Пророчества о России

Православный христианин

Для сор больше не будет места. Цель у всех будет одна — зло изгнать. Если не навсегда, то надолго. Сотни лет покоя и процветания царь обеспечит всему миру. Но перед ними народ этот ждут страшные события.
Мальчик царских кровей уже родился. Вижу, что в 2025 он займет престол. Он станет светом во тьме. Ему суждено повести к светлому все человечество. Его решения на геополитической арене окажутся очевидными, но самыми эффективными. И все будут дивиться, как мы раньше не догадались до этого.
Потомки его получат правильные наставления и будут следовать его заветам. И каждый в мире будет доволен».
Всё также очень похоже на антихриста, который придет на волне страшных потрясений и повсеместных войн. Сначала он будет себя позиционировать как мировой благодетель и решит все проблемы.


Одно из видений повествует, что в начале нового (XXI) века на Землю обрушится водная стихия.
«Америка тогда пропадет страшно, начисто. Американцы будут бежать, стараться спастись. Так будет», — говорил старец. Жителям России же он советовал «беречь свои дома», поскольку именно туда хлынут миллионы беженцев из-за океана: «Они займут каждый уголок, который был безлюдным до этого».

Насчет заката США есть упоминание у старца Порфирия, он жил задолго до этого, но сказал, что когда будет негр президент, тогда начнется закат. А так, посмотрите, другие пророчества, если им верить, Россия развалится до границ Московии силами США и Китая, и других. Не надо думать, что Америке будет тяжело, а в России будут отдыхать и смотреть по телевизору реалити-шоу про апокалипсис.


Мы Православные, а вон там - протестанты и католики, они идут во ад. Здесь всегда есть место осуждению других, и убеждению себя в собственной праведности... Ведь это же страшная гордыня, смертный грех, решать за Господа, как кому Он должен судить...

Насчет еретиков здесь нет гордыни, гордыня думать, что от нашего мнения они спасутся или погибнут, спасает только Господь, а не мы, если они Его отвергли, и если Он нам так открыл, чтобы и не молились за еретиков после смерти, как за уже погибших, то надо смириться и сверх того ничего не придумывать.
 
Последнее редактирование:
Санкт-Петербург
Православный христианин
они Его отвергли
Это установленный факт? Католики и протестанты - не христиане? Позвольте ссылку.
Он нам так открыл, чтобы и не молились за еретиков после смерти, как за уже погибших
Это новость! Также ссылочку попрошу.
 
Санкт-Петербург
Православный христианин
Точных цитат не приведу
Это и не требуется: все отцы Церкви жили и трудились до 5 века н.э., когда Церковь ещё не раскололась. Отцы Церкви поэтому ничего о католиках и протестантах писать не могли.
А мнения отдельных священников поместных церквей - это просто их частные взгляды...
 
Православный христианин
Это установленный факт? Католики и протестанты - не христиане? Позвольте ссылку.

Это новость! Также ссылочку попрошу.
на эту тему посмотрите вот это небольшое письмо

преподобный Иосиф Оптинский (Литовкин)

Можно ли, и как можно православным христианам молиться за христиан неправославных?


небольшая квинтессенция в виде списка недоуменных вопросов, если лень всё читать

1) кто посмел так утверждать?

Всем нам, чадам Единой Святой Соборной Апостольской Вселенской Церкви, в недоуменных случаях касательно вероучения не должно водиться собственными разумениями, которые могут быть погрешительны, а должно иметь для сего руководственные правила. И эти правила заключаются прежде всего в книге, именуемой «Кормчая». Это – сборник правил святых апостолов, Святых Вселенских и Поместных Соборов и некоторых святых отцов.

2) Католики и протестанты еретики? Не может быть

Святая наша Церковь изрекает анафему, то есть отлучение от единения с собою всех еретиков и отступников от Православия; следовательно, и латинян, или римских католиков, и протестантов.

3) Еретики отвергли Христа, когда это?

