Человек здесь не по своей воле, но при этом во всём виноват.

Екатеринбург
Православный христианин
Православный христианин
Принимает решение в рамках договора, а это значит, что его еще раз загнали в конкретные рамки действий, по котором он уже должник.

Раньше так же думала: нас загоняют, не выбраться...
Потом решила перевернуть эту мысль на 180°:
"точно загоняют?
Точно не выбраться?"

Ответ на "точно загоняют?": Желая получать больше, чем имеем, мы берем то, что нам не принадлежит. Значит, мы сами себя загоняем!

Ответ на "точно не выбраться?": Выбраться можно! Достаточно в нужный момент (даже в самый последний) включить мозг и отложить ручку, чтобы не подписать договор.

Мы настолько себя сделали слабыми перед своими страстями, что "просто хочу!" теперь стало главным мотивационным фактором для почти всех наших действий. И оно же - оправдание для всех ошибок...

Не банки и кредиты делают нашу жизнь сложнее, а наши зависть или жадность .
 
Последнее редактирование:
Не банки и кредиты делают нашу жизнь сложнее, а наши зависть или жадность .
Как пишут в интернете, неистого плюсую. Надоело везде читать о негодяях банкирах, которые всех грабят. Как будто силком они заставляют кредиты брать.
 

Антон Пакшин

Участник, заслуживающий доверия
Православный христианин
Как пишут в интернете, неистого плюсую. Надоело везде читать о негодяях банкирах, которые всех грабят. Как будто силком они заставляют кредиты брать.
С одной стороны да! А с другой....наркобароны ведь тоже не заставляют). А проблема наркомании тем не менее есть. И да, по отношению к наркозависимым можно сказать по аналогии- его личный выбор.
Но что-то в этом лукавое есть.
Кстати, ваша позиция тут, как ни странно, более православная, чем моя). Я рассуждаю с позиции скорее общественной. Но мы как ни крути живем в обществе, граждане))
 

Антон Пакшин

Участник, заслуживающий доверия
Православный христианин
А если алкоголик хочет избавиться от этой страсти, а не может, тоже не сочувствуете?
Нет.
Есть такой афоризм. Чем мудрый человек отличается от умного? Умный знает, как выйти из трудной ситуации, а мудрый - как в нее не попадать.
Тот, кто хочет избавить от зависимости, поступает умно. А нужно было поступать мудро и не доводить до этого.
 
сомневающийся
Нет.
Есть такой афоризм. Чем мудрый человек отличается от умного? Умный знает, как выйти из трудной ситуации, а мудрый - как в нее не попадать.
Тот, кто хочет избавить от зависимости, поступает умно. А нужно было поступать мудро и не доводить до этого.
У вас сочувствие не вызывают только алкоголики и наркоманы,или же и люди страдающие другими заболеваниями,а так-же состояниями, к которым, зачастую приводит необдуманное и легкомысленное поведение в прошлом. Даже если человек осознал свою ошибку?
 
другими заболеваниями
Смотря какими.
легкомысленное поведение в прошлом
Опять же смотря какое.
Даже если человек осознал свою ошибку?
Если осознал и исправил - молодец. Осознал и исправляет - молодец. Осознал, но ничего не делает - плохо.
 

Антон Пакшин

Участник, заслуживающий доверия
Православный христианин
Умный знает, как выйти из трудной ситуации, а мудрый - как в нее не попадать.
Хорошая поговорка, но поверхностная. Касаемо житейских ситуаций применима. А к проблемам душевного, а тем более духовного характера никак. Ну точнее, если строго по ней, то мудрых нет, умных тоже, есть очень глупые и не очень). Как вы пишите : "осознал и исправил" - так вот в отношении души 90% людей не то, что не могут исправить, они даже осознать не способны. А точнее даже предположить наличие проблемы внутри. Видят лишь примитивные, животного уровня недостатки - на уровне пищи и пола. С имущественными уже сложнее - только у других. Остальное не признают ни за что.
С алкоголем признают проблемы. Но и с ним (и прочими наркотиками) не всё так просто. Это далеко не всегда (хотя чаще) - болезнь "недалекого человека".
 
