древлеправославная поморская церковь

Сергей Калайда

24.11.1959 - 03.02.2022
Православный христианин
У нас церковь соборная,а не церковь авторитетов,как у никониан.Никаких соборных ересей,в отличии от вас ,у нас нет.И ересь вашу нельзя отменить "яко не бывшую",ересь нужно отвергнуть и анафематствовать.И мы верим не в обряд, а в Триединого Бога.

Старообрядчество, это сложное антицерковное религиозно-политическое движение, в середине XVII в. оно объединило под лозунгом защиты "старой веры" и "старых обрядов" множество разнообразных по происхождению и идеологии еретических течений.Что ни в коем случае нельзя считать Соборностью.И вот почему.
Церковь, руководствуясь канонами, называла всех приверженцев "старых обрядов", вне зависимости от их вероучений и обычаев, раскольниками. Сами себя они таковыми не считали, поэтому православных называли и называют "еретиками-никонианами", а себя — староверами или старообрядцами.


По одному важному признаку — отрицанию или признанию священства и Таинств — народ различал в расколе согласия и секты беспоповцев и поповцев (они же беглопоповцы). Члены сект беспоповцев придерживались богомильского учения о том, что антихрист воцарился в Церкви, и ждали скорого конца света; они отрицали священство и проповедовали безбрачие. Поповцы признавали необходимость священства и всех семи Таинств, но со временем тоже усвоили "учение об антихристе".

За неимением священства старообрядцы стали формировать самочинные "иерархии" и называть их "древлеправославными церквами". Теперь в старообрядчестве, этом, повторяю, организационно не оформленном союзе,а не Соборе разнообразных по вероучению и времени происхождения сект, существует по меньшей мере шесть "древлеправославных церквей", и есть все основания думать, что "церквеобразование" будет продолжаться.
Каждая из них, а также те согласия, что пока не имеют статуса "церквей", считает только себя "истинно православной", а всех остальных — "тьмой заблуждений"
Да конечно,уже давно они друг друга анафемствовали, и каждая из них, естественно, прокляла "никониан", то есть Русскую Православную Церковь и остальные Поместные Православные Церкви, так как и они являются "новообрядцами".
Сложно,понимая перманентно текущий процесс взаимных анафем,находить в нем признаки Соборности.Ну только что как некий регистр,общественных религиозных образований,претендующих на Апостольскую Пятидесятницу,в рамках одного этноса.Весь остальной ортодоксальный мир,автоматически попадает под анафему,и поэтому никого из регистра серьёзно не интересует.
 
Крещён в Православии
А теперь приведите сведения, что Василий Великий говорит, что нужно креститься именно двумя перстами??
Св.Василий Великий в 91-м правиле пишет, что крестное знамение - это предание апостольское, то есть св. Василий был уверен, что так как крестился он, так крестились и св. апостолы. А как крестился св. Василий написано в толковании на данное правило в греческой НОВООБРЯДЧЕСКОЙ Кормчей Педалион. Там сказано, что христиане времен св. Василия крестились двуеперстно. А раз св. Василий крестился двуеперстно, то и св. апостолы крестились двуеперстно. И это утверждается в новообрядческой канонической книге!= ( http://s11.radikal.ru/i184/1008/ae/5a501db7c4e7.jpg )=«Древние христиане, - говорится в греческой Кормчей - Пидалион, - иначе слагали персты для изображения на себе креста, чем нынешние, т.е. изображали его двумя перстами - средним и указательным» (Пидалион, исслед. И.Никольского. М., 1988. С. 259.). Это предание есть действительно апостольское.Кроме крестного знамения,при Никоне ведь было нарушено много и других отеческих преданий.Помимо огромного количества перепорченных текстов было сделано около 130 различных нововведений в церкви,в основном – латинского характера. Свт. Игнатий (Брянчанинов) называл некоторые из этих новшеств «западным струпом на православном храме».Чего только стоит(вопреки апостольским правилам) соборное установление обливательного крещения?Причем обливательное крещение в РПЦ не считается икономией, а считается именно равноценным погружательному и совершается по рассуждению любого священника без всяких располагающих к икономии условий. Это имеет и официальное одобрение от лица Синода. Это ли не ересь?А что стоит это:
До реформы в Православной Церкви порядок богослужения был следующим:
Вечерня, Павечерница, Полунощница, Утреня, 1-й час, 3-й час, 6-й час, 9-й час, Литургия.
После реформы 9-й час, который служили перед Литургией, стали служить перед Вечерней.
Суть изменения заключается в том, что в 9-м часу распятый иудеями на кресте Христос умер – наступила Его физическая смерть. Это и вспоминается христианами в молитвах на 9-м часе. Далее на Литургии прославляется Воскресение Господа нашего Исуса Христа. Перенесение же 9-го часа назад, к Вечерне (или ко Всенощному бдению) означает, что сначала иудеи распяли Христа, и Он умер, а теперь мы (видимо, вместе с ними) ожидаем «спасителя», ведь дальнейший ход богослужения означает ожидание Спасителя. Возникает вопрос: какого?
Если для них это «спаситель», то для нас – антихрист, так как после распятия и воскресения Христа никаких спасителей больше не будет. Очевидно тот, кто сдвинул 9-й час со своего места, хорошо понимал, что он делает. Вряд ли это произошло случайно, тем более что такого рода «случайностей» в Церкви насчитывается теперь более чем .
 