Еретик отлучается от Бога живого и истинного и приобщается диаволу и аггелам его. Отлученный от Христа (конечно, чрез исповедуемое им ложное учение о Христе) уже не имеет Бога, Которого он мог бы умолить о грехах своих, и во всех отношениях есть погибший

4) почему бы и не молиться за усопших еретиков?
... наша Православная Церковь дозволяет молиться за еретиков только за живых, а не за умерших, и притом только об их обращении к вере православной.

5) а о спасении души еретика разве нельзя молиться?
Когда же ... еретик по молитвам Святой Церкви обратится к православной вере, тогда и молитва церковная о нем будет уже совсем иная, то есть о спасении его души.

6) разве Бог не спасет всех верующих, независимо от его веры?

некоторые, говоря, что все люди, какую бы они веру не исповедовали, спасутся, и еще: Господь не указал нам, какую содержать веру. Это – ложные мечты человеческие. Что не все спасутся, видно из Святого Евангелия.

7) Разве это не жестоко?
... Так мы говорим, так и поступаем. И это вовсе не по ненависти к неправо верующим христианам и не потому, что мы не желаем им добра, а потому, что самочинная или самовольная наша за них молитва и Богу будет не угодна, и для душ их бесполезна, а молящимся за них обратится в грех.

-------------------------------

Обратите внимание, что таковая молитва считается даже за грех.
 
Санкт-Петербург
Православный христианин
на эту тему посмотрите вот это небольшое письмо

преподобный Иосиф Оптинский (Литовкин)

Можно ли, и как можно православным христианам молиться за христиан неправославных?


небольшая квинтессенция в виде списка недоуменных вопросов, если лень всё читать

1) кто посмел так утверждать?

Всем нам, чадам Единой Святой Соборной Апостольской Вселенской Церкви, в недоуменных случаях касательно вероучения не должно водиться собственными разумениями, которые могут быть погрешительны, а должно иметь для сего руководственные правила. И эти правила заключаются прежде всего в книге, именуемой «Кормчая». Это – сборник правил святых апостолов, Святых Вселенских и Поместных Соборов и некоторых святых отцов.

2) Католики и протестанты еретики? Не может быть

Святая наша Церковь изрекает анафему, то есть отлучение от единения с собою всех еретиков и отступников от Православия; следовательно, и латинян, или римских католиков, и протестантов.

3) Еретики отвергли Христа, когда это?

Еретик отлучается от Бога живого и истинного и приобщается диаволу и аггелам его. Отлученный от Христа (конечно, чрез исповедуемое им ложное учение о Христе) уже не имеет Бога, Которого он мог бы умолить о грехах своих, и во всех отношениях есть погибший

4) почему бы и не молиться за усопших еретиков?
... наша Православная Церковь дозволяет молиться за еретиков только за живых, а не за умерших, и притом только об их обращении к вере православной.

5) а о спасении души еретика разве нельзя молиться?
Когда же ... еретик по молитвам Святой Церкви обратится к православной вере, тогда и молитва церковная о нем будет уже совсем иная, то есть о спасении его души.

6) разве Бог не спасет всех верующих, независимо от его веры?

некоторые, говоря, что все люди, какую бы они веру не исповедовали, спасутся, и еще: Господь не указал нам, какую содержать веру. Это – ложные мечты человеческие. Что не все спасутся, видно из Святого Евангелия.

7) Разве это не жестоко?
... Так мы говорим, так и поступаем. И это вовсе не по ненависти к неправо верующим христианам и не потому, что мы не желаем им добра, а потому, что самочинная или самовольная наша за них молитва и Богу будет не угодна, и для душ их бесполезна, а молящимся за них обратится в грех.

-------------------------------

Обратите внимание, что таковая молитва считается даже за грех.
Спасибо за частное мнение св. Иосифа Оптинского. Он мог быть прав, но мог и ошибаться.
 

