- Православный христианин
У Вас ещё длинный эволюционный путь, вперёд
- Статус
- Православный христианин
Разве я говорю без рассуждений и не подтверждаю свои слова Словом Писаний? Я не против, и более того, буду рад, если вы приведете веские аргументы, которые смогу опровергнуть мои доводы.
- Православный христианин
Да, когда мы с Ним в одном Духе живем и действуем. У поклоняющихся зверю несколько другая судьба: "...кто поклоняется зверю и образу его и принимает начертание на чело свое, или на руку свою,
тот будет пить вино ярости Божией, вино цельное, приготовленное в чаше гнева Его, и будет мучим в огне и сере пред святыми Ангелами и пред Агнцем;(Откр.14:9,10).
Когда не знают зверя, откуда знают, что ему не поклоняются?
- Православный христианин
Поклонятся только "живущие на земле", но не христиане, которые "живут по духу",ибо власть антихриста духовная, и дух антихриста противостоит Духу Христову по всей земле.
- Православный христианин
Действует не только сам антихрист, а весь его дух зверя с семью головами и десятью рогами, где головы и рога - цари этого царства, включая его прельщающее царство о котором сказано: "
Зверь(царство, СССР,авт) которого ты видел, был, и нет его, и выйдет из бездны, и пойдет в погибель; и удивятся те из живущих на земле, имена которых не вписаны в книгу жизни от начала мира, видя, что зверь был, и нет его, и явится."(Откр.17:8).
- Православный христианин
Послушайте толкование на Апокалипсис о. Даниила Сысоева. Много нового найдете и не придется изобретать велосипед.
https://azbyka.ru/audio/tolkovanie-na-apokalipsis.html
- Православный христианин
Зачем мне ребусы вашей головы? Если видите противоречия, и что-то новое сказанному мной, то приведите конкретные цитаты и ссылки, ибо отсутствует предмет дискуссии по теме.
Из прослушанной мною первой беседы по 13 гл. Книги Откровений, хотелось бы попросить Сысоева внимательней вчитаться в пророчества Даниила(7 гл.) где от слово "уничижить" толкует как понятие "уничтожить". Это совсем разные вещи. Слово "уничижить" близко к слову "унизить", а не уничтожить. Сути сказанного им, я, пока, не касаюсь.
Так что будьте любезны приводить более конкретные аргументы, ничего "нового" -"старого" в услышанном я не нашел.
- Православный христианин
А при чем тут мои ребусы? Я не беру на себя дерзновение самой изобретать толкования - я слишком грешный человек. Мнения святых отцов и уважаемых священников намного более полезны.
- Православный христианин
Ну тогда, если взялись меня в чем-либо обличать, то приводите конкретные аргументы, хотя бы пользуясь теми источниками, которым вы доверяете, как христианка, а не предлагая мне изучать чьи-то человеческие домыслы.
- Православный христианин
А Вы считаете свои домыслы выше и чище домыслов пастырей добрых? Гордыня же.
- Православный христианин
Я ничего не считаю, а просто пишу, что знаю, поэтому если увидели в моих словах что-то противоречащее Слову истины, то конкретно на это и укажите.
Например, из предложенного вами источника о. Сысоева, я вам указал на момент(толкование слова "уничижить"), который имеет большой вопрос об истинности всех остальных его выводов.
Опять же в чем моя гордыня?
- Православный христианин
В чем гордыня, написано было выше. Мы ходим по кругу.
А обсуждать, что плохо, а что хорошо в толковании о. Даниила неплохо бы после прослушивании до конца. А то получается, что до самого важного не дослушано, но мнение уже составлено.
- Православный христианин
Ну так что сложного, дайте ссылку на те высказывания, которые вы считаете самым важными в этой теме. Важность ведь это вы определяете, это категория индивидуального выбора и если вы сами хорошо знакомы с содержанием бесед о.Сысоева, то вам, думаю, не составит труда их найти и показать.