Последнее редактирование:
Крещён в Православии
:(
Все-таки наши вел.князья,цари,митрополиты,патриархи,все архиереи ... оказались страшными и темными невеждами,поверевшими секте "книжников" c их новым придуманным двуперстием, отказавшись от привычного им за века родного троеперстия!
Одно слово-позорники!
Печальные выводы...
Это Вы так считаете. Остается только призывать Вас начать читать что-то другое, кроме Ваших 2-3 профессоров прораскольников, чтобы правильно оценивать ситуацию.
 

Димитрий. К

Супер Модератор
Администратор
Православный христианин
Вы правы.Правильнее говорить не староверы и не старообрядцы,а древлеправославные.А гонения очень способствовали разделениям в среде древлеправославных.Тогда реально многие считали царя за антихриста,выживали кто как мог.А ссылку привел,где собраны также все православные "толки"(кроме 15 поместных так же всевозможные ИПЦ и проч. ).Единства нет ни у кого.Каждый считает свою церковь Христовой.К мировому православию какие могут быть притензии?Гнали то старообрядцев РПЦ ,а не мировое православие.Греческие патриархи только содействовали. Веками на Востоке был практически полный информационный вакуум по проблеме раскола. Проблема новообрядчества. =Оно глубоко поражено религиозным синкретизмом и эклектизмом, нет ничего четкого, ничего устойчивого, непонятно какова позиция по самым важнейшим богословским вопросам. Одна поместная церковь учит так, другая иначе, но и в каждой из них различные богословские течения сосуществуют в состоянии крайней враждебности и объединенные одним лишь наименованием конфессии. В Церкви Христовой не должно и не может быть двоеверия, двоемыслия. Царство, разделившееся само в себе, не устоит. Вот это и есть проблема, на это и нужно обращать внимание, а правка книг, это лишь следствие богословских колебаний. Подвергнув сомнению веру отцов, они пустились в свободное богословское плавание и носимы по этому, бушующему ересями морю, из стороны в сторону. И не видно этому шатанию ни конца, ни края.
Четыре искажения(никонианами) в православном Символе Веры О порче остальных богослужебных книг хорошо пишет Б.П.Кутузов= https://vk.com/doc39331986_128287066
Мир Вам Георгий.
Во видите как оно на самом деле выходит, говорите о древней вере, а ссылаетесь на какого-то Кутузова который возможно вообще никакого отношения к вере не имеет.
Вы ошибаетесь, "древлеправославные" говорить не правильно и неграмотно, так как вера Афанасия Великого, Василия Великого, Григория Богослова, Григория Нисского, Иоанна Златоуста и других отцов церкви изменений не претерпела и именно учение этих отцов можно назвать древними.
А если Вы говорите о русском православии, то такое тем более нельзя назвать древним, оно скорее из последних, чем из древних. Разве "древлеправославные" Библию на древнегреческом или древнееврейском читают? Нет не читают и не о какой древности тут речи быть не может, а речь идет о попытке создать национальное христианство (народную религию, кумир), опираясь на точку зрения русской традиции в том числе обрядовой традиции, совершенно игнорируя саму веру и опираясь не на древнюю веру, а на русские, а значит более поздние авторитеты которых называют "старцами", отцами, верой отцов и т.п.
Вот Вам хорошая статья, где объясняется о символе веры, без отрыва Символа Веры от самой веры.
https://azbyka.ru/forum/xfa-blog-entry/desjat-interesnyx-faktov-o-simvole-very-chast-2.1239/

