- Православный христианин
Почему психологические? Есть разбор отцов раскаяния апостола Павла и раскаяния Иуды. Про "апостол плакал всю жизнь за предательство" я не помню чтобы читала у отцов. Может я что то упустила? Дадите ссылку?
Как бороться с ...
- Автор темы СветланаВикторовна
- Дата начала
- Православный христианин
я это много где встречал, поиском нашел, например
Апостол Петр никогда не переставал оплакивать свое падение, свое кратковременное из чувства самосохранения троекратное отречение от Иисуса Христа: во всю жизнь свою он не переставал проливать слезы о своем поступке. Об этом свидетельствует ученик св. ап. Петра, Климент, епископ римский. Он рассказывает о св. Петре так: «На обеих щеках ап. Петра образовались две глубокие морщины, или впадины, по которым, как по каналам, стекали проливаемые слезы. Он плакал не только днем, но и ночью; каждую ночь он после первого пения петухов вставал с постели и до утра со слезами молился».
Он, следовательно, по праву мог сказать с псалмопевцем: «Слезы суть пища для меня день и ночь», – слезы для него были как бы насущным хлебом, так как он никогда не переставал плакать. «Один раз, – говорит блаж. Августин, – Петр согрешил, но всегда плакал».
azbyka.ru
Он, следовательно, по праву мог сказать с псалмопевцем: «Слезы суть пища для меня день и ночь», – слезы для него были как бы насущным хлебом, так как он никогда не переставал плакать. «Один раз, – говорит блаж. Августин, – Петр согрешил, но всегда плакал».
Плач, Практическая симфония для проповедников Слова Божия - протоиерей Григорий Дьяченко - читать, скачать
Плач. Глава 486. Труд «Практическая симфония для проповедников Слова Божия» протоиерей Григорий Дьяченко. Большинство произведений библиотеки можно скачать в форматах EPUB, PDF.| часть 486 из 772
azbyka.ru
- Православный христианин
в первом ответе вы даете слова прп. Амвросия, что после смерти не поминают, а потом уже слова современного священника, который не понял на чем основывается."...(c)...в отношении иноверцев, кто бы они ни были... по закону любви Церковь наша молится о соединении церквей, т.е. о обращении иноверных еще при их жизни с тою мыслию, чтобы Господь, имиже весть судьбами, обратил их к свету истины и привел на путь спасения. Если обратятся, то добро и благо; когда же при жизни своей не обратятся, по недоведомым нам судьбам Божиим, то по смерти их Церковь уже не может их поминать, так как они не имели общения с нею при своей жизни...(c)..."
О церковном поминовении христиан неправославных - преподобный Амвросий Оптинский (Гренков) - читать, скачать
Труд «О церковном поминовении христиан неправославных» преподобного Амвросия Оптинского (Гренкова). Большинство произведений библиотеки можно скачать в форматах EPUB, PDF.
В домашней, келейной, молитве - можно*.
"...(c)...молиться можно о всех людях, включая еретиков, раскольников и некрещеных. Но только в домашней келейной молитве*. "А Я говорю вам: любите врагов ваших, благословляйте проклинающих вас, благотворите ненавидящим вас и молитесь за обижающих вас и гонящих вас, да будете сынами Отца вашего Небесного" (c) (Мф. 5:44).
______________________________
Можно ли православному христианину молиться о некрещеных, еретиках, раскольниках, самоубийцах? / Православие.Ru
В прошлое воскресенье, 9 октября, мы праздновали день памяти апостола любви – святого евангелиста и ближайшего ученика Христова Иоанна Богослова, который написал такие великие слова, как «Бог есть любовь» (1 Ин. 4:8).pravoslavie.ru
* Только прежде чем начинать молиться домашней, келейной, молитвой, нужно посоветоваться со священником.
