Диалог православных и евангельских христиан (протестантов)

[Сергей Калайда]

Есть люди, которые верят во многое, в том числе, что пророки не говорили, но в то же время они исполняют учение Иисуса Христа (делая помимо того и лишнее). Таких тоже считаю братьями. И мне не важно к какому собранию людей они относятся - православные, католики и протестанты (и даже другие конфессии). Уверен на небесах разделения нет на то, в какой храм кто ходил. Грешники будут мучаться в одном месте, а праведники отдыхать в другом. Я вот в это верю.

Короче нет ясности в вере.
На небесах правила жизни другие.Там не курорт,там жизнь с Богом.А как может быть с Богом тот,кто Его здесь не познал?

 

[Сергей Калайда]

Я прекрасно понимаю, что такое Пятидесятница. А насчет смысла, то смысл мы вкладываем сами. Если вы не видите смыла, то его нет для вас.

Разве?Разве мы сами равны Святому Духу?

На самом деле это смешно. Особенно, если вспомнить ап. Павла - "...мы отчасти знаем, и отчасти пророчествуем... мы видим как бы сквозь тусклое стекло, гадательно..." (1Кор.13:9-12).

Так ведь и у вас всё точно так же

Так Апостол о чем знал тому и учил.И вот как раз хранение этого учения и является ортодоксией.

 

[Сергей Калайда]

"...кто будет исполнять волю Божию, тот Мне брат, и сестра, и матерь" (Мк.3:35)

Так как же Вы покинув Церковь дом Божий,собираетесь исполнять Его Волю?Видите еще хуже если знаешь,но упорствуешь.

 

[Сергей Николаев]

Падшие ангелы.

Что известно в Библии о падших ангелах?

А какие критерии исполнения.

Что написано - надо соблюдать. А написано всё. Не надо уходить в сторону и соблюдение написанного закона заменять какими - действиями, которых Бог через пророков не давал.

Короче нет ясности в вере.
На небесах правила жизни другие.

15 Если же согрешит против тебя брат твой, пойди и обличи его между тобою и им одним; если послушает тебя, то приобрел ты брата твоего;
16 если же не послушает, возьми с собою еще одного или двух, дабы устами двух или трех свидетелей подтвердилось всякое слово;
17 если же не послушает их, скажи церкви; а если и церкви не послушает, то да будет он тебе, как язычник и мытарь.
18 Истинно говорю вам: что вы свяжете на земле, то будет связано на небе; и что разрешите на земле, то будет разрешено на небе.

Не хочу связываться с грешниками, как по ВЗ

1 Блажен муж, который не ходит на совет нечестивых и не стоит на пути грешных и не сидит в собрании развратителей,
2 но в законе Господа воля его, и о законе Его размышляет он день и ночь!
3 И будет он как дерево, посаженное при потоках вод, которое приносит плод свой во время свое, и лист которого не вянет; и во всем, что он ни делает,
успеет.
4 Не так – нечестивые, [не так]: но они – как прах, возметаемый ветром [с лица земли].
5 Потому не устоят нечестивые на суде, и грешники – в собрании праведных.
6 Ибо знает Господь путь праведных, а путь нечестивых погибнет.

А Вы и праведных то не признаете.

 

[Олег Л.]

Разве?Разве мы сами равны Святому Духу?

А что, вместо вас здесь Дух Святой пишет?

Так Апостол о чем знал тому и учил.И вот как раз хранение этого учения и является ортодоксией.

Так я об этом и пишу: в то, что именно православие сохранило учение Христа в неприкосновенности, можно только верить. И самый главный для меня вопрос: а зачем хранить в неприкосновенности, когда надо развивать и воплощать?

 

[Олег Л.]

Так как же Вы покинув Церковь дом Божий,собираетесь исполнять Его Волю?Видите еще хуже если знаешь,но упорствуешь.

А я, в отличие от вас, не верю в то, что Церковь - это организации и здания. Согласно Писанию, Церковь - это люди, верующие во Христа.

 

[Сергей Николаев]

А я, в отличие от вас, не верю в то, что Церковь - это организации и здания. Согласно Писанию, Церковь - это люди, верующие во Христа.

Согласен.
Синоним слова "церковь" - это собрание.

11 Говорю же вам, что многие придут с востока и запада и возлягут с Авраамом, Исааком и Иаковом в Царстве Небесном;
12 а сыны царства извержены будут во тьму внешнюю: там будет плач и скрежет зубов.

