А верите ли вы в скорый "конец света"?

[Александр ВВ]

вот на какое определение я отвечал

подпадают из "христиан" (обратите внимание на кавычки) свидетели иеговы - они отрицают Боговоплощение. Магометане тоже подпадают - они отрицают и Боговоплощение и крёстную жертву с воскресением.

Вот поисковик нашел такие цитаты:
Книга 1-е Иоанна > Глава 2 > Стих 18:
Дети! последнее время. И как вы слышали, что придет антихрист, и теперь появилось много антихристов, то мы и познаём из того, что последнее время.

Книга 1-е Иоанна > Глава 2 > Стих 22:
Кто лжец, если не тот, кто отвергает, что Иисус есть Христос? Это антихрист, отвергающий Отца и Сына.

Книга 1-е Иоанна > Глава 4 > Стих 3:
а всякий дух, который не исповедует Иисуса Христа, пришедшего во плоти, не есть от Бога, но это дух антихриста, о котором вы слышали, что он придет и теперь есть уже в мире.

Книга 2-е Иоанна > Глава 1 > Стих 7:
Ибо многие обольстители вошли в мир, не исповедующие Иисуса Христа, пришедшего во плоти: такой [человек] есть обольститель и антихрист.






Такие секты как СИ я вообще не рассматриваю, т.к. Христос не губит души. Взглянем на более понятные конфессии христианства: православие, католицизм, протестанты. Может тут твой взгляд что обнаружит?

А иные религии что судить (повторяюсь), за чем и как судить чужего раба? перед своим господом стоит он или падает и силен господь поднять его. Или кто-то желает поспорить, что Аллах велик? Мусульмане принимают Иисуса как пророка и получат награду пророка, если конечно принимают Его как должно.
Наверняка у нах есть и такие, что за то что ты или иной другой исповедает Иисуса Христом, Господом, снесут голову считая что служат Аллаху, то праведен Суд на таковых. и если тебе действительно голову уберут за это, то радуйся! не всякому такое счастье - сразиться с антихристом и победить его! Значит у таковых мусульман такая душа, что жаждет крови людской, а повод найдется если не тот то этот.
Видимо таковы - антихрист. Но еще раз повторюсь, что видимое - это не самое опасное. Опаснее то что незаметно!

Все. С Богом. Александр.

 

[Михаил Р.Б.]

А иные религии что судить (повторяюсь), за чем и как судить чужего раба? перед своим господом стоит он или падает и силен господь поднять его.

цитата из "послания к Римлянам 14" абсолютно некорректно здесь Вами упоминается, т.к. относится не к иным религиям, а к христианам только.

 

[Михаил Р.Б.]

Или кто-то желает поспорить, что Аллах велик? Мусульмане принимают Иисуса как пророка и получат награду пророка, если конечно принимают Его как должно.

не получат они награды пророка, т.к. пророки говорили о Христе, а у мусульман другой дух Мухаммеду свидетельствовал, не исповедывающий Христа пришедшего во плоти...следовательно, и абсолютно однозначно можно сделать вывод, что дух, явившийся Мухаммеду - антихристов!

Так что получат мусульмане награду антихристову.

 

[Александр ВВ]

не получат они награды пророка, т.к. пророки говорили о Христе, а у мусульман другой дух Мухаммеду свидетельствовал, не исповедывающий Христа пришедшего во плоти...следовательно, и абсолютно однозначно можно сделать вывод, что дух, явившийся Мухаммеду - антихристов!

Так что получат мусульмане награду антихристову.

Поживем - увидим.
Если Бог Добр и говорит не убей, то конечно не Божий Дух говорил тому, чтобы убивали не верных. но равно как не всяк говорящий: Господи...Господи!!! попадет в ЦН даже из хистиан, равно как не всяк иудей кто по наружности таков, также можно сказать, что не всякий мусульманин пойдет в погибель.

А не надо спорить со Христом, Который сказал, что принявший пророка - получит награду пророка... Господь щедр на милость, и не надо Его милость урезать.

Все. С Богом. Александр.

 

[Михаил Р.Б.]

Взглянем на более понятные конфессии христианства: православие, католицизм, протестанты. Может тут твой взгляд что обнаружит?

а свидетели иеговы тоже относятся к поздним протестантам, и среди протестантов более 4000 различных течений и толков, так что я даже не знаю во что там они верят.
про православие и католицизм - тут надо конкретно по срокам, т.к. раньше это была одна церковь, а потом католики отпали.

 

[Михаил Р.Б.]

А не надо спорить со Христом, Который сказал, что принявший пророка - получит награду пророка..

растолкуйте, как Вы понимаете эту фразу. что за награда пророка? и при чём здесь мусульмане?

