Благотворительность добро или зло?

Брянск
Православный христианин
ДА спросит с меня за мои, ну так мои дела привели ко злу, я дал денег и из за них произошла трагедия
Да как же Вы не поймёте то? Вы же упорно объединяете два независимых действия двух независимых людей в одно своё, и навешиваете самовольно ответственность и за своё действие - дачу милостыни, и за чужое действие - пропой Вашей милостыни другим человеком. Это в корне не правильно. Вы отвечаете только за свои грехи и добродетели, а пьяница отвечает за свои.
 
Тут два совершенно раздельных промысла и две совершенно раздельные ответственности. Господь говорит категорично - "Просящему дай." Вас просят дать милостыню - давайте. Не дать - не соблюсти завет Бога. А вот просящий, когда уже взял милостыню, волен распоряжаться ею по своему, а не по Вашему усмотрению. И несёт полную ответственность за свой выбор перед Богом.

Даже давать если деньги пойдут на всякое зло?
 
Вы отвечаете только за свои грехи и добродетели, а пьяница отвечает за свои.

А в чём тогда благодетель если давать деньги алкоголику на водку?
По вашим рассуждениям я давая деньги даже на водку со своей позиции ничего плохого не делаю так как мои намерения хороши, ну а чего я делаю собственно хорошего? водку даю? яд?
 
Переславль Залесский
Православный христианин
Даже давать если деньги пойдут на всякое зло?
Не все зло является в глазах Бога злом, и не все добро, которое мы считаем, является добром в Его очах.
Бог дал жизнь человеку,тот согрешил...Разве это означает, что Бог в этом повинен...?
 
Переславль Залесский
Православный христианин
А в чём тогда благодетель если давать деньги алкоголику на водку?
По вашим рассуждениям я давая деньги даже на водку со своей позиции ничего плохого не делаю так как мои намерения хороши, ну а чего я делаю собственно хорошего? водку даю? яд?
Почему вы мерите все деньгами...? Помолитесь за него,если сомневаетесь.Начните с этого. А потом вас Господь вразумит, как и чем помочь человеку,за которого вы переживаете.
 
Брянск
Православный христианин
Даже давать если деньги пойдут на всякое зло?
Нет. Если Вы знаете точно, что деньги пойдут во зло, значит давать нельзя. Но если Вам пьяница говорит, что не пропьёт Вашу милостыню, а потратит на хлеб, то Вы не в праве не верить ему, даже если он Вас уже так обманывал. Вы не в праве судить человека, предполагая, что он в очередной раз соврёт. Мы всегда должны быть для ближних адвокатами, а для себя прокурорами, а не на оборот.
 
Не все зло является в глазах Бога злом, и не все добро, которое мы считаем, является добром в Его очах.
Бог дал жизнь человеку,тот согрешил...Разве это означает, что Бог в этом повинен...?
получается вы не знаете что есть добро а что зло, так как знание что есть добро а что зло возможно лишь при знание того что для бога является добром а что злом, а вы сказали что не знаете что для него добро и зло

Бог дал жизнь человеку,тот согрешил...Разве это означает, что Бог в этом повинен...?
ДА
А ваш ребёнок в школе двойки получает, а вас как родителя в школу вызывают
И вы приходите не сомневаясь что здесь и ВАША вина т.к плохо учили, воспитывали детя и т.д

Вы можете сказать что это не так, но разве Иисус не за этим приходил, учить, воспитывать людей?
 
Последнее редактирование:
Брянск
Православный христианин
А в чём тогда благодетель если давать деньги алкоголику на водку?
По вашим рассуждениям я давая деньги даже на водку со своей позиции ничего плохого не делаю так как мои намерения хороши, ну а чего я делаю собственно хорошего? водку даю? яд?
А кто Вам тут говорил, что давать алкоголику деньги на водку это благодетельствовать? Нельзя давать на водку. Я же Вам на своём примере об этом выше рассказал. Можно и нужно давать, если человек просит не на водку, а на еду, или одежду, или лекарства. Да, именно так поступают многие аферисты - собирают деньги на худое, прикрываясь якобы больными детьми, или пожарами, но мы не должны рассуждать о истинности их прошения, что бы о нас нельзя было сказать - "Православия в них хоть отбавляй, а вот христианства, что то не видно".
 