Какой-нибудь дедушка на берегу реки Инд, или горец с кавказа столетний, жившие по совести - являются праведниками по жизни своей (независимо от исповедуемой религии). Многие люди живут правильно и не догадываются об этом.
Как там написано - оправдается и язычник, не имеющий закона.

11 Ибо нет лицеприятия у Бога.
12 Те, которые, не имея закона, согрешили, вне закона и погибнут; а те, которые под законом согрешили, по закону осудятся
13 (потому что не слушатели закона праведны пред Богом, но исполнители закона оправданы будут,
14 ибо когда язычники, не имеющие закона, по природе законное делают, то, не имея закона, они сами себе закон:
15 они показывают, что дело закона у них написано в сердцах, о чем свидетельствует совесть их и мысли их, то обвиняющие, то оправдывающие одна другую)
16 в день, когда, по благовествованию моему, Бог будет судить тайные дела человеков через Иисуса Христа.

А меня заставляли всех неправославных считать грешниками априори. И поэтому (хотя не только поэтому) я перестал ходить в храм.

 

[Сергей Калайда]

Что известно в Библии о падших ангелах?

Вы хотите чтобы я Библию Вам сносками здесь понасылал?

Что написано - надо соблюдать. А написано всё. Не надо уходить в сторону и соблюдение написанного закона заменять какими - действиями, которых Бог через пророков не давал.

Общие фразы.Ведь Вы же выше как раз обратно утверждали,про протестантов.Их пророки не обозначали,и действиями не уполномачивали.

18 Истинно говорю вам: что вы свяжете на земле, то будет связано на небе; и что разрешите на земле, то будет разрешено на небе.

Это касалось только Апостолов.Если всех,то небеса давным давно в полигон отбросов бы превратились.

1 Блажен муж, который не ходит на совет нечестивых и не стоит на пути грешных и не сидит в собрании развратителей,

Вы же опровергали выше этот постулат.Вы же писали "все равно мне если нечестивый творит дела которые я признаю добрыми",не так ли?

6 Ибо знает Господь путь праведных, а путь нечестивых погибнет.

А Вы и праведных то не признаете.

Вот какая здесь взаимосвязь?

 

[Сергей Калайда]

А я, в отличие от вас, не верю в то, что Церковь - это организации и здания. Согласно Писанию, Церковь - это люди, верующие во Христа.

А зря не верите.Про только верующих,уже было сказано выше,так что патетика тут излишняя,а вот сочетаться со Христом,делать то,что Он заповедал в Своё воспоминание,возможно только при наличии престола,который находиться в здании,которое именуется Храмом Божиим.

 

[Сергей Николаев]

Вы хотите чтобы я Библию Вам сносками здесь понасылал?

Нет, только лишь определение - что бес - это падший ангел.

Общие фразы.Ведь Вы же выше как раз обратно утверждали,про протестантов.Их пророки не обозначали,и действиями не уполномачивали.

Протестантов много заблудших. Но идеи их некоторые - правильными считаю. Только ведь их много разных. Лебедь рак и щука.

Это касалось только Апостолов.Если всех,то небеса давным давно в полигон отбросов бы превратились.

Не согласен. Обителей много. И ад тоже очень-очень большой. Я бы спрашивал души умерших - за кого себя признаете сами. Если ответ за грешника - значит вон та дверь, за которой ад. Назвался груздем, значит есть за что...

Вы же опровергали выше этот постулат.Вы же писали "все равно мне если нечестивый творит дела которые я признаю добрыми,не так ли?"

Я вроде не писал такого.

Вот какая здесь взаимосвязь?

А такая - что ВЗ завет делит людей на праведных и грешников. И Иисус Христос пришел не к праведникам, а к грешникам. А праведники и так под Богом ходят, независимо от религии.

 

[Сергей Калайда]

что бес - это падший ангел.

Вы серьезно собираетесь это оспаривать?
9. О падших ангелах
Падший ангел был ли свободен? Уж конечно. В Писании, где говорится об Ангелах, везде говорится так, что нельзя не видеть, что говорящий о них признает их свободными.

Говорится еще, что Бог не пощадил ангелов согрешивших. Если не пощадил – признал их грешными произвольно. Они же именуются непокорившимися. Следовательно, имели свободу покориться. Ангелы, соблюдшие свой чин, свободны и пасть, но не захотят этого по причине обилия благ, вкушенных ими от покорности воле Божией. Падшие называются несоблюдшими своего чина, непокорившимися. Следовательно, им явно сказана была воля Божия определенная и определенное указание дел, подобно как Адаму в раю. А какое оно, не видно нигде (7, с. 110).