эти мусульмане такие хитрые, и если Вы верите им что они принимают Иисуса как пророка, то это только на словах, т.к. если бы они Его принимали, то слушали бы что Он говорит, а они говорят что евангелие искажено...слушают же и принимают другого пророка-посланника - Мухаммеда.

 

[Михаил Р.Б.]

Поживем - увидим.
Если Бог Добр и говорит не убей, то конечно не Божий Дух говорил тому, чтобы убивали не верных. но равно как не всяк говорящий: Господи...Господи!!! попадет в ЦН даже из хистиан

не верные сравнения. в первом случае идёт речь о учении, во втором случае(про христиан) речь идёт о людях.

 

[Александр ВВ]

а свидетели иеговы тоже относятся к поздним протестантам, и среди протестантов более 4000 различных течений и толков, так что я даже не знаю во что там они верят.
про православие и католицизм - тут надо конкретно по срокам, т.к. раньше это была одна церковь, а потом католики отпали.

Католики отпали к католикам и...?

растолкуйте, как Вы понимаете эту фразу. что за награда пророка? и при чём здесь мусульмане?

эти мусульмане такие хитрые, и если Вы верите им что они принимают Иисуса как пророка, то это только на словах, т.к. если бы они Его принимали, то слушали бы что Он говорит, а они говорят что евангелие искажено...слушают же и принимают другого пророка-посланника - Мухаммеда.

а христиане? ну все прям как голуби!? просто на хлеб намазывай?

Христос определил как можно душе попасть в ЦН. И у Него масса вариантов. Один из них: принял пророка получи награду пророка... Просто в лоб если смотреть, то принятие: накормить/напоить/посетить/дать кров/обуть/одеть... это все видимое и для тела, Иисус определил, что поступивший так, что либо сделавший для ученика - сделал лично для Него, если сделал для Него - сделал для пославшего Его, т.е. для Бога.
С пророком не так заметно, т.к. это нужно принимать его пророчества, т.е. духовную составляющую. И следовательно если человек принимает всего пророка (то что он напророчествовал) - получит такую же награду на Суде, что и пророк за свою работу/службу. принял сотую часть - получишь сотую часть. Прогнал пророка - тоже ясно что ждет: Содому и Гоморе лучше на Суде будет, чем дому тому и городу тому который прогнал Божих.

Незнаю сколько и насколько принимают Христа мусульмане, слышал, что они Его почитают за пророка, коим Он также являлся, т.к. в Нем присутствовала всяческая полнота.

Все. С Богом. Александр.

 

[Михаил Р.Б.]

Александр ВВ
Вы берёте отдельные высказывания из евангелия, и строите на них свои рассуждения, но не забывайте найти тогда и другие высказывания, которых гораздо больше, и которые не свидетельствуют о правильности Ваших рассуждений.
...ну а католики отпали от вселенской православной церкви, это факт.

 

[Александр ВВ]

Александр ВВ
Вы берёте отдельные высказывания из евангелия, и строите на них свои рассуждения, но не забывайте найти тогда и другие высказывания, которых гораздо больше, и которые не свидетельствуют о правильности Ваших рассуждений.
...ну а католики отпали от вселенской православной церкви, это факт.

Беседа в наклоне антихриста, и по настойчивости не высказанной, собеседник католиков к антихристам отсылает. (по другому не получается взглянуть на сообщения)

Действительно строю. Как и всякое здание строится из кирпичиков и на фундаменте.

Все. С Богом. Александр.

 

[*Михаил*]

Незнаю сколько и насколько принимают Христа мусульмане...

Вот сначала узнайте, а потом делайте выводы. Ибо это такая ересь, что слов нет.

 

[Александр ВВ]

Вот сначала узнайте, а потом делайте выводы. Ибо это такая ересь, что слов нет.

Главное определиться.
Все. С Богом. Александр.

 

[*Михаил*]

Главное определиться.

Не понял Вас.

Возможно Вы не поняли мои слова:

Вот сначала узнайте, а потом делайте выводы. Ибо это такая ересь, что слов нет.

То есть, мусульмане про Христа говорят такую ересь, что повторять не хочется.

Мусульмане считают, что христиане исказили слова Христа, исказили Библию. Что Иисус никогда не называл себя Сыном Бога.
Мусульмане считают, что Христа не распинали, а аллах забрал его на небо, потому что Иисусу грозила опасность.
Мусульмане считают, что при втором пришествии, Иисус уничтожит кресты, свиней, и прочее. Иисус установит ислам на всей земле.
И прочее, и прочее. В общем бред сивой кобылы. Поэтому, когда Вы говорите, что мусульмане принимают Христа, надо понимать что конкретно они там принимают.

