Богословие личности и динамическая теория материи

Санкт-Петербург
Православный христианин
Как часть человеческой души сердце есть центральная часть.
"Создавый на едине сердца их" (из псалма). Если исходить из молитвенного опыта, то это "сердце" (сердцевина души, средоточие духовных и душевных сил) больше, чем индивидуальная душа. Это какое-то сокровенное духовное пространство, единое для всех христиан. Проникая туда, проникаем в рай, в Царство.

Как тут не вспомнить понятие Тела Христова, которому мы все члены.
 
Православный христианин
"Создавый на едине сердца их" (из псалма). Если исходить из молитвенного опыта, то это "сердце" (сердцевина души, средоточие духовных и душевных сил) больше, чем индивидуальная душа. Это какое-то сокровенное духовное пространство, единое для всех христиан. Проникая туда, проникаем в рай, в Царство.

Как тут не вспомнить понятие Тела Христова, которому мы все члены.
Где сокровище ваше, там и сердце ваше будет.
Отцы говорят, что сердце это небо ума, единые духом пребывают в одном и том же месте ума, и души освещены одним и тем же светом.
 
Последнее редактирование:
Санкт-Петербург
Православный христианин
"Создавый на едине сердца их" (из псалма). Если исходить из молитвенного опыта, то это "сердце" (сердцевина души, средоточие духовных и душевных сил) больше, чем индивидуальная душа. Это какое-то сокровенное духовное пространство, единое для всех христиан. Проникая туда, проникаем в рай, в Царство.

Как тут не вспомнить понятие Тела Христова, которому мы все член
Именно так!
"Пробиваясь" туда мы как раз и чувствуем себя, как личность!
 
Крещён в Православии
Отчасти можно согласится, а отчасти нельзя.
Сердце - это и душа и ум. Ум есть основа души. Очищается ум, ибо через ум Бог Слово воспринял душу и тело человека, а также через ум души стяжается благодать.
 
Санкт-Петербург
Православный христианин
Вот еще хорошая цитата по теме "сердце" и "внутрь-пребывание".

Святитель Феофан Затворник. Путь ко спасению. Краткий очерк аскетики

«Старайся войти в храмину, находящуюся внутри тебя, и увидишь храмину небесную», – говорит святой Исаак Сирианин.

И действительно, вступивший внутрь себя видит иной некоторый мир, подобный необъятной храмине, невидимый и невоображаемый, но печатлеющийся в сознании, в коем, однако ж, не себя зрит человек и не то, что происходит в нем, ибо все это должно замолчать – и молчит.

В первый удар благодати зовущей, вместе с вступлением внутрь, открывается и сей мир, независимо от человека, хочет ли он того или не хочет. После же зрение его, равно как и внутрь-пребывание, предается свободе человека и должно быть делаемо. Такое делание, как воспроизведение второго изменения, при восхождении человека до решимости и ревности, есть второе средство к сохранению и возгреванию ревности.
 
Православный христианин
Я встречалась с метафорой "отпечатка" в святоотеческой литературе. Смысл там такой, что человек проживая свою жизнь, каким-то образом отпечатлевается в Боге (Бог помнит о нас, в его Божественной реальности творится "вечная память"). За счет этого возможно воскресение.
Всё сущее держит Бог, и не существует ничего, чего не держит Бог, держимое в полном соответствии держанию, Бог помнит о нас, потому что знает всё сущее тем же знанием, которым знает Себя.
Не пять ли малых птиц продаются за два ассария? и ни одна из них не забыта у Бога.
 
Крещён в Православии
Человек – существо сердечное. Каково сердце, таков и весь человек. Можно сказать, что сердце есть душевное место, в котором все многообразные элементы, силы и действия человека собираются воедино. Сердце соединяет, связывает человека с самим собой и потому делает его уникальной целостной личностью.

Если попытаться перевести библейско-святоотеческое понятие сердца на современный нам язык, то наиболее корректным будет как раз понятие «личность». По меткому замечанию прот. Иоанна Мейендорфа, когда библейские авторы и святые отцы заговаривают о сердце, они всегда подразумевают «внутреннюю личность человека, “я” в самой его сокровенной глубине» [40] . Если сравнить человека с храмом, что неоднократно делалось в Библии и у святых отцов, то сердце, безусловно, займёт самое священное место в этом храме, будет его «святая святых». Говоря философским языком, сердце можно и нужно определить как «самое само» человеческого существа.