Падшие ангелы
Все ангелы были сотворены Богом добрыми. Однако, они, как и люди, наделены были свободной волей и могли выбирать между послушанием и противлением Богу, между добром и злом. Злоупотребив своей свободой, часть ангелов во главе с Люцифером (Денницей) отпала от Бога и образовала свое царство – ад. Слова Спасителя: “Я видел сатану, спавшего с неба, как молния” – можно отнести к тому далекому, доисторическому прошлому, когда в ангельском мире произошло восстание против Бога. Это событие описано в Апокалипсисе с такими подробностями: “и произошла на небе война: Михаил и ангелы его воевали против дракона, и дракон и ангелы его воевали против них. Но не устояли, и не нашлось им места на небе. И низвержен был великий дракон, древний змий, называемый дьяволом и сатаною,… и ангелы его низвержены с ним” (”дракон” – это Денница, Апок. 12:7–9). На основании начальных слов этого видения, где говорится, что дракон своим хвостом “увлек с неба третью часть звезд” (Апок. 12:4), некоторые высказывают мнение, что тогда Люцифер совратил третью часть ангельского мира. После отпадения от Бога, Люцифера стали именовать “сатаною” (что значит “противник”) и “дьяволом” (что значит “клеветник”), а его ангелов – бесами или демонами.

Став злыми, падшие ангелы стараются увлечь людей на путь греха и этим их погубить. Небезынтересно обратить внимание на тот факт, что сами падшие ангелы страшатся своего темного царства, именуемого адом или бездною, потому что они умоляли Спасителя не посылать их туда (Лк. 8:31). Спаситель называет дьявола “человекоубийцей от начала,” имея в виду тот момент, когда он, приняв вид змия, обольстил наших прародителей Адама и Еву, нарушивших заповедь Божию, и этим лишил их бессмертия (Быт. 3:1–6). С тех пор, получив возможность влиять на мысли, чувства и поступки людей, дьявол и его бесы стремятся ввергнуть людей все глубже и глубже в рутину греха, в которой сами погрязли: “Кто делает грех, тот от дьявола, потому что сначала дьявол согрешил,” “всякий, делающий грех, есть раб греха” (1Ин. 3:8, Ин. 8:34). Присутствие злых духов среди людей представляет собой для нас постоянную опасность. Поэтому ап. Петр призывает нас: “Трезвитесь, бодрствуйте, потому что противник ваш дьявол ходит, как рыкающий лев, ища, кого поглотить” (1Пет. 5:8). Подобное предостережение высказывает и ап. Павел, говоря: “Облекитесь во всеоружие Божие, чтобы вам можно было стать против козней дьявольских, потому что наша брань не против крови и плоти, но против начальств, против властей, против мироправителей тьмы века сего, против духов злобы поднебесных” (Еф. 6:11–12). Из этих слов св. Писания мы видим, что человеческая жизнь представляет собой постоянную напряженную войну за его душу. Хочет того человек или не хочет, но он с момента своего рождения вовлечен в войну между добром и злом, между Богом и демонами. Война эта началась еще до сотворения мира и будет продолжаться до дня “Страшного суда”. Фактически, на небе война кончена полным поражением зла. Но поле битвы перенеслось с неба в наш дольний мир и в сердце человека. В этой битве со злом нам, как увидим, деятельно помогают добрые ангелы.

Отпав от Бога?
Люцифер полностью обнажился от небесной благодати. Так он оказался пуст и холоден. Но поскольку никакая личность не терпит внутренней пустоты, Денница стал заполнять ее плодами своего воображения. Он посчитал себя царем мира и решил везде утверждать свое могущество. Для этого он стал клеветать на Бога и противиться всему, что от Бога. Поэтому имя его сталодьявол, что значит «клеветник» и сатана, то есть «противник». Дьявол соблазнил и увлек за собой много других ангелов, которые также стали злыми духами и называются демонами, или бесами.

Однако далеко не все ангелы последовали падшему Деннице. Большинство остались до конца верны Богу, они отвергли от себя соблазн темных ангелов. Дьявол и демоны его были низвергнуты с Небес, жилищем их стала сфера поднебесная – физическое пространство видимого мира. Будучи темными, злыми духами, испытывая бессилие перед Богом, демоны завидуют всему светлому и доброму. Однако они настолько укоренились во зле, что покаяние стало для них невозможно.

