Для кого и зачем составлен церковно-славянский язык

Нравится ли вам чтение молитвословов на церковно-славянском языке

  • Нравится, я непонимаю, но всёравно читаю

    Голосов: 0 0,0%
  • Нравится, я знаю церковно-славянский язык хотя бы немного

    Голосов: 4 80,0%
  • Не нравится

    Голосов: 1 20,0%
  • Воздержался от ответа

    Голосов: 0 0,0%

  • Всего проголосовало
    5

Димитрий. К

Супер Модератор
Администратор
Православный христианин
Впринципе, Евангелие широко предлагается лавками церквей на русском языке. Это правда. Но что делать тем двум женщинам?
Молится как умеет и заниматься тем, что у нас называется воцерковление. Раньше этому учили с детства на уроках Закона Божиего, сейчас мы уже во взрослом возрасте должны это делать. Как с детства обучаемся светскому поведению и светским наукам.
 

Димитрий. К

Супер Модератор
Администратор
Православный христианин
Суть вопроса в широком, открытом и понятном источнике христианских православных молитв без какого-либо специального образования. Никакого противоречия нет.
Так, что человек не должен учиться вообще ничему?
 
Москва
Православный христианин
Молится как умеет и заниматься тем, что у нас называется воцерковление. Раньше этому учили с детства на уроках Закона Божиего, сейчас мы уже во взрослом возрасте должны это делать. Как с детства обучаемся светскому поведению и светским наукам.

Абсолютно согласен со словами Дмитрия.
 
Крещён в Православии
"Воцерковление" ещё один непонятный термин, я не понимаю для чего его придумали и для чего он служит.
 
Крещён в Православии
Но как? Учить язык для общения с Богом? Для общения с Богом и Его святыми нужно дополнительное образование? Это нонсенс.
 
Крещён в Православии
Я 10 лет читал молитвословы, чтобы через 10 лет придти к тому, чтобы сказать себе во время чтения: "Иисус Христос, я не понимаю, что в этом тексте происходит и для кого он написан".
 

Димитрий. К

Супер Модератор
Администратор
Православный христианин
Но как? Учить язык для общения с Богом? Для общения с Богом и Его святыми нужно дополнительное образование? Это нонсенс.
Я же уже писал Вам, для более объемного понимания текстов и более объемного мышления. Вы вообще читаете мои ответы?
 

Димитрий. К

Супер Модератор
Администратор
Православный христианин
Я 10 лет читал молитвословы, чтобы через 10 лет придти к тому, чтобы сказать себе во время чтения: "Иисус Христос, я не понимаю, что в этом тексте происходит и для кого он написан".
А не лучше ли употребить эти 10 лет на собственное развитие не лежащее в области рациональных знаний?
 

Димитрий. К

Супер Модератор
Администратор
Православный христианин

Димитрий. К

Супер Модератор
Администратор
Православный христианин
Вот так и получается. Что и современная православная церковь не нравится некоторым людям. Поэтому до сих пор есть старообрядцы, наверное потому, что они считают некоторые вещи ленью.
Процитируйте мне пожалуйста из Библии где сказано, что церковь должна нравиться. Насколько я понимаю наоборот, мир не будет принимать и понимать церковь и будет гнать ее. Вот и Вы пишите о непонятных молитвах.
 
Православный христианин
Здравствуйте, братья и сёстры. Ответьте мне на вопрос, для кого написаны молитвы во множестве молитвословов, если я, среднестатистический русский человек, проживающий на территории Российской Федерации 21го века, не понимаю от четверти до половины того, что написано там написано. Насколько правильно я понимаю миссию Иисуса Христа - нести слово Божие в массы, такой подход совсем не удовлетворяет этой миссии. Извините меня за моё невежество, но почему для общения с Иисусом Христом и Его праведниками мне необходимо учить новый, непонятный мне язык, который я нигде не применю, как только читая молитвословы. Может быть вы посоветуете мне толковую книгу по церковно-славянскому языку и через несколько лет я наконец-то начну понимать, что написано в молитвословах, но зачем? Зачем так усложнять доступ к общению с Иисусом Христом и Его святыми? Почему святитель Феофан Затворник писал об этой проблеме еще в годы своей земной жизни? Я нередко сталкивался с тем, что читая Псалтырь, я догадываясь о значении слов, коверкал их и получалось наоборот, не только не так, как пел царь Давид, но и иногда в противоположном смысле.