- Православный христианин
Ну Вы даете
Это называется "вырвите из контекста кусочек, подумаем-побеседуем". Например, начиная с 13 главы - слушайте)) раз уж не хотите слушать полностью. И да, не цепляйтесь к какому-то одному слову, слушайте смысл.- Православный христианин
Я слушал 13 гл. смысл не соответствует ни Духу , ни логике Писаний. Если хотите можем приступить к детальному анализу его беседы, но не уверен что вы захотите в это вникать, да и как бы за оффтоп не посчитали.Ну Вы даете
- Православный христианин
В главе несколько часов, а Вы справились за полчаса? Эх. Такую бы энергию да в мирнре русло... В общем, все же изобретаем велосипед.
Дай Бог Вам вразумления. Ну и мне заодно, чтобы не влезала, куда не стоит.
- Православный христианин
Чтобы понять логику толкования достаточно было прослушать первую беседу. Ни о каком велосипеде там не говорилось. Благодарю вас за добрые пожелания. У христиан нет запретных тем, так что не корите себя, ибо "... духовный судит о всем, а о нем судить никто не может."(1-е Кор. 2:15).
- протестант
Приветствую всех!
Дмитрий, вы на верном пути. Зверь - это МАММОНА. Предлагаю ознакомиться с откровением о звере, данном Господом всем верующим.
Откровение о звере и числе 666.
Приветствуем вас, дорогие братья и сестры, любовью Господа нашего Иисуса Христа! Мир вам! Благодарение Господу за Его долготерпение к нам и за волю Его - истинную, благую и совершенную. Да будет все совершено Духом Святым во славу Господа нашего Иисуса Христа! Да благословит нас всех Господь! Аминь.
Всем верующим христианам известны важность и необходимость правильного понимания “Откровения Иоанна Богослова". Особенно важно для народа Божьего получить от Господа откровение тайны о начертании зверя.
Достаточно прочитать место Писания из “Откровения Иоанна Богослова” гл.14,ст. 9-11.
14.9. И третий Ангел последовал за ними, говоря громким голосом: кто поклоняется зверю и образу его и принимает начертание на чело свое или на руку свою,
14.10. Тот будет пить вино ярости Божией, вино цельное, приготовленное в чаше гнева Его, и будет мучим в огне и сере пред святыми Ангелами и пред Агнцем;
14.11. И дым мучения их будет восходить во веки веков, и не будут иметь покоя ни днем, ни ночью поклоняющиеся зверю и образу его и принимающие начертание имени его. Наверно, никто не желает себе такой участи. Да сохранит нас от этого Господь! Аминь.
Это откровение было получено от Господа в 1999 году.
Господь учит нас делиться духовными приобретениями.
“Евангелие от Матфея ” гл.10,ст.26. Что говорю вам в темноте, говорите при свете; и что на ухо слышите, проповедуйте на кровлях.
Слава Богу, любое собрание верующих может стать такой кровлей.
Мы должны стремиться к познанию Слова Божьего, ибо Господь предупреждает нас через пророка Осию гл.4,ст.6. Истреблен будет народ Мой за недостаток ведения…
Да избавит нас от этого Господь! Аминь.
Читаем “Откровение Иоанна Богослова” гл.13,ст.1-10.
Первый зверь, подобный барсу, с семью головами и десятью рогами, выходящий из моря – есть не что иное, как “ маммона”, иначе говоря - богатство (частная собственность). Маммона имеет демоническую силу и власть над человеком от самого дьявола и определяет практически все взаимоотношения между людьми. Благодарение Господу, что Он дал нам уразуметь это Духом Святым.
Море здесь - чистый первозданный мир, сотворенный Богом, из которого по плану сатаны вышел зверь-маммона, чтобы взять власть над всеми народами.
В то же время, море здесь – “Слово Божье” (чистые воды слов, знаний).
В Библии неоднократно говорится о живых водах Творца. Так:
В “Книге Пророка Иеремии “гл.2,ст.13.
2.13 . Ибо два зла сделал народ Мой: Меня, источник воды живой, оставили, и высекли себе водоемы разбитые, которые не могут держать воды.
В “ Евангелии от Иоанна” гл.4,ст.13-14.
4.13. Иисус сказал ей в ответ: всякий, пьющий воду сию, возжаждет опять;
4.14. А кто будет пить воду, которую Я дам ему, тот не будет жаждать вовек, но вода, которую Я дам ему, сделается в нем источником воды, текущей в жизнь вечную.