Не имея внутри себя покоя и мира, испытывая холод одиночества, демоны своей целью полагают всеобщее уничтожение. Внутреннее содержание демона – неимоверная ненависть к Богу. Они исполнены ненависти ко всему существующему, способны нести только разрушение и муки.

Для привлечения живых существ в свои сети демоны часто принимают на себя личину добра, то есть прибегают к обману и лжи. Как говорит Священное Писание, дьявол «человекоубийца от начала... и отец лжи» (Ин. 8: 44).

P.S. Это все навскидку из Азбуки.

 

[Олег Л.]

сочетаться со Христом,делать то,что Он заповедал в Своё воспоминание,возможно только при наличии престола,который находиться в здании,которое именуется Храмом Божиим.

Вы спорите с апостолом: "Бог, сотворивший мир и все, что в нем, Он, будучи Господом неба и земли, не в рукотворенных храмах живет и не требует служения рук человеческих, как бы имеющий в чем-либо нужду, Сам дая всему жизнь и дыхание и все". (Деян.17:24,25)

 

[Сергей Калайда]

Вы спорите с апостолом: "Бог, сотворивший мир и все, что в нем, Он, будучи Господом неба и земли, не в рукотворенных храмах живет и не требует служения рук человеческих, как бы имеющий в чем-либо нужду, Сам дая всему жизнь и дыхание и все". (Деян.17:24,25)

Вот вот,"Сам дая жизнь и дыхание."
Очень хорошо что Вы коснулись природы Бога.
Теперь Вам осталось разобраться с двумя вещами.Трансцендентностью и имманентностью.
К какому свойству принадлежит приведенная Вами цитата?

 

[Сергий_]

Вы спорите с апостолом: "Бог, сотворивший мир и все, что в нем, Он, будучи Господом неба и земли, не в рукотворенных храмах живет и не требует служения рук человеческих, как бы имеющий в чем-либо нужду, Сам дая всему жизнь и дыхание и все". (Деян.17:24,25)

Все дело в том, что ВЫ совершенно не знаете учения христианского!!!

Игнатий Богоносец
Муж апостольский, священномученик Древней Церкви, третий епископ Антиохийский по апостоле Петре и Еводе, ученик Иоанна Богослова; на Антиохийской кафедре предположительно с 68 года.

Родился:
35 г., римская провинция Сирия, Римская империя
Умер:
20 декабря 107 г. (72 года), Рим

Глава III
Игнатий не гордостью, но любовью возбуждается увещевать к единению с епископом.

Не приказываю вам, как что-либо значащий; ибо хотя я и в узах за имя Христово, но еще не совершен в Иисусе Христе; теперь только начинаю учиться, и обращаюсь к вам, как моим соучителям: ибо мне надлежало бы получить от вас укрепление к вере, к вразумлению себя, к терпению и великодушию. Но как любовь не позволяет мне молчать в отношении к вам, то я и решился убеждать вас, чтоб вы сходились с мыслью Божьею. Ибо и Иисус Христос, общая наша жизнь, есть мысль Отца, как и епископы, поставленные по концам земли, находятся в мысли Иисуса Христа.

Глава IV
Подражайте единению пресвитеров с епископом.

Посему и вам надлежит согласоваться с мыслью епископа, что вы и делаете. И ваше знаменитое достойное Бога, пресвитерство так согласно с епископом, как струны в цитре. Оттого вашим единомыслием и согласною любовью прославляется Иисус Христос. Составляйте же из себя вы все до одного хор, чтобы, согласно, настроенные в единомыслии, дружно начавши песнь Богу, вы единогласно пели ее Отцу чрез Иисуса Христа, дабы он услышал вас, и по добрым делам вашим признал вас членами Своего Сына. Итак, полезно вам быть в невозмутимом единении между собою, чтобы всегда быть и в союзе с Богом.

Глава V
Важность единения церковного.

В самом деле, если я в короткое время возымел такое дружество с вашим епископом, – не человеческое, а духовное, то сколько, думаю, блаженные вы, которые соединены с ним так же, как Церковь с Иисусом Христом, и как Иисус Христос с Отцом, дабы все было согласно чрез единение. Никто да не обольщается! Кто не внутри жертвенника, тот лишает себя хлеба Божьего. Если молитва двоих имеет великую силу, то сколько сильнее молитва епископа и целой Церкви? Поэтому кто не ходит в общее собрание, тот уже возгордился и сам осудил себя; ибо написано: Бог гордым противится. Постараемся же не противится епископу, чтобы нам быть покорными Богу.

Глава VI

Смотрите на епископа как на Самого Христа.