Ко всякому, слушающему слово о Царствии и неразумеющему, приходит лукавый и похищает посеянное в сердце его… (Мф 13.19)

«…Всякое слово православного на славянском языке знакомо, близко, сродни всякому человеку, воспитанному в Церкви.

Церковно-славянский язык далек от утилитарности, он возбуждает чувство великого, возвышенного и вековечного. Он не колеблется не изменяется – сообразно с тем, как неизменна и устойчива вера православная.

Перевести на частный язык, каким является русский, Божественные истины – значило бы поставить их в общий поток жизни, внося в перевод перемены в языке, вызванные нуждами жизни, то есть обусловленные социальными движениями, изменениями в искусствах, науке, торговле и вообще во всех сферах деятельности, обусловливающих развитие языка. Но как вера устойчива и неизменна в своем существе, так должен быть устойчив и язык религии, не меняясь с каждым поколением согласно движению общественной жизни. Язык общеупотребительный в житейских делах с каждым поколением уже не тот, и одно столетие жизни вносит в него значительные перемены. Неужели и язык Церкви с каждым поколением должен подновляться и изменяться, внося новые и новые перемены вопреки неизменяемости Кафолической Церкви?

Когда на Русь была перенесена церковно-славянская письменность, то на этом языке совершалось богослужение, читались священные книги, писались жития русских святых, летописи, писались проповеди и другие религиозного и нравственно-назидательного содержании творения. И только акты государственные, договоры и другие официальные бумаги писались по-русски. В то время между языками этими существовало значительное сходство. Языки влияли один на другой вплоть до времени Петра I, когда возмогли возникать сомнения, считать ли главный отдел литературы (летописи, сказания, хождения и т. д.) высшим стилем русской речи или низшим стилем речи церковнославянской.

Церковно-славянский язык дает созерцание высоких религиозных идей и образов, влияет на сердце, возбуждает нравственные чувства, влечет к улучшению жизни на началах любви, самопожертвования и служения своим близким. Он имеет свои особенные задачи. Не принижаясь, не ослабевая, религиозная вера не может заковываться в формы, свойственные знанию.

Церковно-славянский язык достоин сохранения и как лучшая форма выражения великой идеи христианства в том виде, в каком оно сложилось в Православной Церкви и осуществилось в душе русского народа.

Мысль о богослужении на русском языке родилась у людей, стоящих вдали от Православия, равнодушных к Церкви, не переживавших на себе влияния славянской речи.

Славянский язык мы защищаем не по праву его давности, а лишь потому, что он имеет благотворное значение и свои преимущества перед русской речью.

Различие во взглядах на славянский язык в конце концов связывается с различием мировоззрения и отношения к религии. Со стороны отрицателей славянского языка сказывается и отрицательное отношение к религии. Не является ли отрицание славянского языка в богослужении посягательством на самую религию, а не только на формы ее выражения?

Нерасположенные к славянскому языку относятся не сочувственно и к религии.

А ведь церковно-славянский язык сохраняет единство славянской православной культуры с греческой и с писаниями пророков Ветхозаветной Церкви и является в настоящее время сокровищем истины и богодухновенности.

Пасхалию и летоисчисление можно с полным правом отнести к шедеврам науки и образцам истины. Библия на славянском языке вместе с греческой Септуагинтой (переводом 70-ти) – это образцы для всех народов и языков, так содержат в себе истинное летоисчисление и все мессианские пророчества.

Итак, Библия, Евангелие и вся славянская письменность есть сокровище и истина нерушимые)…» (Из книги «Человек – храм Божий»).
 
Крещён в Православии
«…Всякое слово православного на славянском языке знакомо, близко, сродни всякому человеку, воспитанному в Церкви.

Церковно-славянский язык далек от утилитарности, он возбуждает чувство великого, возвышенного и вековечного. Он не колеблется не изменяется – сообразно с тем, как неизменна и устойчива вера православная.

Перевести на частный язык, каким является русский, Божественные истины – значило бы поставить их в общий поток жизни, внося в перевод перемены в языке, вызванные нуждами жизни, то есть обусловленные социальными движениями, изменениями в искусствах, науке, торговле и вообще во всех сферах деятельности, обусловливающих развитие языка. Но как вера устойчива и неизменна в своем существе, так должен быть устойчив и язык религии, не меняясь с каждым поколением согласно движению общественной жизни. Язык общеупотребительный в житейских делах с каждым поколением уже не тот, и одно столетие жизни вносит в него значительные перемены. Неужели и язык Церкви с каждым поколением должен подновляться и изменяться, внося новые и новые перемены вопреки неизменяемости Кафолической Церкви?