В “Послании к Ефесянам ”гл.5,ст.26.
5.26. Чтобы освятить ее (Церковь), очистив банею водною, посредством Слова.
Совершенно очевидно, что познание зверя должно было произойти непосредственно из “Слова Божьего”, из источника живой воды. Слава Богу! Господь дает избранным Своим духовное зрение при чтении “Слова Божьего”.
Сам Господь Иисус Христос сказал, “Евангелие от Матфея ” гл.6,с.24.
6.24. Никто не может служить двум господам: или одного будет ненавидеть, а другого любить, или одному станет усердствовать, а о другом нерадеть. Не можете служить Богу и маммоне.
Это истина. И это выбор. Бог или маммона. Именно поэтому, одним из искушений Иисуса Христа в пустыне дьявол избрал обольщение богатством и властью.
“Евангелие от Матфея” гл.4,ст.8-10.
4.8. Опять берет Его диавол на весьма высокую гору и показывает Ему все царства мира и славу их,
4.9. И говорит Ему: все это дам Тебе, если падши поклонишься мне.
4.10. Тогда Иисус говорит ему: отойди от Меня, сатана; ибо написано: "Господу Богу твоему поклоняйся и Ему одному служи".
Семь голов зверя, как разъясняется в гл.17 “Откровения Иоанна Богослова”, горы – государства, а также цари этих государств. В разные времена были различные главенствующие в мире государства. И сейчас есть такие государства, и есть страна-диктатор, как предсказал пророк Аввакум гл.1,ст.6-17. Кто интересуется происходящими в мире событиями, тот безошибочно назовет эту современную страну “Халдеев”.
Смертельно раненная и исцеленная голова зверя – это бывший СССР, основой которого была Россия. В этой стране люди хотели построить справедливое общество, и Господь допустил это. В социалистическом государстве личное богатство ограничивалось определенными законами, согласно которым преследовались и наказывались все те, кто пытался наживаться за счет других сограждан. Богатые люди были, но они таились - были “подпольными”. Основные принципы морального кодекса социалистического общества были подобны Божьим заповедям. В социалистическом строе было много положительного, но утверждался он без Бога и даже в противовес Богу. В “Деяниях святых Апостолов” гл.5,ст.38 говорится, что если предприятие или дело от людей, а не от Бога, то оно разрушится. Что и произошло. Союз-колосс рухнул, разбившись на небольшие государства, амбициозные и экономически слабые, и главное - резко изменившие социалистическим принципам. Невозможно что-либо сделать с человечеством, не изменив сущности человека, его души, его сердца. Это может сделать только Бог, сотворивший человека. Что мы и видим сейчас, являясь одновременно и очевидцами, и жертвами того, как свирепствует зверь-маммона, оправившись от раны, во всех бывших советских государствах. И что грех таить, зверь-маммона властвует над всем человечеством и, казалось бы, ведет успешную борьбу против Бога, развращая и губя людей. “Здесь терпение и вера святых”.
В то же время, семь голов зверя – семь царей - суть семь сокровищ Земли и ее недр (бездны), которые в разные времена олицетворяли собой богатство (каждой эпохе присущи свои общепризнанные ценности) и были материалом для изготовления идолов, которым поклоняются язычники. К ним относятся: камень, дерево, железо, медь, серебро, золото и нефть(в наше время). Так говорится в Библии: “Книга Иова” гл.28; “Книга Пророка Даниила “ гл.5,ст.4 и ст.23; “Откровение Иоанна Богослова” гл.9,20.
Десять рогов на голове первого зверя – человеческие пороки, порожденные пристрастием к богатству: сребролюбие, властолюбие, корыстолюбие, сластолюбие, чревоугодие, алчность, жадность, продажность, зависть, желание (похоть).
Фактически, аналогичных пороков гораздо больше, но корень у них у всех один – любостяжание, которое есть идолослужение (Посл. к Колоссянам гл.3,ст.5).
“Евангелие от Луки” гл.12,ст.15. Иисус Христос предупредил слушающий Его народ.
12.15. Смотрите, берегитесь любостяжания, ибо жизнь человека не зависит от изобилия его имения.