сомневающийся
Как пишут в интернете, неистого плюсую. Надоело везде читать о негодяях банкирах, которые всех грабят. Как будто силком они заставляют кредиты брать.
Интересная позиция. Вы рассуждаете о примере в идеальных условиях, если провести аналогию с физикой, а в жизни так не бывает. Банкиры (опосредованно) создают спрос на предметы, у вас не хватает на них денег, ваша страсть к получению наслаждения через обладание новой вещью толкает вас в банк за кредитом, который так заманчиво выглядит. То же самое с наркотиками. Желание кайфануть или убежать от действительности было у людей всегда, но не всегда наркота была так доступна, как сейчас. Но по вашей логике, барыга не виноват, что чей-то ребенок стал нариком. Но в реальности именно барыга в 99% случаев виноват в этом, это его дилеры тонко играют на чувствах и эмоциях, а то и на состоянии алкогольного опьянения, чтобы всучить первую дозу.
 
сомневающийся
Человеческое тело создают родители. Человеческую душу создает Бог. После этого человек выбрасывается в мир и должен бороться в нем за свое существование. Очень скоро он обнаруживает, что всем должен и никому не нужен. Окружающие точно так же озабочены своими проблемами и им нет никакого дела до других.
Тогда человек в поисках утешения идет в церковь. И там ему радостно сообщают, что вообще-то он кусок дерьма и во всех своих проблемах виноват сам. Потому что человек по определению не способен ни на что хорошее. Но Бог всё равно его любит, причем настолько сильно, что никак свою любовь не проявляет. Просто стоит в сторонке и любовно наблюдает за человеческой возней. И в ответ на эту всеобъемлющую любовь человек обязан любить Бога. Потому что, если он не будет любить Бога, то попадет в ад. Таковы правила.
Теперь у человека, кроме прежних обязательств перед другими людьми, появляется обязанность каждый день подтверждать Богу свою никчемность, уверять его в своей любви и умолять пустить в рай.
А человек не хочет ни в ад, ни в рай. Он не просил себя создавать и ему надоело постоянно что-то доказывать людям и Богу. Он хочет просто исчезнуть. Его же не было раньше, вот пусть и не будет потом.
Прекрасные вопросы задала Николавна, очень жаль, что ушла с форума. Проблема Николавны в том, что она пытается свою модель мира напялить на существующую реальность, и, когда это не получается, расстраивается и злится на Создателя, считая Его источником всех ее бед. Истина ей неведома, поэтому она не способна видеть всю картину мира целиком и потому не имеет о нем правильного представления. Но что нам известно? Бог есть. И Бог есть самое большое Совершенство, какое только возможно и самая большая Любовь, какая только возможна. Итак, мы не знаем мотивов всех Его поступков, но из того, что Он Совершенен и Любит нас, ясно вытекает, что у Него есть совершенный план и Он нам не может желать или причинять зла по определению. Поэтому Его слова для нас - инструкция к действию и она всегда верна. Следуя ей, мы обретем счастье и желание жить нас не покинет. Просто нужно довериться Самому Совершенному и Самому Любящему Существу. И счастье придет!
 
агностик
Интересная позиция. Вы рассуждаете о примере в идеальных условиях, если провести аналогию с физикой, а в жизни так не бывает. Банкиры (опосредованно) создают спрос на предметы, у вас не хватает на них денег, ваша страсть к получению наслаждения через обладание новой вещью толкает вас в банк за кредитом, который так заманчиво выглядит. То же самое с наркотиками. Желание кайфануть или убежать от действительности было у людей всегда, но не всегда наркота была так доступна, как сейчас. Но по вашей логике, барыга не виноват, что чей-то ребенок стал нариком. Но в реальности именно барыга в 99% случаев виноват в этом, это его дилеры тонко играют на чувствах и эмоциях, а то и на состоянии алкогольного опьянения, чтобы всучить первую дозу.
Если уж делать аналогию с наркотиками, давайте будем последовательны.
Тот же самый наркотик применяется в медицине и помогает миллионам людей (как и кредиты). Но из-за того, что некоторые используют его не по назначению, вы считаете, что надо запретить его использование в принципе. Разумно ли это? По-моему, не очень.
Решением скорее уж может стать просвещение людей о том, как правильно использовать этот инструмент и не злоупотреблять им, нежели его осуждение.
 