Когда на Русь была перенесена церковно-славянская письменность, то на этом языке совершалось богослужение, читались священные книги, писались жития русских святых, летописи, писались проповеди и другие религиозного и нравственно-назидательного содержании творения. И только акты государственные, договоры и другие официальные бумаги писались по-русски. В то время между языками этими существовало значительное сходство. Языки влияли один на другой вплоть до времени Петра I, когда возмогли возникать сомнения, считать ли главный отдел литературы (летописи, сказания, хождения и т. д.) высшим стилем русской речи или низшим стилем речи церковнославянской.

Церковно-славянский язык дает созерцание высоких религиозных идей и образов, влияет на сердце, возбуждает нравственные чувства, влечет к улучшению жизни на началах любви, самопожертвования и служения своим близким. Он имеет свои особенные задачи. Не принижаясь, не ослабевая, религиозная вера не может заковываться в формы, свойственные знанию.

Церковно-славянский язык достоин сохранения и как лучшая форма выражения великой идеи христианства в том виде, в каком оно сложилось в Православной Церкви и осуществилось в душе русского народа.

Мысль о богослужении на русском языке родилась у людей, стоящих вдали от Православия, равнодушных к Церкви, не переживавших на себе влияния славянской речи.

Славянский язык мы защищаем не по праву его давности, а лишь потому, что он имеет благотворное значение и свои преимущества перед русской речью.

Различие во взглядах на славянский язык в конце концов связывается с различием мировоззрения и отношения к религии. Со стороны отрицателей славянского языка сказывается и отрицательное отношение к религии. Не является ли отрицание славянского языка в богослужении посягательством на самую религию, а не только на формы ее выражения?

Нерасположенные к славянскому языку относятся не сочувственно и к религии.

А ведь церковно-славянский язык сохраняет единство славянской православной культуры с греческой и с писаниями пророков Ветхозаветной Церкви и является в настоящее время сокровищем истины и богодухновенности.

Пасхалию и летоисчисление можно с полным правом отнести к шедеврам науки и образцам истины. Библия на славянском языке вместе с греческой Септуагинтой (переводом 70-ти) – это образцы для всех народов и языков, так содержат в себе истинное летоисчисление и все мессианские пророчества.

Итак, Библия, Евангелие и вся славянская письменность есть сокровище и истина нерушимые)…» (Из книги «Человек – храм Божий»).
Стоп, кто автор книги?
 

Димитрий. К

Супер Модератор
Администратор
Православный христианин
Суть вопроса в широком, открытом и понятном источнике христианских православных молитв без какого-либо специального образования. Никакого противоречия нет.
А я и говорю именно о нем, о широком понимании. Которое невозможно без знания церковно-славянского языка.
Вот подскажите пожалуйста, как вы понимаете значение слова гонение (в смысле на церковь)?
 
Православный христианин
Стоп, кто автор книги?