 

[валерий-7]

СИ, это сектанты, а не поздние протестанты, - это надо понимать.
А протестанты и католики относятся к инославным. Понимаете разницу?
А другие вероисповедания еще больше искажают православное вероучение, чем это делают сектанты.
Сектанты гораздо хуже еретиков. Понятно это?
А насчет антихриста, то он будет из среды православных. И вот почему. Господь наш Иисус Христос воскликнул, что один из Его ближайших учеников предаст Его.
Это слово незыблемо и относится ко всем временам. И вот вам толкование Феофана Затворника:
"Хотя имя христианское будет слышаться повсюду и повсюду будут храмы и чины церковные, но все это только видимость, внутри же - настоящее отступление!(что я замечаю сейчас происходит). На этой почве народится антихрист и вырастет в том же духе видимости без существа дела.(т.е. обрядоверие и больше ничего). Потом, отдавшись сатане, явно отступит от веры(обратите внимание на эти слова святого) и, вооруженный обольстительными кознями его, всех не содержащих христианства во истине, увлечет к явному отступлению от Христа Господа, заставив себя самого почитать за Бога."

Возможно, что кто-то на этом форуме есть тот самый, на которого указывают пророчества апостола Павла, ибо сейчас как раз то самое время - время отступления от истинной веры.
Да помилует Господь избранных Своих! Спаси Господи!

 

[Михаил Р.Б.]

СИ, это сектанты, а не поздние протестанты, - это надо понимать.
!

это Ваше мнение? ...если так то я его понимаю.
но всё таки, свидетели иеговы являются позднейшей веткой именно протестантизма, изучите этот вопрос, материала много...а сектой можно назвать любую мало мальски самостоятельную ячейку протестантов. В любом случае, единого мнения в классификации нет.

 

[Волков Алексей Михайлович]

Он хотел сказать, что протестанты еще какие-никакие, а христиане, а вот СИ уже даже и не христиане, это сектанты, иначе бы следовало назвать и мусульман христианами, они ведь тоже Иисуса за пророка почитают. Какими бы плохими не были протестанты (они всякие бывают, один другого хлеще), не стоит их так обижать, сваливая с СИ в одну кучу. Это уже черезчур.

Происхождение же, это другой вопрос. Правда, что СИ произошли от протестантов, но это уж не протестанты, а кое что похуже намного.

 

[Александр ВВ]

Сообщение от Александр ВВ
Незнаю сколько и насколько принимают Христа мусульмане...

Вот сначала узнайте, а потом делайте выводы. Ибо это такая ересь, что слов нет.

Вот статейку нашел и из нее цитату привожу
http://www.eparhia-saratov.ru/pages...e_ob_iisuse_hriste_v_sravnenii_s_hristianskim

Мусульманское представление об Иисусе Христе в сравнении с христианским

Наконец, в Коране Христос называется «Словом Божиим» и «Духом Его». Почему? Разве это сочетается с исламским взглядом на него как на одного из подобных пророков? Почему из всего множества коранических «посланников Аллаха» только Иисус назван «Словом Аллаха»? Этот вопрос из века в век ставит в тупик мусульман, вынужденных выискивать самые нелепые оправдания. А в христианстве, где Христос также называется Словом, есть четкий и логичный ответ: это наименование отражает вечность и нераздельность Иисуса с Богом. Ибо, естественно, что не могло быть времени и не будет, когда Бог был бы без Своего Слова, «бессловесным», но Слово Его всегда пребывало с Ним и в Нем.

Вот еще в инете нашел:

Ислам - Покорность Богу. Мусульманин - принявший своей религией Покорность Богу. А кто посмеет сказать, что Иисус был непокорным своевольником?

Т.е и у них есть возможность принять хоть часть Иисуса Христа. А то что Мухамед сказал что хорошо не верным головы резать - не запрещает мусульманам мозгами шевелить и устраивать большой джихад сердца своего, а не постоянно малый.
На память пришел фильм "мусульманин", где была явлена святость веры мусульманина в показушности (как привел слова Феофана Затворника валерий-7) жизни селения от куда он родом был. В тоже время показал режисер и священника православного мудро рассудившего.
Не хватает нам подобной мудрости.

Все. С Богом. Александр.