Максим Игоревич

Администратор
Православный христианин
Это установленный факт? Католики и протестанты - не христиане? Позвольте ссылку.
У меня на сей счёт подборка есть. Приложил.
Но мы уже ломали здесь копья на сей счёт. Проблема "христиане /нехристиане" решается в ту сторону какой мы придерживаемся: действительны таинства раскольников /еретиков или нет. Ответ лежит на ладони: Церковь Соборами подтвердила что таинства раскольников /еретиков действительны (но не действенны), т.к. есть четыре чина принятия в Православие, а значит они христиане и в Церкви, потому что вне Церкви таинств нет :) Но тогда как быть с прорвой мнений отцов которые писали об обратном? Мой тьютор был краток и сказал "То частные мнения" - теологумен. Я склонен считать что отцы не особо задавались этим вопросом и поэтому были неточны, как например на Первом Вселенском Соборе. Интересующиеся вопросом могут самостоятельно погрузиться в чтение и увидеть что апофеозом мысли противников наличия таинств у раскольников /еретиков было оправдание икономией (сщмч. Иларион (Троицкий)), но почитайте и Вы удивитесь как в будущем канонизированный и образованнейший человек своего времени буквально скатывается до магизма в отношении таинства Крещения лишь бы отнять его у несчастных раскольников /еретиков.

Тема боевая и опасная. Думаю по ней никогда не будет консенсуса.
 

Вложения

  • Границы Церкви; Об отношении к ересям и расколам.docx
    52,2 KB · Просмотры: 61
Православный христианин
Спасибо за частное мнение св. Иосифа Оптинского. Он мог быть прав, но мог и ошибаться.
что мне нравится у модернистов, мнение любого святого, которое им не нравится, это всегда частное, причем, почему-то всегда априори ошибочное. И не волнует, что оно от и до аргументировано. Так и подозревал что такой ответ будет.
1) А вы батенька тогда приведите мнения святых, которое говорили противоположное. А то противопоставлять ваше личное ваше мнение мнению святого как-то гордо со стороны выглядит.
2) Если бы потрудились прочитать хотя бы начало списка, то увидели бы откуда это мнение сформировалось
- сборник правил святых апостолов,
- Святых Вселенских и Поместных Соборов
- некоторых святых отцов.
А также добавьте к этому, что Церковь следует этим правилам и не поминает еретиков о спасении души, и усопших еретиков в молитвах вообще. Даже можете свой молитвослов просмотреть и поискать там молитвы за неправославных.
 
Последнее редактирование:
Православный христианин
действительны таинства раскольников /еретиков или нет
я не разу не слышал, чтобы крестившийся у баптистов или католиков считался автоматически присоединенным к Православной церкви, а ведь в этом смысл крещения, и тогда только крещение действительно? Да и как можно хуля православную веру (а я общался с протестантами они этим занимаются), против своей воли вступить в общение с Церковью. Это все больше похоже на казуистику.
 
Санкт-Петербург
Православный христианин
Тема боевая и опасная.
Абсолютно согласен по поводу Таинств.

И согласен по поводу опасности темы: по-моему, вообще не стоит задумываться о спасении и неспасении других, нужно думать о собственном спасении.
Святые Отцы как считали: "все спасутся, один я, грешник, погибну!"
 
Православный христианин
Это и не требуется: все отцы Церкви жили и трудились до 5 века н.э., когда Церковь ещё не раскололась.
а после 5-го века?

И согласен по поводу опасности темы: по-моему, вообще не стоит задумываться о спасении и неспасении других,
так и не надо задумываться и особенно, выдумывать, надо брать учение Церкви и следовать ему.
 
Православный христианин
Одно из видений повествует, что в начале нового (XXI) века на Землю обрушится водная стихия.
«Америка тогда пропадет страшно, начисто. Американцы будут бежать, стараться спастись. Так будет», — говорил старец. Жителям России же он советовал «беречь свои дома», поскольку именно туда хлынут миллионы беженцев из-за океана: «Они займут каждый уголок, который был безлюдным до этого».