”… До принятия христианства на Руси не было устойчивого языческого мировоззрения, твердо выработанной языческой космогонии.
Расшатать и разорвать связь между религиозными и нравственными стремлениями и славянским языком — не значило ли бы поколебать те основы духовных устремлений, которые были заложены еще 1000 лет тому назад.
Учение веры и нравственности отлилось в формы славянской речи. Славянский язык принес неоценимые религиозно-просветительные блага русскому народу.
Славянский язык дал те привычки, которые у народа русского стали второй природой. В чем особенности этой привычки? Своей искренностью, непосредственностью, глубоко проникнутая верой в Бога и Его промыслительные действия, речь на этом языке самим складом своим, самим выбором слов и выражений, тем духом, который, ее проникает, производит теперь это уже привычное влияние на душу верующего. Далее, язык церковнославянский, уже много веков имеет единственную задачу, выражать Божественное учение и повествования о домостроительстве Божием в направлении жизни людей, так сроднился с тем, для выражения чего он служит, что воспитанный на нем народ особенно восприимчив именно к тому, что он выражает, и в самом его звуковом составе, в движении речи ощущает этот высший смысл, слышит голос Бога, сам к Нему на этом языке обращается и веками усвоил то убеждение, что славянский язык есть орудие, средство общения на нем с Богом.
Там, где у нас на Руси для целей религиозных вместо славянского языка употребляют русский, там уже нет Православия. Есть у нас секты, где на собраниях, имеющих характер богослужения, читают и поют по-русски. Но кто же их назовет православными? И вот те именно причины, которые отделили их от Православия и сделали их по мировоззрению и религиозным понятиям иными — они-то привели их к предпочтению русского языка языку славянскому. Когда под влиянием новых учений и критического отношения к вере отцов изменилось настроение, прекратилась восприимчивость к живым и непосредственным воздействиям славянской речи, тогда православное богослужение и обряды потеряли для них свое значение. Дальнейшим результатом всего этого явилось стремление проникнутый духом православной веры язык славянский заменить языком живой, разговорной речи, более удовлетворяющим требованиям сознания. Но, несомненно, он уже не то говорит воображению и чувству. Когда явилось стремление к замене для религиозных нужд славянской речи речью русской, там, очевидно, уже произошли духовные перемены, ведущие к измене Православию. Склонность к тому или иному языку есть только симптом и результат этих внутренних и глубоких перемен в вере и мировоззрении. Лишь перемены в верованиях ведут за собой измену языку прежних верований.
Православные, пока они православные, не могут желать этой перемены уже по складу своей духовной природы; и чем тверже, искреннее и глубже вера их,тем дальше они от этих желаний. Они непосредственно чувствуют, что перемена языка была бы связана с переменой в самом духе православной религии. В славянской речи они слышат молитвенный голос своих отцов и дедов и сливаются с ними в единстве многовековой истории, в единстве молитвы всей России, всех славян.
Те, кто желает перевода богослужебных текстов на русский язык, желают этого не в силу своих собственных религиозных потребностей. Они почти все равнодушны и к богослужению, и к языку Церкви. Они желают только в силу теоретических соображений о большей доступности текстов богослужебного языка, о более сознательном отношении к читаемому и т. д. Но те, кто живут религиозной жизнью, кто нуждается в Церкви и службах ее, те именно и не желают перевода, да и не могут желать, не изменившись в своих отношениях к религии и к тем чувствам, которые вызываются славянским языком.
Заменить один язык другим - значит изменить свойства и особенности содержания, придавши ему новый характер, несоответствующий тому, какой вложили духоносные переводчики в славянские тексты; это значило бы принизить его содержание, приблизить к мирской жизни, а нередко придать и характер вульгарности.
Всякое слово православного на славянском языке знакомо, близко, сродни всякому человеку, воспитанному в Церкви.
Церковнославянский язык далек от утилитарности, он возбуждает чувство великого, возвышенного и вековечного. Он не колеблется не изменяется - сообразно с тем, как неизменна и устойчива вера православная.
Перевести на частный язык, каким является русский, Божественные истины - значило бы поставить их в общий поток жизни, внося в перевод перемены в языке, вызванные нуждами жизни, т. е. обусловленные социальными движениями, изменениями в искусствах, науке, торговле и вообще во всех сферах деятельности, обусловливающих развитие языка. Но как вера устойчива и неизменна в своем существе, так должен быть устойчив и язык религии, не меняясь с каждым поколением, согласно движению общественной жизни. Язык общеупотребительный в житейских делах с каждым поколением уже не тот, и одно столетие жизни вносит в него значительные перемены. Неужели и язык Церкви с каждым поколением должен подновляться и изменяться, внося новые и новые перемены вопреки неизменяемости Кафолической Церкви?
Когда на Русь была перенесена церковно-славянская письменность, то на этом языке совершалось богослужение, читались священные книги, писались жития русских святых, летописи, писались проповеди и другие религиозного и нравственно-назидательного содержании творения. И только акты государственные, договоры и другие официальные бумаги писались по-русски. В то время между языками этими существовало значительное сходство. Языки влияли один на другой вплоть до времени Петра I, когда возмогли возникать сомнения, считать ли главный отдел литературы (летописи, сказания, хождения и т. д.) высшим стилем русской речи или низшим стилем речи церковнославянской.
Церковнославянский язык дает созерцание высоких религиозных идей и образов, влияет на сердце, возбуждает нравственные чувства, влечет к улучшению жизни на началах любви, самопожертвования и служения своим близким. Он имеет свои особенные задачи. Не принижаясь, не ослабевая, религиозная вера не может заковываться в формы, свойственные знанию.
Церковнославянский язык достоин сохранения и как лучшая форма выражения великой идеи христианства в том виде, в каком оно сложилось в Православной Церкви и осуществилось в душе русского народа.
Мысль о богослужении на русском языке родилась у людей, стоящих вдали от Православия, равнодушных к Церкви, не переживавших на себе влияния славянской речи.
Славянский язык мы защищаем не по праву его давности, а лишь потому, что он имеет благотворное значение и свои преимущества перед русской речью.
Различие во взглядах на славянский язык в конце концов связывается с различием мировоззрения и отношения к религии. Со стороны отрицателей славянского языка сказывается и отрицательное отношение к религии. Не является ли отрицание славянского языка в богослужении посягательством на самую религию, а не только на формы ее выражения?
Нерасположенные к славянскому языку относятся не сочувственно и к религии …”
. (Правовое Правоведение; Москва; 2005;стр.1196-1198).
 

