- Православный христианин
Слово "видимо" даже рядом не стояло с истиной. Печалька.
Для чего Благой Бог создал адского червя?
- Автор темы Елена АК
- Дата начала
Слово "видимо" даже рядом не стояло с истиной. Печалька.
-Адские муки - муки совести.
-Нет, адские муки не муки совести, адские муки чувственные.
Человек отрицает "муки совести" в пользу "чувственных мук". Значит, по его мнению, муки совести ≠ чувственные муки (или, по крайней мере, не сводятся к ним).
Логическое отрицание с противопоставлением.
"Видимо" только потому, что мне неинтересно, а не потому, что не существует интерпретации с доминирующей вероятностью в данной контектсуальной модели.
-Нет этот помидор не красный. (Нет, эти вечные, невременые муки не муки совести)
-почему вы решили что этот красный помидор не помидор? (И где Вы увидели что муки совести временные?)
Просто мимо проходил.
Вот и говорю, Ваш собеседник не спорит с вечностью мук, но с тем, что они подобны мукам совести.
А что там истино и печально это вы уже сами разбирайтесь.
А истина вообще где-то в третьей позиции, потому что там будут самые разные муки, как сенсибельные, так и душевные, все что может быть подвержено мукам - будет им подвержено, и червь, с учетом того, что никаких червяков, да и вообще животных, в аду (да и в раю) не будет, судя по всему им обозначены как раз муки совести, а огнем уже собственно огонь.
- Православный христианин
Роман, кроме Вас в раю, точно никого не будет!
Адам, перед тем как был изгнан из рая нарек имена всем животным.
А Вы Роман, не любите животных? Чем они Вам помешали бы в раю?
В аду будет адский червь, так как об этом сказал Сам Бог: "И если соблазняет тебя рука твоя, отсеки ее: лучше тебе увечному войти в жизнь, нежели с двумя руками идти в геенну, в огонь неугасимый,
где червь их не умирает и огонь не угасает.
Мк. (9, 43:44) ".
А Вы что умнее Бога? У Вас свое евангелие?
В сотый раз повторяю, – не морочьте людям голову своими фантазиями!
Мы будем отвечать перед Богом за каждое слово.
Следите за тем, о чем пишете. А иначе на Вас будут сбываться эти слова: "Горе миру от соблазнов, ибо надобно придти соблазнам; но горе тому человеку, через которого соблазн приходитприходит. Мф. (18,7)."
Я то слежу, Вы главное за собой не забывайте. Евангелие еще читать надо уметь, протестанты - прекрасный пример, это показывающий.
- Православный христианин
Роман, это не мои фантазии, – это учение учителя Церкви Иоанна Златоуста. Вы нам своим католичеством не засоряйте эфир.
I. Адские муки по учению св. отцов Церкви
1. Что такое будущие мучения (Св. Иоанн Златоуст)Будущие блага превышают всякий ум, не только слово; а противоположное им, хотя выражается словами, обычными для нас, - ибо там, по словам Писания, огонь, мрак, узы, червь нескончаемый, - означают не только то, что выражают, но нечто другое, гораздо ужаснейшее. Дабы ты убедился в этом, обрати теперь же внимание во-первых на следующее. Если там огонь, то скажи мне, каким образом там же и мрак? Видишь ли, что он гораздо ужаснее здешнего? Он не угасает, потому и называется неугасаемым. Представим же, какое мучение быть сожигаемым непрестанно, находиться во мраке, постоянно испускать вопли, скрежетать зубами и не быть услышанным? Каково быть сожигаемым вместе с убийцами всей вселенной, ничего не видеть и не быть видимым, но среди такого множества людей считать себя одиноким? Ибо мрак и отсутствие света не дозволят нам распознавать даже ближних, но каждый будет в таком состоянии, как будто бы он страдал один [1].
Ад и рай по учению Святых Отцов - Православная электронная библиотека читать скачать бесплатно
"Слово Божие, - говорил св. Тихон Задонский, - объявляет нам блаженную вечность, или вечное блаженство, и неблагополучную...
- Православный христианин
Да, в аду все вечно будут громко орать от страшнейшей боли от жжения огня - и так без конца, всегда, вечно.
И конечно же ни слова о материальном черве. Орать, кстати, не обязательно.Роман, это не мои фантазии, – это учение учителя Церкви Иоанна Златоуста. Вы нам своим католичеством не засоряйте эфир.
I. Адские муки по учению св. отцов Церкви
1. Что такое будущие мучения (Св. Иоанн Златоуст)
Будущие блага превышают всякий ум, не только слово; а противоположное им, хотя выражается словами, обычными для нас, - ибо там, по словам Писания, огонь, мрак, узы, червь нескончаемый, - означают не только то, что выражают, но нечто другое, гораздо ужаснейшее. Дабы ты убедился в этом, обрати теперь же внимание во-первых на следующее. Если там огонь, то скажи мне, каким образом там же и мрак? Видишь ли, что он гораздо ужаснее здешнего? Он не угасает, потому и называется неугасаемым. Представим же, какое мучение быть сожигаемым непрестанно, находиться во мраке, постоянно испускать вопли, скрежетать зубами и не быть услышанным? Каково быть сожигаемым вместе с убийцами всей вселенной, ничего не видеть и не быть видимым, но среди такого множества людей считать себя одиноким? Ибо мрак и отсутствие света не дозволят нам распознавать даже ближних, но каждый будет в таком состоянии, как будто бы он страдал один [1].