агностик
Прекрасные вопросы задала Николавна, очень жаль, что ушла с форума. Проблема Николавны в том, что она пытается свою модель мира напялить на существующую реальность, и, когда это не получается, расстраивается и злится на Создателя, считая Его источником всех ее бед. Истина ей неведома, поэтому она не способна видеть всю картину мира целиком и потому не имеет о нем правильного представления. Но что нам известно? Бог есть. И Бог есть самое большое Совершенство, какое только возможно и самая большая Любовь, какая только возможна. Итак, мы не знаем мотивов всех Его поступков, но из того, что Он Совершенен и Любит нас, ясно вытекает, что у Него есть совершенный план и Он нам не может желать или причинять зла по определению. Поэтому Его слова для нас - инструкция к действию и она всегда верна. Следуя ей, мы обретем счастье и желание жить нас не покинет. Просто нужно довериться Самому Совершенному и Самому Любящему Существу. И счастье придет!
Это все здорово и заманчиво звучит - мол, надо всего лишь довериться совершенному плану.
Но вот беда - это трудно сделать, когда некоторые детали плана слишком уж непохожи на совершенство. Достаточно посмотреть вокруг, и сразу возникает множество вопросов. Почему бегемоты лижут крокодилов? Почему паразитические черви живут в глазах у жаб? Почему морские котики насилуют пингвинов? Это тоже совершенная любовь?
Или почему мать с сожителем запытала до смерти своего 8-летнего сына в подвале? Неужели без этого план стал бы менее совершенным?

Да, строго говоря, вашу теорию нельзя оспорить. Но все-таки уж очень неправдоподобной она выглядит.
 
Интересная позиция. Вы рассуждаете о примере в идеальных условиях, если провести аналогию с физикой, а в жизни так не бывает. Банкиры (опосредованно) создают спрос на предметы, у вас не хватает на них денег, ваша страсть к получению наслаждения через обладание новой вещью толкает вас в банк за кредитом, который так заманчиво выглядит. То же самое с наркотиками. Желание кайфануть или убежать от действительности было у людей всегда, но не всегда наркота была так доступна, как сейчас. Но по вашей логике, барыга не виноват, что чей-то ребенок стал нариком. Но в реальности именно барыга в 99% случаев виноват в этом, это его дилеры тонко играют на чувствах и эмоциях, а то и на состоянии алкогольного опьянения, чтобы всучить первую дозу.
По моей логике у человека есть мозги, которыми нужно думать и которые должны стоять выше чувств с эмоциями.
Если у меня не хватает денег, я покупаю то, на что хватает или отказываюсь от покупки.
А убегать от действительности можно не гробя свое здоровье.
Поэтому да, вина за употребление частично лежит на самом употребляющем. Не насильно ж ему колят.
 
Православный христианин
По моей логике у человека есть мозги, которыми нужно думать и которые должны стоять выше чувств с эмоциями.
Если у меня не хватает денег, я покупаю то, на что хватает или отказываюсь от покупки.
А убегать от действительности можно не гробя свое здоровье.
Поэтому да, вина за употребление частично лежит на самом употребляющем. Не насильно ж ему колят.
Болезни роста, крыс чем только не травят, погибают почти все и ... быстро восстанавливают численность, смертоносные вирусы выкашивают популяции грызунов и людей и ... ситуация стабилизируется.
Вы рассматриваете картину, открытую гибнущей популяции (терпящей бедствие) и не видите следующих, благополучных ...
 
Сверху