Димитрий. К

Супер Модератор
Администратор
Православный христианин
Если бы не было автоссылки на текст с параллельным написанием на современном фундаментальном русском языке, я бы так и не понял о чём тут речь :(
Так Вы и современную речь не понимаете если Вам не понятно что значит быть Во Церкви, а не вне ее, я имею в виду слово воцерковление.
Замечу, современный русский язык - это продукт развития речи с применением множества иностранных слов и отсечением (забыванием) множества исконных слов, он фундаментальным быть не может. Фундамент, это основа против которой Вы же и выступаете.
И тут не понимание современной речи которое привело к фразе противоречащей самой себе.
Как можно исповедовать Бога Слово и не понимать собственные слова?
 
Крещён в Православии
Так Вы и современную речь не понимаете если Вам не понятно что значит быть Во Церкви, а не вне ее, я имею в виду слово воцерковление.
Замечу, современный русский язык - это продукт развития речи с применением множества иностранных слов и отсечением (забыванием) множества исконных слов, он фундаментальным быть не может. Фундамент, это основа против которой Вы же и выступаете.
И тут не понимание современной речи которое привело к фразе противоречащей самой себе.
Как можно исповедовать Бога Слово и не понимать собственные слова?
А вы исповедуете Бога Слово на непонятном большинству языке и кому вы его исповедуете?
О гонениях могу сказать то, что внутри самой церкви достаточно гонений.
Современный фундаментальный русский язык, это тот язык, на которых написаны школьные учебники, которым занимаются современные учёные, которые вносят в язык поправки.
Далее предложите сделать церковно-славянский вторым государственным языком, если современный язык, на котором издаются учебники и литература не отображает всю полноту?
 
Крещён в Православии
Если бы ты пришел в храм, то батюшка сказал бы тебе - что надо читать. Молитвы на самом деле вещь хорошая, но и их читать надо достойно. Читать всё подряд, просить то, что уже есть, благодарить за волю Господа, которую принимаешь и т.д. надо уметь это делать. А просто читать - читай лучше писателей 19 века - там проще текст дается.
А что вы делаете с молитвами? Не читаете? А как тогда вы с ними поступаете? Я не понимаю, если вы не читаете молитвы.
 
Крещён в Православии
Если бы ты пришел в храм, то батюшка сказал бы тебе - что надо читать. Молитвы на самом деле вещь хорошая, но и их читать надо достойно. Читать всё подряд, просить то, что уже есть, благодарить за волю Господа, которую принимаешь и т.д. надо уметь это делать. А просто читать - читай лучше писателей 19 века - там проще текст дается.
Конечно проще. Там ясно и понятно написано, для людей, которые понимают язык, на котором эта литература написана.
Так сказать широким массам. Как поступал Иисус Христос в Евангение от Марка 2:17
Услышав сие, Иисус говорит им: не здоровые имеют нужду во враче, но больные; Я пришел призвать не праведников, но грешников к покаянию.

В Евангелие от Марка 2:16 говорится:
Книжники и фарисеи, увидев, что Он ест с мытарями и грешниками, говорили ученикам Его: как это Он ест и пьет с мытарями и грешниками?
 
Последнее редактирование:

Димитрий. К

Супер Модератор
Администратор
Православный христианин
А что вы делаете с молитвами? Не читаете? А как тогда вы с ними поступаете? Я не понимаю, если вы не читаете молитвы.
Ну вот же, на этом сайте есть.
Как научиться понимать молитвы?
Толковый православный молитвослов

https://azbyka.ru/molitvoslov/
 
Сверху