А прпп. старцы Оптинские говорили, что молиться и келейно как за еретика, как за погибшего не стоит, только кратко как за самоубийцу добавлять "не поставь мне такой молитвы в грех". По моему же опыту за молитвы о неправославных умерших, на меня посылались тяжелые искушения. Поэтому и не уверен в этом совете.
Можно ли, и как можно православным христианам молиться за христиан неправославных? - преподобный Иосиф Оптинский (Литовкин) - читать, скачать
Труд «Можно ли, и как можно православным христианам молиться за христиан неправославных?» преподобного Иосифа Оптинского (Литовкина). Большинство произведений библиотеки можно скачать в форматах EPUB, PDF.
azbyka.ru
- Православный христианин
В вашей ссылке есть продолжение:я это много где встречал, поиском нашел, например
Апостол Петр никогда не переставал оплакивать свое падение, свое кратковременное из чувства самосохранения троекратное отречение от Иисуса Христа: во всю жизнь свою он не переставал проливать слезы о своем поступке. Об этом свидетельствует ученик св. ап. Петра, Климент, епископ римский. Он рассказывает о св. Петре так: «На обеих щеках ап. Петра образовались две глубокие морщины, или впадины, по которым, как по каналам, стекали проливаемые слезы. Он плакал не только днем, но и ночью; каждую ночь он после первого пения петухов вставал с постели и до утра со слезами молился».
Он, следовательно, по праву мог сказать с псалмопевцем: «Слезы суть пища для меня день и ночь», – слезы для него были как бы насущным хлебом, так как он никогда не переставал плакать. «Один раз, – говорит блаж. Августин, – Петр согрешил, но всегда плакал».
Плач, Практическая симфония для проповедников Слова Божия - протоиерей Григорий Дьяченко - читать, скачать
Плач. Глава 486. Труд «Практическая симфония для проповедников Слова Божия» протоиерей Григорий Дьяченко. Большинство произведений библиотеки можно скачать в форматах EPUB, PDF.| часть 486 из 772
+++Из очей преподобного Арсения новгородского постоянно текли слезы. Он плакал по небесной отчизне. Он плакал, но мы согрешили бы, если бы подумали, что жизнь его была безотрадна. Тот, кто не допускает до себя земных утешений и даже отягчает жизнь свою добровольно для Господа, наслаждается надеждами на вечность блаженную, наслаждается душевным миром, пред которым смех и веселости людского легкомыслия – горе (Лк.6:25)
Очевидно что плачь плачу рознь. Повторю - и Иуда плакал. Но его плач привёл его к самоубийству и вечной смерти.
- Православный христианин
Нет больше той любви, как если кто положит душу свою за друзей своих (Ин 15:13)
- Православный христианин
Не читал ни разу, что Иуда плакал, но раз ап. Петр плакал и сокрушался всегда о грехе, значит это не есть что-то плохое.
Есть молитва в нарушение воли Божией, мне тут подкидывали случай по моему с Ефремом Катунакским, который молился за колдуна, и что его Бог за молитву наказал. Или есть случай, описанный Рафаилом Карелиным - молитва монахини за отца-самоубийцу закончилась ее самоубийством, то же он говорит и про молитвы за умерших еретиков, что они заканчивались печально.
- Православный христианин
Там же ясно было написано что не поминают в Церкви.
Его ответ привела ответом на Ваш вопрос что мол еретиков Церковь запрещает поминать. Вот его ответ и основывается на том, что в Церкви, не поминают, но в келейной, домашней молитве - можно.
Если пройти по ссылке на слова преподобного Амвросия Оптинскогото, то там можно было найти молитву которой молятся келейно о человеке, умершем вне Церкви:
Помяни, Господи, аще возможно есть, душу (имя), отшедшего от жизни сей в отступлении от Святой Твоей Православной Церкви! Неизследимы судьбы Твои. Не постави мне во грех сей молитвы моей. Но да будет святая воля Твоя!
Если есть сомнения то поэтому и написала:По моему же опыту за молитвы о неправославных умерших, на меня посылались тяжелые искушения. Поэтому и не уверен в этом совете.