Переславль Залесский
Православный христианин
получается вы не знаете что есть добро а что зло, так как знание что есть добро а что зло возможно лишь при знание того что для бога является добром а что злом, а вы сказали что не знаете что для него добро и зло
не получается... потому как вы упустили момент доверия человека Богу. А в нем и вера Ему, себе, своему сердцу. "Делай, что должен", говорит Христос. Отдай долг...
 
Брянск
Православный христианин
получается вы не знаете что есть добро а что зло, так как знание что есть добро а что зло возможно лишь при знание того что для бога является добром а что злом, а вы сказали что не знаете что для него добро и зло

Бог дал жизнь человеку,тот согрешил...Разве это означает, что Бог в этом повинен...?
ДА
А ваш ребёнок в школе двойки получает, а вас как родителя в школу вызывают
И вы приходите не сомневаясь что здесь и ВАША вина т.к плохо учили, воспитывали детя и т.д

Вы можете сказать что это не так, но разве Иисус не за этим приходил, учить, воспитывать людей?
Нет, Иисус приходил совсем не для того, что бы учить воспитывать людей. Совсем наоборот - Он приходил научить людей как им самим обрести спасение Божие для себя. "Знай себя, и давольно с тебя".
Вам нужно Евангелие обязательно читать с вниманием - там все Ваши вопросы разбираются.
 
Да, именно так поступают многие аферисты - собирают деньги на худое, прикрываясь якобы больными детьми, или пожарами, но мы не должны рассуждать о истинности их прошения, что бы о нас нельзя было сказать - "Православия в них хоть отбавляй, а вот христианства, что то не видно".
Православные, католические, протестантские фонды внимательнейшим образом изучают историю каждого обращения к ним, чтобы исключить момент мошенничества. Начиная с Милосердия. Ру - проекта еп. Пантелеимона (Шатова), главы отдела по Благотворительности Патриархии. Неужели ж там нигде ни крошки христианства? :)
 
Брянск
Православный христианин
Православные, католические, протестантские фонды внимательнейшим образом изучают историю каждого обращения к ним, чтобы исключить момент мошенничества. Начиная с Милосердия. Ру - проекта еп. Пантелеимона (Шатова), главы отдела по Благотворительности Патриархии. Неужели ж там нигде ни крошки христианства? :)
Большая разница когда Вы распоряжаетесь своими деньгами, заработанными лично, отдавая ближнему, в котором Вы должны видеть Самого Бога, и когда распоряжаетесь деньгами вверенными Вам множеством других людей для распоряжения ими на благотворительность.
Мария, нам следует строить свои взаимоотношения с людьми на основании нашего взаимоотношением с Богом, а не на оборот - взаимоотношение с Богом на основании взаимоотношений с людьми. Надеюсь, Вы меня понимаете.
 
Московская область
Православный христианин
Рассмотрим 2 ситуации:
1) Некто дал бедному 100 рублей, он пошёл купил водки, поругался с другом подрался и убил друга...
Тут человек который дал бедному 100 рублей видимо тоже виновник преступления т.к если бы не дал 100 рублей небыло бы водки и убийства.
Ведь это тоже самое что дать убийце орудие преступления

2) Некто дал бедной женщине 100 рублей, та пошла купила хлеба и накормила своего ребёнка, который не умер от голода.
Вроде бы всё нормально.

Но как быть если во втором случаи из накормленного ребёнка вырос Гитлер и убил миллионы человек, а в первой ситуации бедный убил друга который в свою очередь хотел вступить в ИГИЛ и совершил бы гораздо больше зла.

Кстати касаемо 2 варианта некто действительно спас жизнь Гитлеру, по этому я усложню и без того сложный вопрос, спросив является ли виновником в смерти миллионов которых убил Гитлер тот человек который спас однажды ему жизнь?
Моё видение морали, справедливости говорит о том, что он является виновником.
Что же получается, ведь если он виновник в том, что не Убил Гитлера или скажем не проявил равнодушия(равнодушие смерти подобно), то он и виновник если бы Убил его. И в том и другом случаи у человека была свобода "выбора" и именно она сделала его виновником при обоих исходах не оставив ему другого выбора.