Основные свойства сердца, роднящие её с личностью, – уникальность и центральность, глубинность и целостность [41] , автономность и царственность [42] , открытость и общительность [43] , интимность и таинственность [44] .

Именно в сердце и сердцем совершается самый главный выбор человека – выбор между добром и злом, праведностью и грехом.

«Сердце сие есть начало и корень всех деяний наших, – писал об этом свт. Тихон Задонский. – Что ни делаем внутрь и вне нас, сердцем делаем – или добро, или зло

(Иерей Тарасий Борозенец, иерей Вячеслав Фомин)
 
Православный христианин
Человек – существо сердечное. Каково сердце, таков и весь человек. Можно сказать, что сердце есть душевное место, в котором все многообразные элементы, силы и действия человека собираются воедино. Сердце соединяет, связывает человека с самим собой и потому делает его уникальной целостной личностью.

Если попытаться перевести библейско-святоотеческое понятие сердца на современный нам язык, то наиболее корректным будет как раз понятие «личность». По меткому замечанию прот. Иоанна Мейендорфа, когда библейские авторы и святые отцы заговаривают о сердце, они всегда подразумевают «внутреннюю личность человека, “я” в самой его сокровенной глубине» [40] . Если сравнить человека с храмом, что неоднократно делалось в Библии и у святых отцов, то сердце, безусловно, займёт самое священное место в этом храме, будет его «святая святых». Говоря философским языком, сердце можно и нужно определить как «самое само» человеческого существа.

Основные свойства сердца, роднящие её с личностью, – уникальность и центральность, глубинность и целостность [41] , автономность и царственность [42] , открытость и общительность [43] , интимность и таинственность [44] .

Именно в сердце и сердцем совершается самый главный выбор человека – выбор между добром и злом, праведностью и грехом.

«Сердце сие есть начало и корень всех деяний наших, – писал об этом свт. Тихон Задонский. – Что ни делаем внутрь и вне нас, сердцем делаем – или добро, или зло

(Иерей Тарасий Борозенец, иерей Вячеслав Фомин)
То есть в данной терминологии личность - это внутренний человек. Верно? А внутренний человек - это суть сосредоточение сил, энергий природы души человека. Так?
 
Санкт-Петербург
Православный христианин
То есть в данной терминологии личность - это внутренний человек. Верно? А внутренний человек - это суть сосредоточение сил, энергий природы души человека. Так?
Личность - это целый человек и никаких делений не может быть.
Нам всем стоило бы внимательно рассмотреть, почему появились богословские понятия?\

"Каппадокийский синтез», явился переосмыслением ценностей античной философии, науки и культуры в свете христианского Откровения!

Почему свв отцам пришлось переосмыслять, казалось бы понятные истины Евангелия?
Иногда приходится слышать: я лучше сам прочитаю Святое Евангелие, чем слушать проповеди в Церкви. Но так не выходит!
Человеку того времени, воспитанному на античных философских терминах, не понятно были истины рассказанные простыми рыбаками, да еще и евреями!
Сегодня несколько другая картина: тысячелетняя православная культура, сложилась из трудов отцов каппадокийцев и их последователей.
Но сегодняшний христианин уже плохо понимает и античную философию и тот самый язык, которым
пользовались каппадокийцы.
Это приводит к печальным последствиям: живем в современном мире, причем ментально, далеким от греческого, но не хотим , как каппадакийцы переосмыслить ценности со своими сегодняшними понятиями....
Мы уже не можем объяснить кто же такой есть "Я" Что такое, моя личность. Мы " сыпим" терминами: тропос, логос, ипостась, монада и тд, но так и не способны объяснить самому себе: кто же , я есть такой.
Получается, когда попытка научится "правильно" дышать, заканчивается обмороком от удушья.
На практике, однако, у нас все получается лучше. В Церкви, Господь вразумляет в таинстве покаяния, что это "Я" согрешил, а не внутренний человек, это Я ( имя рек), согрешаю и делом и словом и помышлением. Это Я путем поста, держу свою плоть, а с ней и свое сердце от злых действий.
Личность моя уникальная, но в единении с другими, такими же как я.
 
Личность - это целый человек и никаких делений не может быть.
Нам всем стоило бы внимательно рассмотреть, почему появились богословские понятия?\

"Каппадокийский синтез», явился переосмыслением ценностей античной философии, науки и культуры в свете христианского Откровения!