Ад и рай по учению Святых Отцов - Православная электронная библиотека читать скачать бесплатно
"Слово Божие, - говорил св. Тихон Задонский, - объявляет нам блаженную вечность, или вечное блаженство, и неблагополучную...lib.pravmir.ru
Это вряд ли. У души рецепторов к наркотикам нет, чтоб тянуть на них. Опустошение от пустоты самого удовольствия от наркотиков - это да.
- Православный христианин
Настаиваю на громком крике от боли и на огне.
- Православный христианин
Снова наглая ложь.
Как Вам не стыдно.
А это что? : Будущие блага превышают всякий ум, не только слово; а противоположное им, хотя выражается словами, обычными для нас, - ибо там, по словам Писания, огонь, мрак, узы, червь нескончаемый, - означают не только то, что выражают, но нечто другое, гораздо ужаснейшее.
А червь у вас как, один на всех многокилометровый?)
Много напыщенного обличения, толку мало. Нигде Златоуст не говорит о том, что червь материальный. Он не написал тут ничего, что не содержалось бы в Библии, с припиской, что это не стоит понимать строго буквально, ведь оно выражает и "нечто другое, гораздо ужаснейшее", он тут вообще конкретику не разбирает.
Последнее редактирование:
- Православный христианин
Вы прочтите еще несколько раз повнимательнее толкование свт. Иоанна Златоуста, и поймете, что он говорит об отличии свойств все тех же самых предметов. Разница между огнем нынешнего века и будущих мучений, может пролить свет на разницу свойств черьвя нескончаемых мук и нынешнего века.
Но в конце концов, определение огня и черьвя неминуемо(незаменимы ничем).
Мы не вправе фантазировать над предметами недоступными для нашего понимания.
- Православный христианин
идите от Меня, проклятые, в огонь вечный, уготованный диаволу и ангелам его (Матфея 25:41).
Это прямая речь Господа. В отличие от фантазий выше. Я верю Господу.
Это прямая речь Господа. В отличие от фантазий выше. Я верю Господу.
- Православный христианин
Еще хочу добавить, что мы люди в отличии от Чистейшего нематериального Бога Духа, – тварные материальные существа. Такими мы останемся вечно, – тварными и материальными. В такой же мере по свойствам нашей природы, и огонь и червь неизменно останутся материальными.
- Православный христианин
Прошу ещё заметить, что на Страшный Суд мы воскреснем в материальных телах. И осуждённых сунут в озеро огненное в материальных телах, так что вечная боль будет вполне материальная от жжения.
- Православный христианин
Из жития прп. Макария Великого
В другой раз преподобный Макарий шел по пустыне и нашел высохший человеческий череп, лежавший на земле. Повернув его своим жезлом, преподобный услыхал, как будто он издал какой-то звук. Тогда Макарий спросил череп:
– Кто ты такой?
– Я, – отвечал тот, – был начальником языческих жрецов, обитавших на сем месте. Когда ты, авва Макарий, исполненный Духа Божия, умилосердившись над находящимися в муках в аду, молишься за нас, мы тогда получаем некоторое облегчение.
– Какое же облегчение получаете вы, – спросил Макарий, – и каковы ваши мучения, расскажи мне?
– Как далеко отстоит небо от земли, – отвечал со стоном череп, – так велик огонь, среди которого мы находимся, палимые отовсюду с ног до головы. При этом мы не можем видеть лица друг друга. Когда же ты молишься за нас, мы видим немного друг друга, и это служит нам некоторым утешением.
Услыхав такой ответ, преподобный прослезился и сказал:
– Проклят тот день, когда человек преступил Божественные заповеди".
Житие преподобного отца нашего Макария Египетского – Жития святых свт. Димитрия Ростовского | часть 63 из 1156
Житие 63. «Жития святых» (Четьи-Минеи) святителя Димитрия Ростовского составлены по труду Макария и по "Актам Святых" (Acta Sanctorum). Святитель Димитрий писал «Жития святых» на каждый день года в течение двадцати лет. По итогу получился 12-томный труд, дополненный позднейшими писателями...
azbyka.ru
Обратите особое внимание на речь свт. Иоанна Златоуста: "Представим же, какое мучение быть сожигаемым непрестанно, находиться во мраке,".
Мраке!!! Как это так, – огонь и мрак? А если сравним два повествования, тогда поймем то, что из-за сильного пламени, человек стоящий в нем, ничего вокруг себя не может увидеть!!!
- Православный христианин
Всё так.