Для чего Бог ожесточал сердце фараона?

[Димитрий. К]

Тогда и Бог иллюзорен?

Вы отрицаете догмат грехопадения? И не согласны о том, что Бог творил идеальный мир? Или Бог - бракодел - по вашему?

Я не отрицаю догмат грехопадения именно это и доказывает, что Адам не был создан идеальным. Идеален Бог.

 

[Димитрий. К]

Не от мира сего, но ДЛЯ мира сего.

Для мира, верно но исходит не от мира. Я и говорю, добро в этом мире исходит не от мира сего.

 

[Светлана Нико*]

Своей Крестной смертью Иисус Христос дал человеку СВОБОДУ от греха и возможность творить добро.
Когда человек живет по воле Божьей, сотворенное этим человеком будет добрым для мирв.

 

[Юлия Православная]

Я не отрицаю догмат грехопадения именно это и доказывает, что Адам не был создан идеальным. Идеален Бог.

Идеальный творец творит нечто несовершенное... Нет, вы не правы. Идеальность Адама состояла не в том, что он был обманут змеем. Идеален он был в том, что был создан нетленным, бессмертным и бесстрастным. Не надо сравнивать идеальность творения и идеальность Творца.

 

[Светлана Нико*]

Я не отрицаю догмат грехопадения именно это и доказывает, что Адам не был создан идеальным. Идеален Бог.

Юлия, простите, что спешу с ответом ранееВас.
Думаю, Димитрий Вы не правы:Адам был создан идеальным, но свободным. И свобьдной волей выбрал преслушание, недоверие Богу и Его Заповедям.

 

[Димитрий. К]

Юлия, простите, что спешу с ответом ранееВас.
Думаю, Димитрий Вы не правы:Адам был создан идеальным, но свободным. И свобьдной волей выбрал преслушание, недоверие Богу и Его Заповедям.

Для идеала нет возможности роста. Да и сами подумайте что говорите, разве могло идеальное творение быть обманутым?

 

[Димитрий. К]

Идеальный творец творит нечто несовершенное... Нет, вы не правы. Идеальность Адама состояла не в том, что он был обманут змеем. Идеален он был в том, что был создан нетленным, бессмертным и бесстрастным. Не надо сравнивать идеальность творения и идеальность Творца.

Человек сам должен совершенствоваться, на то и дана свобода воли. Да и где Вы прочитали об идеальности Адама и мира?

 

[Юлия Православная]

Для идеала нет возможности роста. Да и сами подумайте что говорите, разве могло идеальное творение быть обманутым?

Если у него не было свободы выбора - то нет. Но Господь наделил Адама свободой воли. И Адам сделал свой выбор. Адам был создан по образу Божиему. А к подобию он и должен был стремиться)) Нет предела совершенству))))

 

[Димитрий. К]

Своей Крестной смертью Иисус Христос дал человеку СВОБОДУ от греха и возможность творить добро.
Когда человек живет по воле Божьей, сотворенное этим человеком будет добрым для мирв.

Не возможно сотворить добро без помощи Божией.
"Ненавидя же это злое в нас самомнение, Бог ничего, напротив, так не любит и так не желает видеть в нас, как искреннее сознание своей ничтожности и полное убеждение и чувство, что всякое в нас добро, в нашем естестве и в нашей жизни, происходит от Него единого как Источника всякого блага и что от нас не может произойти ничего истинно доброго; ни помысл добрый, ни доброе дело".
Глава вторая. Никогда ни в чем не должно верить себе самим и надеяться на самих себя
преподобный Никодим Святогорец, Невидимая брань

 

[Светлана Нико*]

Взвешивать сотворенное нами в этой земной жизни будут на весах справедливости Божьей, а не человеческой.
Считать себя за последнего грешника, верить искренне, что все доброе от Бога, но не от тебя - это духовная часть жизни человека. Но есть и деятельная часть нашей жизни, в которой мы должны творить доброе по мере сил и разумения.
А судить, что это было - добро и зло - будем уже не мы. "Не судите, да не судимы будете" это ведь не только к поступкам других относится, но и к твоим собственным.

 

[Димитрий. К]

Если у него не было свободы выбора - то нет. Но Господь наделил Адама свободой воли. И Адам сделал свой выбор. Адам был создан по образу Божиему. А к подобию он и должен был стремиться)) Нет предела совершенству))))

Верно, должен был стремиться к идеалу. Адам наиболее могущественная Божия тварь.

 

[Юлия Православная]

Человек сам должен совершенствоваться, на то и дана свобода воли. Да и где Вы прочитали об идеальности Адама и мира?

А вот где вы прочитали о Боге - бракоделе? И увидел Бог что ВСЕ что Он создал было хорошо весьма. 109-е Правило Карфагенского Собора выразило и догматически закрепило богооткровенную истину об изначальном бессмертии первозданного человека.

 

[Светлана Нико*]

Для идеала нет возможности роста. Да и сами подумайте что говорите, разве могло идеальное творение быть обманутым?

Вы можете представить себе НЕидеальное море? Или НЕидеальное небо? Они всегда в движении и всегда прекрасны.
Так почему же Вы считаете, что идеальный человек останется на веки вечные неизменным? Человек познает мир, Творца, совершенствуется. И этот процесс вечен для тех, кто удостоится вечной жизни.

 

[Димитрий. К]

Взвешивать сотворенное нами в этой земной жизни будут на весах справедливости Божьей, а не человеческой.
Считать себя за последнего грешника, верить искренне, что все доброе от Бога, но не от тебя - это духовная часть жизни человека. Но есть и деятельная часть нашей жизни, в которой мы должны творить доброе по мере сил и разумения.
А судить, что это было - добро и зло - будем уже не мы. "Не судите, да не судимы будете" это ведь не только к поступкам других относится, но и к твоим собственным.

Творить должны, но не мы, а Бог через нас.

 

[Юлия Православная]

Верно, должен был стремиться к идеалу. Адам наиболее могущественная Божия тварь.

К подобию Божиему должен стремиться. Идеалы у всех разные.

 

[Юлия Православная]

Творить должны, но не мы, а Бог через нас.

У нас есть способность к творению. Это отображения образа Божиего в нас. Это Дар Божиий нам. Как разум, вербальная речь и свобода воли. Бог никого не заставляет и не насилует. Бог - не кукловод.

 

[Димитрий. К]

Вы можете представить себе НЕидеальное море? Или НЕидеальное небо? Они всегда в движении и всегда прекрасны.

Они прекрасны, но не идеальны. В этом мире идеально одно, это Христос.

 

[Димитрий. К]

Вы считаете, что идеальный человек останется на веки вечные неизменным?

Потому, что идеален только Бог и Он остается неизменным.

 

[Светлана Нико*]

Творить должны, но не мы, а Бог через нас.

Это верно. Но верно и то, что Бог не может ничего сделать ЗА нас или ВМЕСТО нас. Свободной волей человек выбирает добро или зло и прилагает свои силы к деланию добра. А Бог восполняет наше несовершенное добро.

 

[Юлия Православная]

Они прекрасны, но не идеальны. В этом мире идеально одно, это Христос.

к какой протестантской церкви вы принадлежите? У Христа были естественные страсти и с точки зрения абсолютной божественной идеальности - он по человеческой природе был не идеален. Испытывал жажду, страх, голод, нуждался во сне. В Нем не было греха. Но по плоти Он имел естественные страсти.