Кроме того Вы совершенно не знаете русскую традицию, которая допускала отдельное (местное) составление Символа веры и такой пример имеется на этом сайте,(Исповедание веры) но не будете же Вы утверждать, то что первый русский митрополит, святитель Иларион Киевский является еретиком и исказителем древней веры? (Ваши авторитеты родились многим позже). Мы (новобрядцы) так не утверждаем. https://azbyka.ru/otechnik/Ilarion_Kievskij/ispovedanie-very/

Кроме того, само слово православие (можно сказать правоверие) это калька (перевод) с греческого слова ортодоксия, и говоря древлеправославный вы говорите древнеортодоскальный, что само по себе лишено смысла, так как отродоксия или одна или ее нет совсем. Как вы понимаете, нельзя быть древним ортодоксом и не очень древним ортодоксом. В смысле, либо православие есть, либо его нет.
 
Последнее редактирование:
Крещён в Православии
Вот Вам хорошая статья, где объясняется о символе веры, без отрыва Символа Веры от самой веры.
https://azbyka.ru/forum/xfa-blog-entry/desjat-interesnyx-faktov-o-simvole-very-chast-2.1239/
Рекомендую и я вам ознакомиться со старым символом веры=https://istina.net.ua/vlogenia/Смирнов В.В. Падение Третьего Рима.pdf=Старый текст: «… рождена, а не сотворена, единосущна Отцу…». Новый текст: «… рожденна, несотворенна…». Итак, в новом тексте пропущен союз «а», или как раньше говорили, «аз». Благодаря союзу «а» в Символе веры с особой выразительностью изложено учение о единосущии Сына с Богом Отцом. Нужно ли было изменять Символ веры, внося таким образом смуту и нестроение в Церковь?===«Его же царствию несть конца» (старый текст). Новый текст, как известно, дает несколько иную формулировку: «Его же царствию не будет конца». Соответствующее место в греческом тексте означает как настоящее, так и будущее время: «… нет, и не будет конца». В славянском языке нашлось еще более подходящее слово, которое четко и лаконично выражает мысль, что с момента Воскресения вечное Царство Христово уже наступило, а там, где наступает вечность, там будущего и прошедшего времени нет, так как эти понятия свойственны конечному, временному миру, в котором мы пока живем, но не Царству Небесному, в котором несть времени. Поэтому в дониконовском Символе веры четко определено: «Его же царствию несть конца». Когда реформаторы «улучшили» данное место Символа веры, то по «странному» стечению обстоятельств оно стало таким же, как и в католическом символе, в котором оно также звучит в будущем времени. Порча текста очевидна, так как «исправленный» текст вносит двусмысленность, позволяющую полагать, что вечное Царство Христово с его воплощением, искупительной жертвой на кресте и Воскресением еще не наступило, но лишь наступит в будущем, а это перекликалось с иудейским представлением, что Мессия еще придет в мир и воцарится в нем.===Ст. текст: «И в Духа Святаго, Господа истиннаго и Животворящаго». Вместо именования Святаго Духа «Господом истинным» слово «истинный», симметрично применяемое в Символе веры к Отцу и Сыну, было в новом тексте снято, и Святой Дух стал именоваться просто «Господом». Соответствующее слово в греческом тексте могло быть переведено и как «Господь», и как «Господь истинный», так как слово «истинный» применяется в Символе веры к Отцу и Сыну. Древнерусский перевод включает оба слова, подчеркивая равночестность Святаго Духа с другими лицами Святой Троицы. Новый перевод разрушает симметрию, жертвуя смыслом ради буквального калькирования греческого текста.Людям, ревностно отстаивающим точку зрения, что слово «истинный» не должно применяться к Духу Святому, полезно было бы знать, что свт. Григорий Богослов в свое время был недоволен вышеуказанным местом Символа веры. На Втором Вселенском Соборе, по его мнению, вера в Божество Святаго Духа не прозвучала достаточно четко.