Доказательства истинности Церкви Христовой

[Кирилл Кропотов]

Здравствуйте.

Помогите, пожалуйста, разобраться.
Как же все таки так получилось, что после разделения католической и православной церкви, православная церковь, несмотря на то, что она является "производной" католической, вдруг стала "истинной", в то время, как католики сбились с пути.

Прочитал эту ветку...и совсем запутался.

 

[Роман_СПб]

Смотря с Какой стороны смотреть , с точки зрения Православной Церкви - это Католическая Церковь "производная" от Православной ( как ВЫ выразились) - то есть Католики откололись от Истиной Церкви Христовой, но конечно если ставить вопрос с точки зрения Католиков , то тогда Ваш Вопрос понятен.

Но прежде чем перейти к ответу на Ваш Вопрос , надо с начало ответить на предшествующий вопрос , Кто от кого откололся . тогда будет ответ и на Ваш Вопрос

 

[Игорь Кзнц.]

Но прежде чем перейти к ответу на Ваш Вопрос , надо с начало ответить на предшествующий вопрос , Кто от кого откололся . тогда будет ответ и на Ваш Вопрос

Церковь дано уже всё сказала.Какие ещё могут быть вопросы?

 

[Михаил Р.Б.]

Здравствуйте.

Помогите, пожалуйста, разобраться.
Как же все таки так получилось, что после разделения католической и православной церкви, православная церковь, несмотря на то, что она является "производной" католической, вдруг стала "истинной", в то время, как католики сбились с пути.

Прочитал эту ветку...и совсем запутался.

" производных" церквей не было. Было несколько поместных церквей единой церкви, с единой верой и единой Евхаристией. Римская поместная церковь была первой среди равных. Имела первенство чести, не по каким то особым заслугам, а просто так было удобнее территориально и административно. Но пытаясь укрепить власть римская церковь начала придумывать изменения , в том числе и догматического характера, и наконец внесла изменения и в сам символ веры. Остальным церквям только осталось что констатировать факт отпадения от единой веры, вследствие этого уже и отошли совсем, отделившись от еретиков, дабы не погибла вся церковь.

 

[Вячеслав1959]

Здравствуйте.

Помогите, пожалуйста, разобраться.
Как же все таки так получилось, что после разделения католической и православной церкви, православная церковь, несмотря на то, что она является "производной" католической, вдруг стала "истинной", в то время, как католики сбились с пути.

Прочитал эту ветку...и совсем запутался.

Все просто.

На момент раскола существовало пять Поместных Церквей, как самостоятельных епископских кафедр одной Православной Церкви.

Римская Церковь была одной из пяти Поместных Церквей одной Православной Церкви.

Когда Римская Поместная Церковь в 1054 году откололась, то она откололась от Православной Церкви, в которой осталось четыре Поместных Церквей.

 

[Кирилл Кропотов]

А как там получилось, что католиков в мире - 1.200 мил. человек, а православных - 280 мил. человек.

Истинная вера не привлекательна для мирянина?

 

[Роман_СПб]

А как там получилось, что католиков в мире - 1.200 мил. человек, а православных - 280 мил. человек.

Истинная вера не привлекательна для мирянина?

Апостолов ,когда было 12 , а отрицающих Христа больше - численность не критерий истины. скорее всего критерии истины -это догматика . Но каждая сторона утверждает что ее Богословие не повреждено, а другая как то не очень

 

[Анаксимен Анаксагорович]

католиков в мире - 1.200 мил. человек

В Индии 1 318 700 000 индуистов.
В Китае 1 384 350 000 атеистов (а во всем мире их еще больше). Давайте ровняться на них!

 

[Кирилл Кропотов]

И все же, почему католицизм получил большее распространение в мире?
Да и индуизм с исламом?

 

[Роман_СПб]

И все же, почему католицизм получил большее распространение в мире?
Да и индуизм с исламом?

свобода воли однако

 

[Сергей Бондаревский]

1.2млрд. католиков это вероятно цифра вместе с их кошками и собаками.
Что вы за них переживаете, у них есть наместник Бога, и ад им не страшен.
Наши рукамиводители будут с ними политической толерантностью занимаются... Где эти святоначальники были, когда братьев наших убивали и грабили, когда под магометян прессовали, когда крестовые походы засылали....
Как же легко они забыли и забывают то что творили эти еретики и творят.