Это же мы находим в “Послании к Ефесянам” гл.5,ст.5.
5.5. Ибо знайте, что никакой блудник, или нечистый, или любостяжатель, который есть идолослужитель, не имеет наследия в Царстве Христа и Бога.
Читаем дальше “Откровение Иоанна Богослова” гл.13,ст.11-18.
Второй зверь, выходящий из земли как олицетворение богатства – золото.
Второй зверь говорит как дракон и действует перед ним со всей властью первого зверя. Это откровение Господа. Слава Богу!
Золото добывают только из недр Земли (вышел из бездны). Золото издавна является мерилом и символом богатства. Золото – идол. Человечество поклоняется золоту на протяжении тысячелетий. Золото часто называют “желтым дьяволом”, и не напрасно. Погоня за золотом порождала “золотые лихорадки”, как это было в Канаде, Колумбии, Сибири. На золотых приисках полегло столько душ, что и представить трудно. Золото, его магический блеск, всегда будоражило человеческие умы и ослепляло сердца, ломало судьбы людей. Желание обладать золотом часто толкало людей на пролитие крови. Стремление обладать золотом буквально творило чудеса. Желая получить золото искусственно, ученые-алхимики всю свою жизнь посвящали этой навязчивой идее. Проводя многочисленные опыты, они сделали множество попутных открытий, чем способствовали быстрому прогрессу в материальной сфере человеческого общества. Золото же им получить так и не удалось. Рождение золота – тайна для человека. Это сокровенное принадлежит Богу.
Через пророка Иезекииля гл.7,ст.19-22 Господь открыл, почему золото стало зверем, нечистым для Бога и человека:
7.19. Серебро свое они выбросят на улицу, и золото у них будет в пренебрежении. Серебро и золото их не сильно будет спасти их в день ярости Господа. Они не насытят им душ своих и не наполнят утроб своих: ибо оно было поводом к беззаконию их.
7.20. И в красных нарядах своих они превращали его в гордость и делали из него изображения гнусных своих истуканов: за то и сделаю его нечистым для них.
7.21. И отдам его в руки чужим в добычу и беззаконникам Земли на расхищение, и они его осквернят.
7.22. И отвращу от них лицо Мое и осквернят сокровенное Мое, и придут грабители и осквернят.
Всем известно, что золота земля рождает мало, а обладать богатством хотят все. Это заставило людей сделать образ богатства – деньги. Деньги делались из тех же материалов, что и другие идолы, и в разные времена деньги были разные: каменные, деревянные (бумажные в том числе), металлические (железо, медь, серебро и золото), но всегда на них делались изображения властителей эпох, времен и народов. Деньги, как и золото, являются символом и мерилом богатства, эквивалентом материальных благ. Количество денег в любом государстве определялось его золотым запасом, так как деньги – всего лишь образ богатства. Но деньги, как и золото, “делают все” и “говорят сами за себя”, то есть имеют определенную стоимость, покупную способность, защиту и конвертируемость.
Деньги – это приманка в сети дьявола. “Ибо корень всех зол – есть сребролюбие..,” - “1-ое послание к Тимофею“, гл.6,ст.10. Деньги магически влияют на людей и губят людей. Деньгами покупают и подкупают людей. Деньгами развращают юные души. За деньги продают и честь, и совесть. Из-за денег убивают других и кончают жизнь самоубийством, попадая в тупиковые ситуации вследствие долгов, растрат, банкротств, проигрышей.
Деньги – идол для многих людей. Деньги любят и те, у кого они есть, и те, у кого их нет. Появилось даже понятие “живые деньги”. Фактически, деньги правят миром. В наше время из всех денежных единиц выделяется американский доллар – денежный зверь, диктующий интересы его хозяев в мировом экономическом и политическом пространстве.