Можно ли, и как можно православным христианам молиться за христиан неправославных? - преподобный Иосиф Оптинский (Литовкин) - читать, скачать
Труд «Можно ли, и как можно православным христианам молиться за христиан неправославных?» преподобного Иосифа Оптинского (Литовкина). Большинство произведений библиотеки можно скачать в форматах EPUB, PDF.
Последнее редактирование:
- Православный христианин
В данном случае слово "плач" в отношении Иуды использовала вместо слова "раскаялся". Были ли слёзы - не так существенно. Слёзы льют по разным причинам. Речь о разнице раскаяния Иуды и Петра. Из одной статьи, чтобы не писать своими словами:
***Это говорит прежде всего о том, что между раскаянием Иуды и покаянием Петра существует кардинальная метафизическая разница. Раскаяние оказывается лишь муками нечистой совести, не ищущей и не чающей, однако, прощения, не верящей в Того, Кто имеет власть оставлять грехи, Кто взял на себя грех мира (Ин. 1, 29). Раскаяние, таким образом, может настичь и неверующего человека, но покаяние происходит исключительно перед лицом Господним, в преддверии приблизившегося Царства Небесного.
https://pravoslavie.ru/3083.html?ysclid=mwdb69zdka440138704
раскаялся но не покаялся - такой смысл сравнения раскаяния Иуды, которое привело его к самоубийству, и раскаялся и покаялся (изменение ума) - такой смысл раскаяния Павла, которое приводит к душевному миру.
- Крещён в Православии
Речь обо мне?
- Православный христианин
Так это бес воюет на вас унынием, тут молиться надо, а не в ужас приходить. Бывает, страхованием такие картины наведёт, что тошно становится, а помолишься, и будто не было ничего, мир и покой — помощью Божией и оживаешь и утешаешься. А подаст Милостивый Господь ведение, то и совсем скорби исцеляются. Когда все упования наши в Боге Благопременителе, тогда наши надежды как светлые одежды! И нет места унынию, если мы души и помышления наши во Христе Иисусе, Господе нашем, полагаем. У Бога нет ничего непоправимого, но требуется от нас всегда добродетель терпения.
- Православный христианин
да
Ну вот, немного аналогий... которые алогичны)
1. Психология учит полюбить себя. Евангелие - полюбить Бога и ближнего как самого себя. Любовь к себе не обсуждается вообще. А сейчас из каждого утюга, только с этим и носятся - " надо любить себя". "Ведь ты этого достойна!)))". Кстати, что там по поводу "достойна" у святых отцов? 2. Вытекает...
azbyka.ru
- Крещён в Православии
И где там были "психологические штучки"? Всё здраво написано. Ещё раз подтверждаю.да
Ну вот, немного аналогий... которые алогичны)
1. Психология учит полюбить себя. Евангелие - полюбить Бога и ближнего как самого себя. Любовь к себе не обсуждается вообще. А сейчас из каждого утюга, только с этим и носятся - " надо любить себя". "Ведь ты этого достойна!)))". Кстати, что там по поводу "достойна" у святых отцов? 2. Вытекает...
- Православный христианин
СветланаВикторовна, прошлое нам не принадлежит как и будущее. Cколько бы мы не возвращались в прошлое изменить мы там всё равно ничего не можем. И как прочитала - "Ни прошлое, которое уже не вернуть, ни будущее, на которое человек не может повлиять, не должны волновать наш ум больше, чем то, что происходит сегодня".
У меня в 2024 году тоже умерла мама. И сейчас вспоминая что я делала для неё думаю что делала я для неё не достаточно. Иногда тоже накатывает... но потом милостью Божией проходит. Cтараюсь сосредотачиваться на настоящем. На Исповеди, на Причастии. Cтараюсь жить по заповедям Божиим. В прошлых ошибках исповедуюсь. А будущее зависит от милости Божией, как Вы и пошите.
