёту отправили в дурку.
Слава Богу, то время навсегда прошло. На горе атеистам.
 
Прочее
Все гораздо проще и банальнее, если признать, что религия создавалась людьми. Не богами для людей, а людьми про богов. Люди переносили на образ богов все то, что присутствовало в их собственной жизни.
В отличие от христианства для языческих (придуманных человеком) религий есть общее:
- Отсутствует связь с историей. Деталировка во времени и пространстве отсутствует.
- боги наполнены человеческими страстями и имеют характер земного властителя.
- бог занят своими делами, человек ему не интересен. Нижние стремятся к вышним.
- боги никогда не разделяли с людьми их бед и страданий.
– служители хотят быть посредником между человеком и Богом. Взамен такая религия берет на себя урегулирование отношений человека с Богом, освобождает человека от ответственности.
- Эволюция богов. По мере того, как сами греки становились все более цивилизованными, они приобщали к цивилизации и своих богов, понемногу отучая их от варварских замашек.
 
Православный христианин
Люди переносили на образ богов все то, что присутствовало в их собственной жизни.
А сейчас переносят на говорящий образ Зверя. У Православных Есть Христос, а у остальных - ИИ, которому уже предлагается доверить печали и заботы. И исповедь. Затем искусственный интеллект отпустит вам грехи. Будет за вас молиться.
Уже имеем онлайн исповедь с обязательным взносом. Но слава Богу, не у нас (пока ещё), а на Западе.
 
Последнее редактирование:
Крещён в Православии
это суть особенности нашего понятийного аппарата.
Совершенно верно. Как убежденный апофатик я, может быть, лучше других понимаю насколько произнесенная мысль ложна. Слова не могут точно передавать истину, скорее, они являются частью логического парадокса, возникающего из-за самопротиворечия в утверждении.
Мы рассуждаем о том, что может или не может Бог, хотя ничего не знаем о Боге. Бог - это лишь наши слова, утверждения, представления. Мы погребли сами себя в катафатических образах и аллегориях, и играемся ими как дети в песочнице, возводя из них небоскребы и каналы.
Но с точки зрения апофатики, все, что мы можем сказать о Боге может быть выражено только в отрицательных формулировках: Бог не (и дальше подставляем любое утверждение). Мы не можем сказать даже, что Бог существует, поскольку понятие существования - пространственно-временное.
 
Ну а что, они должны были переносить? Если они люди, не инопланетное -же. Конечно Божье оформляли в своё человеческое, по другому это невозможно. Не воспринять, не объяснить, не понять. А как примитивно научиться иностранному языку? Чуждые звуки, облекаешь в понятные формы.
Правильно. Но это говорит о том, что религия придумана людьми, а не дана им откуда-то свыше.
боги наполнены человеческими страстями и имеют характер земного властителя
В Ветхом завете - сплошь и рядом.
служители хотят быть посредником между человеком и Богом. Взамен такая религия берет на себя урегулирование отношений человека с Богом, освобождает человека от ответственности
В христианстве так и есть.
По мере того, как сами греки становились все более цивилизованными, они приобщали к цивилизации и своих богов, понемногу отучая их от варварских замаше
Бог Ветхого завета сильно отличается от бога Нового завета. Последний куда цивилизованнее и гуманнее.
бог занят своими делами, человек ему не интересен
Все верно. Пока не "возопишь", как сказано в Новом завете - не обратит внимания.
Отсутствует связь с историей. Деталировка во времени и пространстве отсутствует
В случае с Библией тоже далеко не все гладко.
 
Прочее
Правильно. Но это говорит о том, что религия придумана людьми, а не дана им откуда-то свыше.

В Ветхом завете - сплошь и рядом.

В христианстве так и есть.

Бог Ветхого завета сильно отличается от бога Нового завета. Последний куда цивилизованнее и гуманнее.

Все верно. Пока не "возопишь", как сказано в Новом завете - не обратит внимания.

В случае с Библией тоже далеко не все гладко.
Спасибо, что поделились своим видением ситуации.
Уверен, что Вы никогда не занимались Писанием всерьез и системно.
 
Сверху