Начертание же, на челе или правой руке – образное, духовное понятие. Правой рукой (как правило) человек берет деньги и отдает их, а все мысли человека в его голове; в том числе, и мысли о материальных благах: заработках и долгах, выигрышах и проигрышах, потерях и находках, то есть о деньгах, драгоценных металлах и камнях и других ценностях материального мира, символизирующих частное богатство. Они оставляют невидимый отпечаток на челе или правой руке. И чем больше человек прилагает материальные ценности к сердцу, тем глубже этот отпечаток. И как сказано в “Откровении Иоанна Богослова” гл.13,ст.16, это начертание будет положено всем. Особенно ощутимо это в наше последнее время, когда все имеют дело с золотом, деньгами и другими ценными бумагами, когда потребление в обществе ставится во главу угла. И если человек не подвластен сребролюбию, корыстолюбию, алчности и наживе, он не сможет заниматься торговлей, где царят обман, фальсификация, грабеж, ловкость рук, насилие и убийства.
Только надеющиеся на Господа могут пользоваться золотом и деньгами, не прилагая их к сердцу, не надеясь на богатство и не мечтая о земном богатстве.
Господь избавит христиан от начертания зверя, если они признают этот грех в чистосердечном раскаянии и пожелают избавиться от него. Невозможное человеку возможно Богу. Тогда можно будет молиться так, как молился Богу и уповал на Бога царь и псалмопевец Давид, руки и сердце которого были чисты от любостяжания.
“Господи!…Не погуби души моей с грешниками и жизни моей с кровожадными, У которых в руках злодейство, и которых правая рука полна мздоимства”, – “Псалтирь” пс.25,ст.9-10.
“Но я всегда с Тобою, Ты держишь меня за правую руку”, – “Псалтирь” пс.72,ст.23.
“Господь– хранитель твой; Господь – сень твоя с правой руки твоей”, -“Псалтирь“пс.120,ст.5.
Тот, Кто за нас, сильнее того, кто против нас!
Слава Богу! Слава Христу!
Прекрасно говорится об этом в книге Иова гл.22,ст.21-28.
22.21. Сблизься же с Ним, и будешь спокоен; чрез это придет к тебе добро.
22.22. Прими из уст Его закон, и положи слова Его в сердце твое.
22.23. Если ты обратишься к Вседержителю, то вновь устроишься, удалишь беззаконие от шатра твоего.
22.24. И будешь вменять в прах блестящий металл, и в камни потоков золото Офирское.
22.25. И будет Вседержитель твоим золотом и блестящим серебром у тебя.
22.26. Ибо тогда будешь радоваться о Вседержителе, и поднимешь к Богу лицо твое.
22.27. Помолишься Ему, и Он услышит тебя, и ты исполнишь обеты твои.
22.28. Положишь намерение, и оно состоится у тебя; и над путями твоими будет сиять свет.
Чтобы уразуметь число имени зверя, вернемся к “Откровению Иоанна Богослова”, гл.13,ст.18.
13.18. Здесь мудрость. Кто имеет ум – тот сочти число зверя, ибо это число человеческое – число его шестьсот шестьдесят шесть.
Сочти – значит прочти. Библия – источник наших духовных знаний.
Слава Богу! Господь дает духовное зрение избранным Своим при чтении Слова Его!
Число имени зверя – действительно число человеческое, практическое число.
Оно показано в “3 книге Царств” гл.10,ст.14 (во “2 книге Паралипоменон” гл. 9, ст.13):
10.14. В золоте, которое приходило Соломону в каждый год, весу было шестьсот шестьдесят шесть талантов золотых.
Это означает, что в золоте, которое поступало к Соломону с приисков в год, чистого золота было 666 талантов (талант – мера веса). Это и есть число имени зверя – золота; материального символа богатства, имеющего всю власть маммоны.
Это откровение Господа. Нет ничего тайного, что не стало бы явным!
Велик и дивен наш Господь! Слава и хвала Господу Богу нашему.
Было бы слишком просто для человека сделать очевидный выбор – принять или не принять физическое начертание зверя (печать, вживленный чип и т.п.) на правую руку или лоб, даже если бы это было технически осуществимо в масштабе всего человечества. Нельзя недооценивать нашего врага, его коварство, его способность использовать человеческие пороки в своих целях – змеем подползти к человеку и лестью или хитростью завладеть им, сделать своим слугой или уничтожить.