Почему свв отцам пришлось переосмыслять, казалось бы понятные истины Евангелия?
Иногда приходится слышать: я лучше сам прочитаю Святое Евангелие, чем слушать проповеди в Церкви. Но так не выходит!
Человеку того времени, воспитанному на античных философских терминах, не понятно были истины рассказанные простыми рыбаками, да еще и евреями!
Сегодня несколько другая картина: тысячелетняя православная культура, сложилась из трудов отцов каппадокийцев и их последователей.
Но сегодняшний христианин уже плохо понимает и античную философию и тот самый язык, которым
пользовались каппадокийцы.
Это приводит к печальным последствиям: живем в современном мире, причем ментально, далеким от греческого, но не хотим , как каппадакийцы переосмыслить ценности со своими сегодняшними понятиями....
Мы уже не можем объяснить кто же такой есть "Я" Что такое, моя личность. Мы " сыпим" терминами: тропос, логос, ипостась, монада и тд, но так и не способны объяснить самому себе: кто же , я есть такой.
Получается, когда попытка научится "правильно" дышать, заканчивается обмороком от удушья.
На практике, однако, у нас все получается лучше. В Церкви, Господь вразумляет в таинстве покаяния, что это "Я" согрешил, а не внутренний человек, это Я ( имя рек), согрешаю и делом и словом и помышлением. Это Я путем поста, держу свою плоть, а с ней и свое сердце от злых действий.
Личность моя уникальная, но в единении с другими, такими же как я.а кучу
Все в кучу.Зачем переосмысливать понятные истины Евангелия? Человек того времени, образованный не греческой философии? ,так таких было в лучшем случае пару процентов.Кто я ? Ну ,Вы ж себя ни с кем и ни с чем не спутаете. Если не будет других ,Вы не будете никто? В этом Вы правы. Вернее не никто ,а не то.
 
Понимаете ,Андрей,высокоинтелектуальные игры лучших людей,т.е.проводимая в христианство идея аристократии требовала подключение античной философии и образованности. По сути, есть для простаков и есть для посвященных. Интеллектуальное удовольствие ума.
 
Крещён в Православии
То есть в данной терминологии личность - это внутренний человек. Верно? А внутренний человек - это суть сосредоточение сил, энергий природы души человека. Так?
Повторяюсь, лучше чем это объяснение не нашлось. Из жития преподобного Антония Великого. На пути к преподобному Павлу Фивейскому, когда он нес ему облачение святителя Афанасия Великого и приближался к его пещере, он увидел на небе чины Ангелов, колонны апостолов, сонмы пророков, ряды мучеников, а посреди них – душу преподобного Павла, которая сияла ярче снега и «восходила на небеса в великом веселии» Это указывает на то, что, несмотря на исход души из тела и разрушение их единства, личность человека не разрушается. Святые, видя души, узнают усопших.
 
Санкт-Петербург
Православный христианин
Все в кучу.Зачем переосмысливать понятные истины Евангелия? Человек того времени, образованный не греческой философии? ,так таких было в лучшем случае пару процентов.Кто я ? Ну ,Вы ж себя ни с кем и ни с чем не спутаете. Если не будет других ,Вы не будете никто? В этом Вы правы. Вернее не никто ,а не то.
Вы ошибаетесь!
Человек того времени был воспитан на античной философии, причем это подавляющее большинство.
Именно в спорах с ними: с неоплатониками , с Платином, с Филоном и прочими и утверждалось богословие. .
«Гениальность» отцов-каппадокийцев состояла в том, что они воспользовались фактически синонимами, «чтобы различать в Боге то, что является общим – οὐσία – субстанция или сущность, и то, что является частным – ипостась или лицо»
Почему сложно было воспринимать Евангелие греческому и римскому миру? Именно потому что то общество было воспитано на других идеалах. Христос пришел к своим, где знали Завет с Богом. Ждали ожиданием, а языческий мир жил другим. Они считали евреев темным народам и не могли понимать те ценности, которые проповедовал Христос. К тому же и сами евреи мало что понимали в этом.
Но, божественность учения смогла растопить и эти окаменевшие сердца. Причем, огромное влияние оказало Слово! Именно словом, знаниями и божественной логикой были побеждены и посрамлены философы того времени. Их победили богословы их же оружием, их же терминами, придав им иное, истинное значение! В этом был прорыв! И нам это надо помнить и применять в нашей жизни.
Они создали не мертвые догматы, а живущие и развивающие поныне.
В от о чем речь.
Но, оглядываясь на историю нашей Церкви, можно увидеть, как это учение пробивалось и развивалось на Руси. Как греческое учение сначала обучало, а потом и наносило вред своим отступлением от веры. Поэтому развитие богословия личности в нашей Церкви происходит и сегодня.
 