И чем более кто видит епископа молчащим, тем более должен боятся его. Ибо всякого, кого посылает домовладыка для управления своим домом, нам должно принимать так же, как самого пославшего. Поэтому ясно, что и на епископа должно смотреть, как на самого Господа, Впрочем сам Онисим чрезвычайно хвалит ваше благочинное о Боге поведение, что все вы живете сообразно с истиною, что среди вас нет никакой ереси, но что вы и не слушаете никого, кроме Иисуса Христа, проповедующего истину.

Глава XIII
Чаще собирайтесь для богослужения.

Итак, старайтесь чаще собираться для евхаристии и славословия Бога. Ибо, если вы часто собираетесь вместе, то низлагаются силы сатаны, и единомыслием вашей веры разрушаются гибельные его дела. Нет ничего лучше мира, ибо им уничтожается всякая брань небесных и земных духов...» (Послания св. Игнатия Богоносца (р. 35 г. – ум. 20 декабря 107 г.); Послание к Ефесянам).

Подробнее:
https://azbyka.ru/otechnik/Ignatij_Antiohijskij/poslanie-k-efesjanam/#0_3

 

[Михаил Р.Б.]

Согласен.
Синоним слова "церковь" - это собрание.
Какой-нибудь дедушка на берегу реки Инд, или горец с кавказа столетний, жившие по совести - являются праведниками по жизни своей (независимо от исповедуемой религии). Многие люди живут правильно и не догадываются об этом.
Как там написано - оправдается и язычник, не имеющий закона.
А праведники и так под Богом ходят, независимо от религии.

Я бы спрашивал души умерших - за кого себя признаете сами. Если ответ за грешника - значит вон та дверь, за которой ад. Назвался груздем, значит есть за что...

Менли Палмер Холл (1901-1990), великий маг и люциферианец, а также знаменитый масон, написал в одной из своих наиболее известных книг: «Настоящий масон не привязан к вере. Он осознает через божественное озарение своей ложи, что, будучи масоном, он должен иметь универсальную религию: Христос, Будда или Мохаммед — имена значат мало, потому что он признает только свет, а не носителя. Он поклоняется в каждом храме, кланяется перед каждым алтарем, будь то в церкви, мечети или соборе, правильно осознавая единство всей Духовной Истины. Все истинные масоны знают, что единственные язычники — это те, кто, имея великие идеалы, не следуют им. Они знают, что все религии — это одна история, рассказанная разными способами для людей, чьи идеалы различаются, но чья великая цель находится в гармонии с масонскими идеалами»


Сергей, не находите параллелей со своими измышлениями? чуете какой дух вам это внушил.

 

[Михаил Р.Б.]

И самый главный для меня вопрос: а зачем хранить в неприкосновенности, когда надо развивать и воплощать?

тогда, если кто скажет вам: вот, здесь Христос или там, – не верьте. Ибо восстанут лжехристы и лжепророки, и дадут великие знамения и чудеса, чтобы прельстить, если возможно, и избранных (Мф. 24: 23, 24).

Цель всех ложных христианских сообществ - прельстить людей. Отвести их от истины под разными предлогами. У католиков вера развивается папами, да так что от неё уже скоро ничего не останется истинного.Развитие веры возможно только в плане её усиления и углубления, а не в плане изменения и внесения новых, чуждых истинной вере догматов, или упразднения оных.

Протестанты сами каждый по своему усмотрению вносит изменения в веру так что они ничем не лучше папистов. Да и у нас среди православных появляются отдельные личности желающие внести изменения и искажения. Но Господь хранит Сам в нашей Церкви неповреждённую веру уже почти 2000 лет.

 

[Михаил Р.Б.]

А такая - что ВЗ завет делит людей на праведных и грешников. И Иисус Христос пришел не к праведникам, а к грешникам. А праведники и так под Богом ходят, независимо от религии.

Потому что все согрешили и лишены славы Божией (Рим. 3:23).

 

[Сергей Николаев]

Потому что все согрешили и лишены славы Божией (Рим. 3:23).

У Вас поднимется язык сказать - что согрешили все, в том числе: Енох, Ной, Авраам, Исаак, Иаков, все пророки и все праведники? У меня нет! Я признаю по ВЗ - что есть праведники и есть грешники. Я не признаю этих слов (Павла), потому что они противоречат тому, что говорил сам Иисус и пророки:

11 Увидев то, фарисеи сказали ученикам Его: для чего Учитель ваш ест и пьет с мытарями и грешниками?
12 Иисус же, услышав это, сказал им: не здоровые имеют нужду во враче, но больные,
13 пойдите, научитесь, что значит: милости хочу, а не жертвы? Ибо Я пришел призвать не праведников, но грешников к покаянию.