Апостол Павел заканчивает 3-й раздел в Послании к Филиппийцам словами: “Одно - забывая заднее и простираясь вперёд, стремлюсь к цели, к почести вышнего звания Божия во Христе Иисусе” (стихи 13–14)...
...Слово “забывая” в этом отрывке означает не полное стирание из памяти, а “не придавать значения, не фиксироваться, не держаться”. В нашей памяти остаётся множество переживаний, которые мы не в силах стереть, и, более того, попытка это сделать часто приводит к обратному эффекту. Павел не предлагает подавлять память, он говорит о смене фокуса: мы не должны жить прошлым.
...Иногда мы “живём в прошлом” - будь то воспоминания о достижениях, вызывающих гордость, или о провалах, приносящих стыд. И то и другое отвлекает нас от исполнения воли Божией в настоящем. Следовать примеру Павла - значит не позволять прошлому управлять настоящим. Мы не позволяем былым успехам питать гордость, и не даём прошлым грехам и провалам разрушать надежду. Мы оставляем это и движемся вперёд, принимая новую жизнь во Христе (2 Коринфянам 5:17)...
...Однако Павел не призывает забывать всё без исключения. Наоборот, Бог многократно велит Своему народу помнить. Во Второзаконии 9:7 Моисей говорит: “Помни, не забывай, как прогневлял ты Господа Бога твоего в пустыне…” Нас призывают помнить Божьи дела (Псалом 76:12; 102:2), страдающих братьев (Евреям 13:3; Колоссянам 4:18) и то, кем мы были до обращения (Ефесянам 2:11–12; 1 Коринфянам 6:9–11). Но это воспоминание должно вести к благодарности и укреплению веры, а не к самобичеванию...
Наставляет ли Библия нас забывать прошлое?
ÐпоÑÑол Ðавел заканÑÐ¸Ð²Ð°ÐµÑ 3-й Ñаздел в ÐоÑлании к ФилиппийÑам Ñловами: âÐдно â забÑÐ²Ð°Ñ Ð·Ð°Ð´Ð½ÐµÐµ и пÑоÑÑиÑаÑÑÑ Ð²Ð¿ÐµÑÑд, ÑÑÑемлÑÑÑ Ðº Ñели, к поÑеÑÑи вÑÑнег
www.gotquestions.org
Последнее редактирование:
- Православный христианин
Но это же из какой-то психологической книжки, наверняка? Потому что о прошлом мы и думаем часто, т.е. о грехах, и меняем его на Исповеди - стираем грехи. И о будущем, т.е. о загробной участи, мы должны постоянно вспоминать, чтобы меньше грешить.
- Православный христианин
это ссылка ведет на Русскую Библейскую Церковь, возможно протестантские проповеди, я бы не стал им доверять в толковании Библии.
- Православный христианин
Но есть же цитата Апостола Павла из 3-его раздела в Послании к Филиппийцам: “Одно - забывая заднее и простираясь вперёд, стремлюсь к цели, к почести вышнего звания Божия во Христе Иисусе” (стихи 13–14)...
Если не доверяете толкованию которое привела после этой цитаты Апостола Павла то можно найти Толкования на неё Святых Отцов. Как для меня, то по моему по ссылке приведено вполне разумное её Толкование со ссылками на Писание. И это Толкование заключается в том, что на прошлом не нужно зацикливаться. А помнить нужно:
______________________________________
Эта статья со страницы Сретенского монастыря. Она называется: Совет тем, кто держится за прошлое, живёт будущим, и тем, кто не перестаёт следить за новостями.
Всю статью можно прочитать по ссылке ниже. Говорил это игумен Никон Афонский. После фразы на которую Вы отреагировали идёт объяснение этой фразы:
"Отец Никон говорит о том, что человеку принадлежит только настоящее время. Ни прошлое, которое уже не вернуть, ни будущее, на которое человек не может повлиять, не должны волновать наш ум больше, чем то, что происходит сегодня.