Вы ошибаетесь!
Человек того времени был воспитан на античной философии, причем это подавляющее большинство.
Именно в спорах с ними: с неоплатониками , с Платином, с Филоном и прочими и утверждалось богословие. .
«Гениальность» отцов-каппадокийцев состояла в том, что они воспользовались фактически синонимами, «чтобы различать в Боге то, что является общим – οὐσία – субстанция или сущность, и то, что является частным – ипостась или лицо»
Почему сложно было воспринимать Евангелие греческому и римскому миру? Именно потому что то общество было воспитано на других идеалах. Христос пришел к своим, где знали Завет с Богом. Ждали ожиданием, а языческий мир жил другим. Они считали евреев темным народам и не могли понимать те ценности, которые проповедовал Христос. К тому же и сами евреи мало что понимали в этом.
Но, божественность учения смогла растопить и эти окаменевшие сердца. Причем, огромное влияние оказало Слово! Именно словом, знаниями и божественной логикой были побеждены и посрамлены философы того времени. Их победили богословы их же оружием, их же терминами, придав им иное, истинное значение! В этом был прорыв! И нам это надо помнить и применять в нашей жизни.
Они создали не мертвые догматы, а живущие и развивающие поныне.
В от о чем речь.
Но, оглядываясь на историю нашей Церкви, можно увидеть, как это учение пробивалось и развивалось на Руси. Как греческое учение сначала обучало, а потом и наносило вред своим отступлением от веры. Поэтому развитие богословия личности в нашей Церкви происходит и сегодня.
Андрей ,ну какое большинство?Чернь ,плебс? Кто мог позволить образование ,тот мог. А масса? Рабы ,например ,которых было очень много среди христиан. Да и ,например .ап.Павел писал ,что немного среди вас... А Иисус где и среди кого проповедовал? Если уж говорить на чистоту ,то Премудрости нельзя обучиться ,Ее можно только получить как Дар Божий. Я понимаю ,на ветер выкинутые годы... Что нам надо применять в нашей жизни.? Ипостаси ,акциденции ,личности ,тропосы? Или жить по совести ,исповедоваться ,и главное ,причащаться?
 
Санкт-Петербург
Православный христианин
Андрей ,ну какое большинство?Чернь ,плебс? Кто мог позволить образование ,тот мог. А масса? Рабы ,например ,которых было очень много среди христиан. Да и ,например .ап.Павел писал ,что немного среди вас... А Иисус где и среди кого проповедовал? Если уж говорить на чистоту ,то Премудрости нельзя обучиться ,Ее можно только получить как Дар Божий. Я понимаю ,на ветер выкинутые годы... Что нам надо применять в нашей жизни.? Ипостаси ,акциденции ,личности ,тропосы? Или жить по совести ,исповедоваться ,и главное ,причащаться?
А вы читали, что обсуждала эта "чернь"? Советую почитать.
Чуть позже, уже в христианские века народ лучше на теперешних, понимал понятия: омосус, омиосиос, филиокве и прочее. Впрочем как и в античные времена, когда народ слушал, что им говорят философы.
Это потом всех погнали смотреть скачки и гладиаторов, но не забывайте театров и состязания ораторов.
Иисус Христос вышел на служение и проповедовал, все верно. Но ведь народ слушал, а не сидел дома. Тогда время было такое.
Помните: вера от слышания, а слышание от слова Божия.
Что нам надо?
Надо понять, что все мы личности человека. Человек - это мы, а не я.
Личности должны раскрываться в Боге, через Благодать, но в единстве друг с другом. Мы все должны жить в Едином Теле! Не отталкивать друг друга, не вычеркивать недостойных ( не наше это дело).
Примером в этом нам служат святые, которые молились и молятся за весь мир. А мы едва только за себя, да родных.
Вот в почему надо понять, что мы личности, потому как ипостась, для нас все таки не совсем понятна.
 