Книга притч Соломоновых

30 Плод праведника – древо жизни, и мудрый привлекает души.
31 Так праведнику воздается на земле, тем паче нечестивому и грешнику.

6 Правда хранит непорочного в пути, а нечестие губит грешника.

21 Общающийся с мудрыми будет мудр, а кто дружит с глупыми,
развратится.
22 Грешников преследует зло, а праведникам воздается добром.
23 Добрый оставляет наследство [и] внукам, а богатство грешника
сберегается для праведного.

17 Да не завидует сердце твое грешникам, но да пребудет оно во все дни в
страхе Господнем;
18 потому что есть будущность, и надежда твоя не потеряна.
19 Слушай, сын мой, и будь мудр, и направляй сердце твое на прямой
путь.
...

Не к этому ли призывал и Иоанн Креститель?

Если Вы, Михаил, считаете, что все грешники - найдите мне это в Ветхом Завете!?

 

[Сергей Николаев]

Потому что все согрешили и лишены славы Божией (Рим. 3:23).

Да и читать надо контекст.

21 Но ныне, независимо от закона, явилась правда Божия, о которой свидетельствуют закон и пророки,
22 правда Божия через веру в Иисуса Христа во всех и на всех верующих, ибо нет различия,
23 потому что все согрешили и лишены славы Божией,
24 получая оправдание даром, по благодати Его, искуплением во Христе Иисусе,
25 которого Бог предложил в жертву умилостивления в Крови Его через веру, для показания правды Его в прощении грехов, соделанных прежде,
26 во время долготерпения Божия, к показанию правды Его в настоящее время, да явится Он праведным и оправдывающим верующего в Иисуса.

Так согрешили - до того как об Иисусе Христе узнали? Или после - опять, вновь согрешили и грешниками являются?

 

[Михаил Р.Б.]

У Вас поднимется язык сказать - что согрешили все, в том числе: Енох, Ной, Авраам, Исаак, Иаков, все пророки и все праведники? У меня нет!

да и они согрешили:


"В Адаме все согрешили"
(Рим.5,12)
Кто родится чистым от нечистого? Ни один.
(Иов. 14, 4)
по церковнославянски
Кто бо чист будет от скверны, никтоже, аще и един день житие его на земли…
(Иов.14:4-5)

О том, что все ветхозаветные праведники сходили во ад:

34 И разодрал Иаков одежды свои, и возложил вретище на чресла свои, и оплакивал сына своего многие дни.
35 И собрались все сыновья его и все дочери его, чтобы утешить его; но он не хотел утешиться и сказал: с печалью сойду к сыну моему в преисподнюю.
(Быт. 37)

13 Если бы я и ожидать стал, то преисподняя — дом мой; во тьме постелю я постель мою;
14 гробу скажу: ты отец мой, червю: ты мать моя и сестра моя.
15 Где же после этого надежда моя? и ожидаемое мною кто увидит?
16 В преисподнюю сойдет она и будет покоиться со мною в прахе.
(Иов. 17)

Я признаю по ВЗ - что есть праведники и есть грешники. Я не признаю этих слов (Павла), потому что они противоречат тому, что говорил сам Иисус и пророки

Вот вам мерещаться противоречия в Писании, но их там нет. Все противоречия в вашей голове существуют, потому что вы не понимаете как такое может быть, вы не можете этого совместить, понять, принять. В этом вся суть ереси - а ересь сводит в ад. Ибо вы не только слова ап. Павла не признаете, но и слова Иисуса Христа
"Иисус же сказал им: истинно, истинно говорю вам: если не будете есть Плоти Сына Человеческого и пить Крови Его, то не будете иметь в себе жизни.
Ядущий Мою Плоть и пиющий Мою Кровь имеет жизнь вечную, и Я воскрешу его в последний день.
Ибо Плоть Моя истинно есть пища, и Кровь Моя истинно есть питие.
Ядущий Мою Плоть и пиющий Мою Кровь пребывает во Мне, и Я в нем.
Как послал Меня живый Отец, и Я живу Отцем, так и ядущий Меня жить будет Мною."


и Его слова о невозможности спасения без крещения «Если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царство Божие» (Ин. 3, 5). «Идите, научите все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святаго Духа, уча их соблюдать все, что Я повелел вам»