Св. отцы Русской Православной Церкви нисколько не погрешили в том, что, переводя греческий Символ, улучшили его, подчеркнув равночестность Святаго Духа с другими лицами Святой Троицы.=Ст. текст: «и воплотившагося от Духа Свята, и Марии Девы вочеловечшася». Н. текст: «и воплотившагося от Духа Свята и Марии Девы, и вочеловечшася». В старом тексте богословская мысль выражена точно: Сын Божий воплотился от Духа Святаго, вочеловечившись от Девы Марии. В новом тексте акценты расставлены несколько иначе. Из нового текста мы узнаем, что Сын Божий воплотился и от Духа Святаго, и от Девы Марии, и вочеловечился (видимо, после воплощения). При чтении «исправленного» текста (а этот текст стал почти таким же, как и в католическом символе веры) невольно может возникнуть аналогия с человеческим зачатием, от мужа и от жены, после чего образуется плод и рождается ребенок. Старый текст исключает такое (плотское) понимание догмата Боговоплощения, следовательно, имеет больший духовный смысл. В новом тексте также не сказано от кого Сын Божий вочеловечился, так как слово «вочеловечшася» отделено от слов «Марии Девы» запятой и союзом «и», как будто Сын Божий вочеловечился Сам по Себе, а не от Девы Марии. Господи, помилуй! На ум невольно приходят слова свт. Феофана Затворника: «Богослужебные книги надо вновь перевести, чтобы все было понятно… Кто только станет вчитываться или вслушиваться, непременно кончает вопросом: да что ж это такое?.. Архиереи и иереи не все слышат, что читается и поется, потому и не знают, какой мрак в книгах…». Да уж, действительно, там, где должен был бы быть свет, оказался мрак.===Ст. текст: «Распятаго за ны при Понтийстем Пилате…». Н. текст: «Распятаго же(?) за ны при Понтийстем Пилате…». Стоило ли менять «за ны» на «же за ны»? Явно, что смысла от данного «исправления» не прибавилось, а звучать стало хуже. Видимо, в данном случае действовал все тот же принцип: «… как-нибудь, лишь бы не по-старому».===: «Чаю воскресения мертвым». Н. текст: «Чаю воскресения мертвых». 22 Замена слова «мертвым» на «мертвых» привела к смещению акцентов. В старом тексте однозначно говорится, что мы ожидаем «воскресениямертвым», которое произойдет от Бога. В новом же тексте появляется двусмысленность, так как акцент со слова«воскресения» смещается на слово «мертвых»: «воскресения мертвых». В результате слово «воскресения» в некотором смысле стало зависимым от слова «мертвых», а не наоборот, как это было в старом тексте. Даже при нашем правильном понимании нового «исправленного» текста в самом тексте, подспудно, не ярко выражено присутствует мысль, что «воскресение» – это некое свойство самих же «мертвых», от которых оно и произойдет.==Старый текст: «вО веки веком». Новый текст: «во веки векОв». Перемена ударения в этом кратком речении привела к более серьезным последствиям, чем это кажется с первого взгляда: «Неправильно до сих пор произносится по новым книгам наречие «во веки». Нужно – «вО веки», как произносим «вОвремя», если оно наречие. Например: я пришел вОвремя, то есть в свое время. А когда оно не наречие, а имя существительное с предлогом, тогда обязательно к нему прибавляется другое существительное и означает оно тогда лишь другую часть какого-либо события (обеда, войны, голода и т.д.). Если слово «во вЕки» не наречие, а существительное, то оно должно иметь при себе другое существительное, и оно действительно имеет: «веков» (во вЕки векОв) и в таком случае означает лишь часть какого-то времени, какую-то часть веков, а такое исповедание о Предвечном Сыне Божием есть арианское заблуждение. Поэтому вернее исповедуется по старому произношению: «вО веки векОм». Это цельное выражение означает бесконечность, безначальность, сверх всяких веков».
 