А вы читали, что обсуждала эта "чернь"? Советую почитать.
Чуть позже, уже в христианские века народ лучше на теперешних, понимал понятия: омосус, омиосиос, филиокве и прочее. Впрочем как и в античные времена, когда народ слушал, что им говорят философы.
Это потом всех погнали смотреть скачки и гладиаторов, но не забывайте театров и состязания ораторов.
Иисус Христос вышел на служение и проповедовал, все верно. Но ведь народ слушал, а не сидел дома. Тогда время было такое.
Помните: вера от слышания, а слышание от слова Божия.
Что нам надо?
Надо понять, что все мы личности человека. Человек - это мы, а не я.
Личности должны раскрываться в Боге, через Благодать, но в единстве друг с другом. Мы все должны жить в Едином Теле! Не отталкивать друг друга, не вычеркивать недостойных ( не наше это дело).
Примером в этом нам служат святые, которые молились и молятся за весь мир. А мы едва только за себя, да родных.
Вот в почему надо понять, что мы личности, потому как ипостась, для нас все таки не совсем понятна.
Насчёт личности и ипостаси согласен. Личность как -то ближе к пониманию. Личный в понимание только мой или только его ? Как змея ,не ухватить за хвост. Вроде бы ясно , а как сформулировать ,не выходит.
 
Православный христианин
Насчёт личности и ипостаси согласен. Личность как -то ближе к пониманию. Личный в понимание только мой или только его ? Как змея ,не ухватить за хвост. Вроде бы ясно , а как сформулировать ,не выходит.
А личный контакт - это только "мой" или только "его"? Личный контакт с Богом, например. Бог обращается лично ко мне, а я обращаюсь лично к Нему. Лично и личность - это разные понятия. Бог Един и общение его с каждым человеком личное и ндиноличное, если хотите. Однако понятие личность предлагает говорить о Трёх личностном Боге. А общение с тремя личностями это уже не личностное общение, а именно три разных личностных общения. Понятие личности - это некое понятие характеризующее именно не просто ипостась, лицо, персону отличную от других ипостасей, лиц, персон. Это именно различение по лдействию, волению, мысли. Это, фактически акциденции составляющие особенность каждого лица (ипостаси). А у Бога нет акциденций. А акциденции, конечно, можно назвать и несовжимыми к природе, однако они имеют своё основание в природе.
 
А личный контакт - это только "мой" или только "его"? Личный контакт с Богом, например. Бог обращается лично ко мне, а я обращаюсь лично к Нему. Лично и личность - это разные понятия. Бог Един и общение его с каждым человеком личное и ндиноличное, если хотите. Однако понятие личность предлагает говорить о Трёх личностном Боге. А общение с тремя личностями это уже не личностное общение, а именно три разных личностных общения. Понятие личности - это некое понятие характеризующее именно не просто ипостась, лицо, персону отличную от других ипостасей, лиц, персон. Это именно различение по лдействию, волению, мысли. Это, фактически акциденции составляющие особенность каждого лица (ипостаси). А у Бога нет акциденций. А акциденции, конечно, можно назвать и несовжимыми к природе, однако они имеют своё основание в природе.
Личный контакт - два слова ,думается ,лицом к лицу с кем- то. Однако,притом ,увидел лично ,лично присутствовал ,обозначает именно меня. Возможно ,личность сложное понятие. И если уж в Боге есть три лица, как бы они не определялись, то наверное,и у человека есть три лица,как бы они не определялись. Например ,сущность ,ипостась ,личность. Я ,мягко говоря ,не силен в философии, однако щит Давида как бы намекает...
 
Православный христианин
Личный контакт - два слова ,думается ,лицом к лицу с кем- то. Однако,притом ,увидел лично ,лично присутствовал ,обозначает именно меня. Возможно ,личность сложное понятие. И если уж в Боге есть три лица, как бы они не определялись, то наверное,и у человека есть три лица,как бы они не определялись. Например ,сущность ,ипостась ,личность. Я ,мягко говоря ,не силен в философии, однако щит Давида как бы намекает...
***Три лица в троице-человеке - три силы его духа, которыми проявляется существование духа. Мысли наши и духовные ощущения проявляют существование ума, который, проявляясь со всей очевидностью, вместе пребывает вполне невидимым и непостижимым.
 
Сверху