«Это большая бесовская ловушка, в которую попадаются очень многие. Бес подталкивает нас к мыслям о том, что нам не принадлежит: прошлое нам не принадлежит, ибо оно ушло, будущее тоже не наше, ибо не знаем, будем ли жить. А что же наше? Настоящее. Бес хочет, чтобы мы думали о том, что прошло, или что будет. Потому что он знает: если мы будем жить праведно, то и прошлое будет иметь ценность, и о будущем мы будем заботиться», – учит святогорец"(c)...
- Православный христианин
у святых другое толкование, там ап. Павел говорит
что не считает себя достигшим совершенства, но забывая прошедшее, т.е. добрые дела свои стремится к нему.
Апостола Павла послание к филиппийцам глава 3, стих 13 (Флп.3:13) – толкования
Толкования Апостола Павла послания к филиппийцам глава 3 стих 13 по трудам святых отцов и библеистов
- Православный христианин
Вот соглашусть, есть такой привкус, хотя на первый взгляд все нормально.
Но что-то все-таки не так)
"Ни прошлое, которое уже не вернуть, ни будущее, на которое человек не может повлиять, не должны волновать наш ум больше, чем то, что происходит сегодня".
мне больше отзываются слова "не печитесь о заврашнем дне, у каждого дня хватит своей заботы".
Но ум вообще не должен волноваться, он долженн быть спокоен и пребывать в Боге. Но современному человеку гораздо удобнее именно та формулировка, потому что ум всегда чем-то взволнован. А слова из Евангелии - там частота размеренности будней, не доступная чаще всего человеку нашего времени, и не очень поэтому им принимаемо так сформулируемое.
- Православный христианин
Cмотрите, вот толкование преподобного Ефрема Сирина на эти же слова Апостола Павла:у святых другое толкование, там ап. Павел говорит
что не считает себя достигшим совершенства, но забывая прошедшее, т.е. добрые дела свои стремится к нему.
Апостола Павла послание к филиппийцам глава 3, стих 13 (Флп.3:13) – толкования
Толкования Апостола Павла послания к филиппийцам глава 3 стих 13 по трудам святых отцов и библеистовazbyka.ru
Я не почитаю себя достигшим, то есть чтобы были достаточны труды моей жизни, – но одно только то достоверно и твердо содержу в душе моей, что заднее оставляя и забывая, то есть дела плоти, бывшие в законе, предавая забвению, - а к тому, что впереди, направляясь изо дня в день посредством духовного подвига, простираю себя.
Толкования Священного Писания. Толкования на Фил. 3:13
bible.optina.ru
Т.е. забывая дела по плоти и предавая их забвению стремится к тому что впереди посредством духовного подвига. Поэтому не вижу расхождений с тем объяснением к которому Вы высказали своё недоверие.
Блаженный Феофилакт Болгарский (по этой же ссылке что и в верху):
Делаю, говорит, одно, стремлюсь к одному только, чтобы всегда двигаться вперед. Я забываю совершенные мной дела и оставляю их позади, и о них вовсе не вспоминаю, и таким образом стремлюсь вперед, к тому, чего у меня еще недостает.
Здесь блаженный Феофилакт говорит что забывает совершённые им дела и оставляет их позади. К совершённым делам можно отнести и ошибки прошлого которые нужно забыть и по словам блаженного Феофилакта стремиться вперёд. Если отнести это к ситуации Светланы Владимировны то нужно жить настоящим, как и писала. Исповедоваться, Причащаться, стараться жить по заповедям Божиим. И Бог будет посылать благодать которая поможет справиться с унынием и печалью о которых она писала в старттопике.
- Православный христианин
Это о том что человек должен жить в настоящем моменте. Если отзывается тогда нужно и воплощать это в свою жизнь. Ведь тоже самое можно сказать и о прошлом. Не нужно сильно печалиться о нём. Прошлого не изменить. Всё должно доверять Богу и уповать на его Промысл и милость. От себя делать то, что силам.