 

[Анаксимен Анаксагорович]

И все же, почему католицизм получил большее распространение в мире?
Да и индуизм с исламом?

У ислама две причины: простота исполнения и непрекращающаяся с момента формирования, силовая агрессивная поддержка на государственном уровне.
Индуизм - вопрос исключительно демографический. Дело в том, чтобы стать индуистом необходимо родиться в одной и варн (каст). То есть фактически это национальная религия. (индуизм-лайт, т.е. европейский вариант типа кришнаизма - не рассматриваем).
Католицизм - тоже два фактора.
1. Реализация на практике научно-технического прогресса. Для возникновения которого было необходимо а) христианское мировоззрение по отношению к окружающему миру. б) наличие школы (как института в современном ее понимании, т.е образование, поставленное на поток).
2. Финансы. Именно Европа, которая стала родиной католицизма, последние 2,5 тыс. лет жила исключительно за счет того, что грабила остальной мир.

 

[Михаил Р.Б.]

И все же, почему католицизм получил большее распространение в мире?

экспансия, в том числе и с помощью экономических и политических методов. Это кстати и сейчас продолжается и меньше не становится, хотя Патриарх Кирилл и папа римский чего то там порешали и подписали...ничего не помогает - у них свои глобальные задачи...рано или поздно под папу лягут и индуисты и муслимы, хотя бы просто формально.

 

[Роман_СПб]

экспансия, в том числе и с помощью экономических и политических методов. Это кстати и сейчас продолжается и меньше не становится, хотя Патриарх Кирилл и папа римский чего то там порешали и подписали...ничего не помогает - у них свои глобальные задачи...рано или поздно под папу лягут и индуисты и муслимы, хотя бы просто формально.

Ого - с чего индусы и муслимы ? а нас нагибать будут?

 

[Михаил Р.Б.]

Ого - с чего индусы и муслимы ? а нас нагибать будут?

А вы не замечаете? Папа римский - идеальная фигура для объединения всех религий в одну.

 

[Роман_СПб]

А вы не замечаете? Папа римский - идеальная фигура для объединения всех религий в одну.

Ну я не вижу такой тенденции . Как одна , как можно объединить ислам и Христианства , да даже тяжело объединить Православие и Католичество

 

[Анаксимен Анаксагорович]

Папа римский - идеальная фигура для объединения всех религий в одну.

"Идеальная фигура" - понятие не постоянное. Со временем критерии меняются.

 

[дядя Вова]

И все же, почему католицизм получил большее распространение в мире?
Да и индуизм с исламом?

1) Просто католические миссионеры - иезуиты более активны в проповеди, в то время как по просьбе свт. Николая Японского никто из братии Троице-Сергиевой Лавры не захотел пойти с ним.
2) Православные не вели такую активную колониальную политику как Ватикан. Папизм напрямую связан с властью. Папа считает главным из апостолов Петра, чьим приемником является римская кафедра. Следовательно весь Мир должен быть под властью Папы.

 

[Михаил Р.Б.]

Но каждая сторона утверждает что ее Богословие не повреждено, а другая как то не очень

немного не так. Католики не могут нас считать еретиками, т.к. у них нет никаких оснований для этого и они это понимают. Нас они считают не еретиками, а схизматиками(раскольниками). Мы как раз имеем основания считать католиков еретиками, т.к. они наизобретали новых догматов, о которых Церковь никогда не знала....они это называют развитием богословской мысли. Ну а у нас вера и догматы остались не повреждённым и не измененными. Что исторически доказывает именно истинность Церкви православной.

 

[Михаил Р.Б.]

Ну я не вижу такой тенденции . Как одна , как можно объединить ислам и Христианства , да даже тяжело объединить Православие и Католичество

очень просто...недавно наш Патриарх объявил что христиане и мусульмане молятся одному и тому же Богу Творцу, хотя это не правда. Католические папы давным давно пошли дальше нашего Патриарха и объявили иудеев равно спасительной религией с христианами, а буддистов и прочие языческие культы так же пытаются пристроить в это "единство"