Вот недавно ученые предупредили США о разрушительных катаклизмах.
Сейсмологи предупредили власти США о возможном 30-метровом цунами и 9-балльном землетрясении. Об этом сообщает газета Daily Mail.
По информации источника, ученые обнаружили тревожные признаки в разломе при помощи высокоточного картографирования под водой. Катастрофа, которая грозит побережью Северной Америки, может охватить территорию от юга Канады до северной Калифорнии.
Судя по данным исследователей, в ближайшие годы на США могут обрушиться катаклизмы небывалой силы, в частности, 30-метровые цунами и 9-балльное землетрясение, из-за которых, как полагают сейсмологи, несколько штатов могут уйти под воду.
Америка погибнет от взрыва супер вулкана "Йеллоустоун". И это известно многим и не имеющим дар пророчества
 
Крещён в Православии
Это и не требуется: все отцы Церкви жили и трудились до 5 века н.э., когда Церковь ещё не раскололась. Отцы Церкви поэтому ничего о католиках и протестантах писать не могли.
Преподобный Феодосий Печерский(11 век):
Вере латинской(католической) не приобщайтесь, обычаев их не придерживайтесь, причастия их бегайте и всякого учения их избегайте и нравов их гнушайтесь... Нет жизни вечной живущим в вере латинской.

Преподобный Паисий (Величковский, †1794) пишет о латинстве, что оно откололось от Церкви и «пало... в бездну ересей и заблуждений... и лежит в них без всякой надежды восстания» И ниже: латиняне – «не суть христиане».

Священномученник Илларион (Троицкий):
Я исповедую, что церковь едина и католики для меня не церковь, а следовательно и не христиане, ибо христианства нет без церкви.
 
Санкт-Петербург
Православный христианин
а после 5-го века?
Они отошли ко Господу...
надо брать учение Церкви и следовать ему.
Вот и берите. Берите Евангелие, Апостол, Псалтирь, берите толкования отцов Церкви.

Не увлекайтесь размышлениями более или менее современных святых. К сожалению, после Константина Великого началось сращивание Христианства с государствами, и появилось множество деятелей, чье учение в той или иной степени комбинировало учение Христа с государственными и национальными интересами, искажая его.

Пейте из первоисточника!
 
Оренбург
Православный христианин
К сожалению, после Константина Великого началось сращивание Христианства с государствами, и появилось множество деятелей, чье учение в той или иной степени комбинировало учение Христа с государственными и национальными интересами, искажая его.
Этому любят учить протестанты, типа, была первые века "Древняя христианская Церковь", а вот Православие родилось от сращивания религии и власти при Константине. И в Православие привнесли много нехристианских искажений. Далее список. Они не считают "Первую Церковь" Православной. "Возврат" к "Древней Церкви", как считают сектанты, произошёл с возникновения их секты. До этого тысячу лет мракобесие было.
 
Православный христианин
Америка погибнет от взрыва супер вулкана "Йеллоустоун". И это известно многим и не имеющим дар пророчества
В этом большие сомнения...большинство пророчеств, или частное мнение пророчествующих...или (в большинстве случаев) манипуляции для управления настроением людей, а следовательно их поведением, другими словами обман, морковка перед ослом, до которой он никогда не доберется
 

священник Алексий

Администратор
Козельск
Православный христианин
Это и не требуется: все отцы Церкви жили и трудились до 5 века н.э., когда Церковь ещё не раскололась. Отцы Церкви поэтому ничего о католиках и протестантах писать не могли.
А мнения отдельных священников поместных церквей - это просто их частные взгляды...

Хотелось бы внести ясность.

В первоначальный период истории Церкви не существовало формальных критериев, по которым тот или иной церковный автор мог быть признан отцом Церкви. В V веке прп. Викентий Лиринский впервые выделил три признака «отца Церкви»:

1) ортодоксальность (православность),
2) древность и
3) личная святость.

По словам св. Викентия, правилом веры и ее письменного выражения может быть согласное свидетельство «только тех отцов, которые, живя, уча и пребывая в вере и в кафолическом общении свято, мудро, постоянно, сподобились или с верой почить о Христе, или блаженно умереть за Христа». Впоследствии в западной патрологии были сформулированы четыре критерия, которым должен удовлетворять истинный отец Церкви:

1) святость жизни,
2) ортодоксальность учения,
3) признание Церкви и
4) древность.