Хочу выслушать ваши точки зрения.
Мир всем!
Александр, предлагаю вам ссылку, возможно, она будет вам полезна:
http://azbyka.ru/vsem-li-nado-podavat-milostynyu.shtml
От себя добавлю, что благотворительность, милосердие-это все, конечно, добродетели, но любую хорошую вещь можно испортить своим несовершенством. Бывает, что просящие начинают пользоваться добротой окружающих или просить себе во вред. Присоединяюсь к мнению, что на водку подавать не надо. Иначе это будет потакание человеку в его слабости.
Нам всем надо помнить, что помогая людям, мы помогаем в первую очередь самому себе, так как учимся сострадать другому.
Святые Отцы пишут и том, что милостыня, поданная с любовью к человеку, может даже прощать грехи.
Можно оказать милость человеку, помолившись за него, утешить, сказать доброе слово.
И часто бывает, что прикрываясь рассуждениями о том, на что просящий потратит данные ему деньги, за этим скрывается собственная скупость и просто черствость.
На самом деле вопрос сложный. У нашего храма полно нищих, пьяных особо нет.
И наши христиане, зная, что есть такая заповедь, не все подают, у каждого свое соображение на этот счет.
Насчет человека, спасшего жизнь Гитлеру, я думаю, вы, Александр, это преувеличиваете. Так можно на себя многое навесить плохого, за что ты лично не несешь ответственности.
 
Армавир
Крещён в Православии
Моё видение морали, справедливости говорит о том, что он является виновником.
Убивать надо грех, а не самого Шикльгрубера как такового. Тогда убивается грех, а не человек.
Можно ещё расмотреть ситуацию, когда просит забулдыга по соседству денег на водку. Вы не даёте денег, он идёт совершает разбой, покалечив или убив. Вы виновны?
Я думаю, что то, что лежит в основе ваших действий, то есть правда. Вы не хотите толкать человека на грех и это основа. То, как человек распоряжается своей свободой не в вашей воле. Да и даже не в Божьей. Бог дал вам работу заработать денег, вы подали человеку ради Христа, человек напился и подрался, убил. Бог виноват?
 
Большая разница когда Вы распоряжаетесь своими деньгами, заработанными лично, отдавая ближнему, в котором Вы должны видеть Самого Бога, и когда распоряжаетесь деньгами вверенными Вам множеством других людей для распоряжения ими на благотворительность.
А что Вы скажете об эффекте утрате доверия к просящим вообще - из-за мошенников?
А также - это второй аспект, более глобальный - о частичной утрате доверия по отношению к благотворительной сфере вообще - из-за мошенников?
Президент "Предания" В. Берхин летом написал хороший текст (текст - для каждого отдельного человека, а не для руководителя фонда, распоряжающегося пожертвованными деньгами!) как отличить лжеволонтёра (собирающего деньги), также есть и великолепные пара текстов другого автора, не помню сейчас его имя, относительно интернетных сборов на умирающих младенцев и пр. Там тоже есть простейшие фильтры и несколько минут поиска в интернете могут прояснить ситуацию, действительно ли это уникальный запрос, или, например, фото взято из одной истории (или чужого альбома вк), а киви-кошельки- крайне вероятный симптом мошенников - меняются.
Не вижу, в чём тут добро, если Вы даже с наилучшими пожеланиями отдали кому-то заработанные Вами деньги, а над Вами за спиной посмеялись, как в сказке про Буратино. Это как метать бисер (своё сердечное участие).
Всё-таки личная ответственность за свои поступки, осознанность этих поступков - неплохо. Разум нам дарован Богом.
 
Недавно видела в метро девушку, хорошо одетую. Она стояла с табличкой, просила денег на билет в свой город. Я выспросила вкратце о её обстоятельствах и сказала " Пойдёмте, можете больше не просить, я Вас свяжу с руководителем волонтёрской программы по отправлению людей домой". Она говорить со мной не очень хотела, вообще была не очень рада моему появлению - но я была поражена, сколько ей сыпалось денег! А многие блокадники и ветераны - вы знаете - даже и подумать не могут о том, чтобы просить. Девушку потом попросила уйти сотрудница метро, я сделала что могла на тот момент, - дала ей все координаты, которые могли бы ей пригодиться. Но жажды их узнать - т.е.гарантированно получить бесплатный билет (точнее, посадку, а не билет) на поезд я не видела :)))
 
Сверху