 

[Александр ВВ]

СИ, это сектанты, а не поздние протестанты, - это надо понимать.
А протестанты и католики относятся к инославным. Понимаете разницу?
А другие вероисповедания еще больше искажают православное вероучение, чем это делают сектанты.
Сектанты гораздо хуже еретиков. Понятно это?
А насчет антихриста, то он будет из среды православных. И вот почему. Господь наш Иисус Христос воскликнул, что один из Его ближайших учеников предаст Его.
Это слово незыблемо и относится ко всем временам. И вот вам толкование Феофана Затворника:
"Хотя имя христианское будет слышаться повсюду и повсюду будут храмы и чины церковные, но все это только видимость, внутри же - настоящее отступление!(что я замечаю сейчас происходит). На этой почве народится антихрист и вырастет в том же духе видимости без существа дела.(т.е. обрядоверие и больше ничего). Потом, отдавшись сатане, явно отступит от веры(обратите внимание на эти слова святого) и, вооруженный обольстительными кознями его, всех не содержащих христианства во истине, увлечет к явному отступлению от Христа Господа, заставив себя самого почитать за Бога."

Возможно, что кто-то на этом форуме есть тот самый, на которого указывают пророчества апостола Павла, ибо сейчас как раз то самое время - время отступления от истинной веры.
Да помилует Господь избранных Своих! Спаси Господи!

(извеняйте, повторяюсь в высказанном ранее)
отступление не вчера, сегдня или завтра... оно было есть и будет всегда покуда Лукавый ходит среди на как лев рыкающий ища кого поглотить... Вчитаться и вдуматься - еще ходят апостолы которые видели, слышали и осязали Христа, а уже некий Дитроф гонит и не позволяет в церкви ученикам проповедовать слово!!?!! Что уж про наши дни говорить? Антихристы были есть и будут. От чего я как бы постоянно про мусульман - антихрист? и ставлю это под вопрос. Да по тому что под простое определение апостола они как бы подходят, но под углом зрения общения в теме нет, не подходят. Т.к. в теме, как только вопрос поднимается об антихристе, сразу понимается Антихрист, который то-то и то-то и делает себя Богом и т.д. Этого-то нет у мусульман. А вот в советском народе этого качества было завались.

Поэтому, хорошо бы смотреть за собой, как кто строит дом духовный и вычищать его, выносить и бревна из глаз своих и соринки, если получится. Мир нужен в сердце со всеми и католиками и протестантами и буддистами и мусульманами. Христианину все должно содействовать ко благу.

Сектанты гораздо хуже еретиков, т.к. еретик возможно еще разберется и развернется к учению истинному, а вот то что бесовское сожрало, то вряд ли возродиться.
(валерий-7, я правильно понял мысль твою?)

Все. С Богом. Александр.

 

[валерий-7]

"Сектанты гораздо хуже еретиков, т.к. еретик возможно еще разберется и развернется к учению истинному, а вот то что бесовское сожрало, то вряд ли возродиться.
(валерий-7, я правильно понял мысль твою?)."

Неправильно. Любой человек может обратиться из любой религии, секты или заблуждения в Православие. Но сектант вообще по своему истолковывает Священное Писание, а еретик лишь искажает истинный смысл. Понимаете разницу?
Поэтому я и написал, что сектанты хуже еретиков.
Например венчаться христианин(христианка) может с инославным, а с сектантом или атеистом не может. Атеисты это те же язычники, которые верят в человека. Таким образом они ограничивают реальность тем, что отрицают, что есть еще Божественный мир, невидимый. Смерть для язычников есть конец бытья, после которого небытье. Они ограниченные люди ничего у них не существует о чем говорят им другие, все это им представляется фантазией человека. Даже с психологической точки зрения видно как они неправы, когда лишают последней надежды умирающего человека, говоря, что потом ничего нет.

Всех вам благ!

 

[Александр ВВ]

"Сектанты гораздо хуже еретиков, т.к. еретик возможно еще разберется и развернется к учению истинному, а вот то что бесовское сожрало, то вряд ли возродиться.
(валерий-7, я правильно понял мысль твою?)."

Неправильно. Любой человек может обратиться из любой религии, секты или заблуждения в Православие. Но сектант вообще по своему истолковывает Священное Писание, а еретик лишь искажает истинный смысл. Понимаете разницу?
Поэтому я и написал, что сектанты хуже еретиков.
Например венчаться христианин(христианка) может с инославным, а с сектантом или атеистом не может. Атеисты это те же язычники, которые верят в человека. Таким образом они ограничивают реальность тем, что отрицают, что есть еще Божественный мир, невидимый. Смерть для язычников есть конец бытья, после которого небытье. Они ограниченные люди ничего у них не существует о чем говорят им другие, все это им представляется фантазией человека. Даже с психологической точки зрения видно как они неправы, когда лишают последней надежды умирающего человека, говоря, что потом ничего нет.

Всех вам благ!

Понял.
Значит мое мнение противоположно твоему. Например, считаю, что Иисус был еритиком в глазах фарисеев того времени. Он трактовал не так как официоз пердставлял Слово Божие. Поэтому считаю, что еретик - истолковывает, а сектант - искажает.

Все. С Богом. Александр.