Димитрий. К

Супер Модератор
Администратор
Православный христианин
Рекомендую и я вам ознакомиться со старым символом веры=https://istina.net.ua/vlogenia/Смирнов В.В. Падение Третьего Рима.pdf=Старый текст: «… рождена, а не сотворена, единосущна Отцу…». Новый текст: «… рожденна, несотворенна…». Итак, в новом тексте пропущен союз «а», или как раньше говорили, «аз». Благодаря союзу «а» в Символе веры с особой выразительностью изложено учение о единосущии Сына с Богом Отцом. Нужно ли было изменять Символ веры, внося таким образом смуту и нестроение в Церковь?===«Его же царствию несть конца» (старый текст). Новый текст, как известно, дает несколько иную формулировку: «Его же царствию не будет конца». Соответствующее место в греческом тексте означает как настоящее, так и будущее время: «… нет, и не будет конца». В славянском языке нашлось еще более подходящее слово, которое четко и лаконично выражает мысль, что с момента Воскресения вечное Царство Христово уже наступило, а там, где наступает вечность, там будущего и прошедшего времени нет, так как эти понятия свойственны конечному, временному миру, в котором мы пока живем, но не Царству Небесному, в котором несть времени. Поэтому в дониконовском Символе веры четко определено: «Его же царствию несть конца». Когда реформаторы «улучшили» данное место Символа веры, то по «странному» стечению обстоятельств оно стало таким же, как и в католическом символе, в котором оно также звучит в будущем времени. Порча текста очевидна, так как «исправленный» текст вносит двусмысленность, позволяющую полагать, что вечное Царство Христово с его воплощением, искупительной жертвой на кресте и Воскресением еще не наступило, но лишь наступит в будущем, а это перекликалось с иудейским представлением, что Мессия еще придет в мир и воцарится в нем.===Ст. текст: «И в Духа Святаго, Господа истиннаго и Животворящаго». Вместо именования Святаго Духа «Господом истинным» слово «истинный», симметрично применяемое в Символе веры к Отцу и Сыну, было в новом тексте снято, и Святой Дух стал именоваться просто «Господом». Соответствующее слово в греческом тексте могло быть переведено и как «Господь», и как «Господь истинный», так как слово «истинный» применяется в Символе веры к Отцу и Сыну. Древнерусский перевод включает оба слова, подчеркивая равночестность Святаго Духа с другими лицами Святой Троицы. Новый перевод разрушает симметрию, жертвуя смыслом ради буквального калькирования греческого текста.Людям, ревностно отстаивающим точку зрения, что слово «истинный» не должно применяться к Духу Святому, полезно было бы знать, что свт. Григорий Богослов в свое время был недоволен вышеуказанным местом Символа веры. На Втором Вселенском Соборе, по его мнению, вера в Божество Святаго Духа не прозвучала достаточно четко.Св. отцы Русской Православной Церкви нисколько не погрешили в том, что, переводя греческий Символ, улучшили его, подчеркнув равночестность Святаго Духа с другими лицами Святой Троицы.=Ст. текст: «и воплотившагося от Духа Свята, и Марии Девы вочеловечшася». Н. текст: «и воплотившагося от Духа Свята и Марии Девы, и вочеловечшася». В старом тексте богословская мысль выражена точно: Сын Божий воплотился от Духа Святаго, вочеловечившись от Девы Марии. В новом тексте акценты расставлены несколько иначе. Из нового текста мы узнаем, что Сын Божий воплотился и от Духа Святаго, и от Девы Марии, и вочеловечился (видимо, после воплощения). При чтении «исправленного» текста (а этот текст стал почти таким же, как и в католическом символе веры) невольно может возникнуть аналогия с человеческим зачатием, от мужа и от жены, после чего образуется плод и рождается ребенок. Старый текст исключает такое (плотское) понимание догмата Боговоплощения, следовательно, имеет больший духовный смысл. В новом тексте также не сказано от кого Сын Божий вочеловечился, так как слово «вочеловечшася» отделено от слов «Марии Девы» запятой и союзом «и», как будто Сын Божий вочеловечился Сам по Себе, а не от Девы Марии. Господи, помилуй! На ум невольно приходят слова свт. Феофана Затворника: «Богослужебные книги надо вновь перевести, чтобы все было понятно… Кто только станет вчитываться или вслушиваться, непременно кончает вопросом: да что ж это такое?.. Архиереи и иереи не все слышат, что читается и поется, потому и не знают, какой мрак в книгах…». Да уж, действительно, там, где должен был бы быть свет, оказался мрак.===Ст. текст: «Распятаго за ны при Понтийстем Пилате…». Н. текст: «Распятаго же(?) за ны при Понтийстем Пилате…». Стоило ли менять «за ны» на «же за ны»? Явно, что смысла от данного «исправления» не прибавилось, а звучать стало хуже. Видимо, в данном случае действовал все тот же принцип: «… как-нибудь, лишь бы не по-старому».===: «Чаю воскресения мертвым». Н. текст: «Чаю воскресения мертвых». 22 Замена слова «мертвым» на «мертвых» привела к смещению акцентов. В старом тексте однозначно говорится, что мы ожидаем «воскресениямертвым», которое произойдет от Бога. В новом же тексте появляется двусмысленность, так как акцент со слова«воскресения» смещается на слово «мертвых»: «воскресения мертвых». В результате слово «воскресения» в некотором смысле стало зависимым от слова «мертвых», а не наоборот, как это было в старом тексте. Даже при нашем правильном понимании нового «исправленного» текста в самом тексте, подспудно, не ярко выражено присутствует мысль, что «воскресение» – это некое свойство самих же «мертвых», от которых оно и произойдет.==Старый текст: «вО веки веком». Новый текст: «во веки векОв». Перемена ударения в этом кратком речении привела к более серьезным последствиям, чем это кажется с первого взгляда: «Неправильно до сих пор произносится по новым книгам наречие «во веки». Нужно – «вО веки», как произносим «вОвремя», если оно наречие. Например: я пришел вОвремя, то есть в свое время. А когда оно не наречие, а имя существительное с предлогом, тогда обязательно к нему прибавляется другое существительное и означает оно тогда лишь другую часть какого-либо события (обеда, войны, голода и т.д.). Если слово «во вЕки» не наречие, а существительное, то оно должно иметь при себе другое существительное, и оно действительно имеет: «веков» (во вЕки векОв) и в таком случае означает лишь часть какого-то времени, какую-то часть веков, а такое исповедание о Предвечном Сыне Божием есть арианское заблуждение. Поэтому вернее исповедуется по старому произношению: «вО веки векОм». Это цельное выражение означает бесконечность, безначальность, сверх всяких веков».
Я сделал вставку в предыдущий ответ относительно исповедания веры написанного святителем Иларионом Киевским, Вы вероятно не ознакомились с этой вставкой. Прокомментируйте ее пожалуйста.
 