Православные патрологи в целом принимают эти критерии, кроме последнего, считая древность несущественным признаком. Кроме того, многие из них не считают возможным ограничивать существование отцов Церкви каким-то историческим периодом, поскольку Церковь будет существовать до скончания века и Святой Дух неизменно действует в ней в любую эпоху.
 
Санкт-Петербург
Православный христианин
Православные патрологи в целом принимают эти критерии, кроме последнего, считая древность несущественным признаком. Кроме того, многие из них не считают возможным ограничивать существование отцов Церкви каким-то историческим периодом, поскольку Церковь будет существовать до скончания века и Святой Дух неизменно действует в ней в любую эпоху.
С Праздником, отче!

"Православные патрологи в целом принимают эти критерии, кроме последнего, считая древность несущественным признаком." - это очень напоминает интернет-мем "Британские учёные установили, что..." - обычно за этими словами следует какая-нибудь чушь.

Какие православные патрологи? Их имена и фамилии можно узнать?

Православное учение, в отличие от всяких сектантских измышлений, не подвергается модернизациям. И сформированные ещё в V веке принципы отнесения того или иного автора к Отцам Церкви тоже не должны пересматриваться.

А то так мы можем стать свидетелями того, как какой-либо современный нам "православный патролог" сопричтет к Отцам Церкви и патриарха Кирилла. А Василия Великого, например, за противоречие идеям патриарха из числа Отцов исключит.

Давайте все-таки держаться древнего Православного учения!
 

священник Алексий

Администратор
Козельск
Православный христианин
Какие православные патрологи? Их имена и фамилии можно узнать?
Это вы можете узнать у автора словарный статьи, которую я процитировал, или поискать в интернете.

Православное учение, в отличие от всяких сектантских измышлений, не подвергается модернизациям.
На память приходят вопросы о пришествии Христа в пределах первого поколения христиан и вопрос "об отпавших".

Думается, Викентий Лиринский и развившие его взгляды западные богословы не выразили неприложное общеобязательное догматическое определение "об Отцах Церкви".

Например, для Викентия древним был Ириней Лионский, а для нас под этот критерий попадает и Иоанн Дамаскин, и Григорий Палама, и сам Викентий.

Могу предположить, что именно по этой причине критерий "древность" вызвал размышления.

поскольку Церковь будет существовать до скончания века и Святой Дух неизменно действует в ней в любую эпоху.
 
Последнее редактирование:
Санкт-Петербург
Православный христианин
Это вы можете узнать у автора словарный статьи, которую я процитировал, или поискать в интернете.
Вопрос был риторический...
Могу предположить, что именно по этой причине критерий "древность" вызвал размышления.
У меня встречное предположение.
До Константина Великого (IV век) Христианство не было связано с государством, оставалось чистым учением Христа. Да, были ереси, разногласия, они исправлялись на Вселенских соборах и в трудах святых, и Православие сформировалось во всей полноте и чистоте именно тогда. Люди, святые, которые боролись с ересями и толковали Новый Завет, на Вселенских соборах получали одобрение своих мыслей, которые стали основой Православия.
И именно эти люди были названы Отцами Церкви.
После того, как Христианство стало становиться государственной религией в разных государствах, разделилось на поместные церкви, христианские деятели этих церквей стали комбинировать служение Христу со стремлением угодить главе государства.
Если Вы читали историю Русской Церкви, то знаете, что христианство принесла на Русь княгиня Ольга, съездив в Константинополь и потолковав с тамошним предстоятелем. Понятно, что деятели тогдашней Русской церкви были от неё зависимы, как и все последующие деятели были зависимы от властей.

Собственно, это стало понятно уже к V веку. Поэтому и перестали относить к Отцам Церкви более поздних толкователей Священного Писания. Как бы того ни хотелось "православным патрологам"...
 
Последнее редактирование:
Сверху