Во все времена жизни человечества материальное богатство /маммона/, во всех его проявлениях, было превосходным пособником дьявола в борьбе с Богом за человека, его опорой и оружием. Люди всегда любили свою собственность, она всегда была их суетным богом - идолом. Грех рождается в сердце человека, и зло исходит из сердца человека. Но именно через плоть, через пороки плоти, дьявол имеет доступ к сердцу человека.
Мир и поныне гибнет от господствующего в нем растления похотью /2-ое Петра 1:3-4/.
Господь наш – велик, свят и истинен, милостив и милосерд и всегда желал и желает только блага избранному Им народу. Предвидя, что именно через богатство падет Божий народ, Господь через Моисея предупреждал его, “Второзаконие” гл.17,ст.16-17.
17.16. Только, чтобы он (царь) не умножал себе коней и не возвращал народа в Египет для умножения коней себе, ибо Господь сказал вам: “ Не возвращайтесь более путем сим”.
17.17. И чтобы не умножал себе жен, дабы не развратилось сердце его, и чтобы серебра и золота не умножал чрезмерно себе.
Но даже мудрый Соломон не устоял перед обольщением богатством. Это можно увидеть в “3 книге Царств”: гл.10,ст.14-29; гл.11,ст.1-3; гл.12,ст.4.
Пророк Исайя, гл.2,ст.7-9, свидетельствует о доме Иакова.
2.7. И наполнилась земля его серебром и золотом, и нет числа сокровищам его; и наполнилась земля его конями, и нет числа колесницам его.
2.8. И наполнилась земля его идолами; они поклоняются делу рук своих; тому, что сделали персты их.
2.9. И преклонился человек, и унизился муж; и Ты не простишь их.
“Псалтирь” пс.67,ст.14. Господь предупреждает не только народ Израиля, но и христианский народ:
67.14. Расположившись в уделах своих, вы стали, как голубица, крылья которой покрыты серебром, а перья – чистым золотом.
Дал бы нам Господь не уподобиться этой голубице, не способной взлететь в небо.
Аминь.
Напоследок хотелось бы обратить особое внимание на один рог на голове первого зверя. Имя его – желание. Остальные человеческие пороки, порожденные страстью к богатству, на первый взгляд, несвойственны христианам или сокрыты в тайниках сердец, а вот желание... Казалось бы, разве грех желать хорошо питаться, хорошо одеваться, иметь какие-то престижные вещи (дома, машины и т.п.), которые есть у других людей.
Однако, у человеческого желания есть одно коварное свойство – ненасытимость, которое часто превращает желание в похоть (похоть плоти, похоть очей). Именно из-за желаний, особенно неудовлетворенных, человек впадает в недовольство, уныние, зависть. Зависть же быстро наградит больную душу остальными пороками и подведет человека под опасную черту - отступление от Бога.
Того, кто приходит к Иисусу Христу с корыстью в сердце своем, полагая, что под крышей такого Всемогущего Покровителя, как Господь, он будет иметь в этом мире все, что пожелает: богатство, власть, славу и т. п., Господь считает неблагонадежным для Царства Небесного. Такой человек не может идти за Христом.
Это открыто в “Евангелии от Матфея” гл.8,ст.19-20.
8.19. Тогда один книжник подошед сказал Ему: Учитель! Я пойду за Тобою, куда бы Ты ни пошел.
8.20. И говорит ему Иисус: лисицы имеют норы, и птицы небесные – гнезда, а Сын Человеческий не имеет, где приклонить голову.
Не зря одна из десяти заповедей Божьих гласит: “Не желай дома ближнего твоего, не желай жены ближнего твоего, ни раба его, ни рабыни его, ни осла его, ни вола его – ничего, что есть у ближнего твоего”.
Только одно желание угодно Богу! Желание служить Ему, Господу, в духе и истине, посвятить Ему самого себя и все, что есть у тебя; быть послушным Ему до смерти, верным всегда и во всем! И да благословит нас всех Господь и даст жаждущим это желание и твердость духа, и крепость веры, и да соединит нас всех Господь воедино явлением силы и славы Своей! Аминь.
Последнее редактирование:
- пятидесятник
А почему так грубо?
- протестант
Мир вам, Георг! "Правда глаза колет." Каждый верит в то, что хочет. По вере вашей да будет вам.
- Статус