Крещён в Православии
Я сделал вставку в предыдущий ответ относительно исповедания веры написанного святителем Иларионом Киевским, Вы вероятно не ознакомились с этой вставкой. Прокомментируйте ее пожалуйста.
А что там комментировать?Все правильно изложено.Понимают правильно символ веры и новообрядцы,но пишут символ веры иначе,чем понимают.И зачем это надо было делать?Старый символ веры более точно передает смысл и без двусмысленностей.Зачем нужно говорить одно, а подразумевать другое? Не лучше ли вернуться к дониконовскому тексту, где слово точно совпадает с определяемой им сущностью, а ведь таких примеров расхождения слова и смысла можно привести немало. Говорим «Его же царствию не будет конца», а подразумеваем «Его же царствию несть конца», как и написано в старом тексте. Говорим «жертву водою попалил еси», а подразумеваем, что жертву и воду огнем попалил Господь. Говорим «моря чермную пучину», а подразумеваем «моря Чермнаго пучину». Говорим «свет во откровение языков», а подразумеваем «свет во откровение языком», то есть народам, как и написано в старом тексте и т.д. Все это происходит оттого, что мы не знаем, что новые тексты испорчены, и раз так написано, значит так и надо (не дураки же писали). Даже когда люди воочию убеждаются в том, что новые тексты хуже старых, то долгое время не могут поверить глазам своим, так как масштабы разрушения русской православной культуры просто не вмещаются в человеческое сознание. Многие, узнав правду о расколе, уходят в «глухую защиту» и слышать ничего не хотят об этом, так как боятся допустить мысль, что у нас в церкви что-то не так, и таких людей понять можно.
 
Православный христианин
Св.Василий Великий в 91-м правиле пишет, что крестное знамение - это предание апостольское, то есть св. Василий был уверен, что так как крестился он, так крестились и св. апостолы. А как крестился св. Василий написано в толковании на данное правило в греческой НОВООБРЯДЧЕСКОЙ Кормчей Педалион. Там сказано, что христиане времен св. Василия крестились двуеперстно. А раз св. Василий крестился двуеперстно, то и св. апостолы крестились двуеперстно. И это утверждается в новообрядческой канонической книге!= ( http://s11.radikal.ru/i184/1008/ae/5a501db7c4e7.jpg ).Кроме крестного знамения,при Никоне ведь было нарушено много и других отеческих преданий.Помимо огромного количества перепорченных текстов было сделано около 130 различных нововведений в церкви,в основном – латинского характера. Свт. Игнатий (Брянчанинов) называл некоторые из этих новшеств «западным струпом на православном храме».Чего только стоит(вопреки апостольским правилам) соборное установление обливательного крещения?Причем обливательное крещение в РПЦ не считается икономией, а считается именно равноценным погружательному и совершается по рассуждению любого священника без всяких располагающих к икономии условий. Это имеет и официальное одобрение от лица Синода. Это ли не ересь?А что стоит это:


«…Патрiархъ Афанасий, прибывъ въ Москву и вникая въ положение церковныхъ делъ въ России, действительно зазиралъ пaтpiapxy Никону, но вовсе не о дерзости его нововнесений, въ чемъ и не могъ обличать его, такъ какъ Никонъ тогда и не начиналъ еще своихъ распоряжений касательно исправления церковныхъ чиновъ,— напротивъ зазиралъ о томъ, что существовавшие тогда чины церкви русской не вполне согласны были съ чинами церкви Греческой, и въ примерь такого несогласия Афанасий указалъ именно на обычай слагать два перста для крестнаго знамения. Это засвидетельствовалъ самъ патртархъ Никонъ въ речи, произнесенной на соборе 1655 г…».

( Более Подробно скачать и посмотреть)


О самом патриархе:
( СВТ. АФАНАСИЙ, ПАТРИАРХ ЦАРЕГРАДСКИЙ, ЛУБЕНСКИЙ ЧУДОТВОРЕЦ)
 
Православный христианин
Чего только стоит(вопреки апостольским правилам) соборное установление обливательного крещения?

«…Известно, что епископ Феогност по поручению митрополита Кирилла представил 12 августа 1276 года Патриаршему синоду в Константинополе вопросы относительно правил церковной службы. Большинство вопросов, заданных епископом Феогностом, были вызваны теми новыми условиями служения русского духовенства, в которых оно оказалось в Орде. Особенно интересны следующие вопросы епископа Феогноста: «Как подобает крестить несториан? Можно ли "освященную Трапезу" переносить с места на место и употреблять в богослужении? Собор ответил утвердительно с добавлением: "Ходящие люди (т.е. кочевники) не имеют себе упокойна места"».[5] Обсуждался также вопрос о татарах, желавших принять Святое крещение: «Приходящим от татар креститься и не будет велика съсуда, в чем погружать ему?»[6] На это собор дал благословение крестить песком за отсутствием воды….».

Подробнее
На это, что скажете?
 
Православный христианин
Многие, узнав правду о расколе, уходят в «глухую защиту» и слышать ничего не хотят об этом, так как боятся допустить мысль, что у нас в церкви что-то не так, и таких людей понять можно.

«…— Как вы решили покинуть старообрядчество и вернуться в Русскую Православную Церковь?

— 29 августа 2010 года Митрополит Корнилий поставил меня во чтецы. Вскоре я почувствовал, что здоровье мое пошатнулось. Лег в больницу с язвенной болезнью, а потом добавилась гипертония, навалилась депрессия. Дошел до такого состояния, что почувствовал: все, умираю. С сыном поделился своей болью, он сказал, что с ним происходит нечто подобное. И тут до меня дошло! Я понял причину своих бед и болезней. Говорю сыну: ведь мы же отказались от всех своих предков, которые крестились троеперстием. От рода своего отреклись… Мы даже прокляли их (так как перед старообрядческим крещением есть «Чин отрицания» от тех, кто крестится тремя перстами, и этот чин по сути можно считать проклятием). «Ты понимаешь, сын, что мы с тобой наделали?» — спрашиваю его. «Понимаю», — отвечает он. Тогда мы решили возвращаться в лоно Церкви. Я приехал к Владыке Сергию с прошением… Он сказал, что меня за такие поступки надо запретить в служении. «Воля ваша», сказал я. Но Владыка с состраданием посмотрел на меня и тихо, по-отечески спросил: «Что, голова закружилась?» — «Закружилась, Владыка, закружилась. Хуже того — «крыша поехала», — признался я. Мне кажется, он увидел мое искреннее сокрушение. И позволил мне через покаяние вернуться в Церковь в сущем сане.

Я принес покаяние священнику Виктору Хлебушкину. Но мне показалось этого недостаточно. Поехал к старцу, протоиерею Николаю Винокурову в Ташлу. Отец Николай выслушал меня и только сказал: «Господь милостив».

Владыка восстановил меня сначала заштатным священником. А потом я стал вновь настоятелем храма в Сырейке. Но все равно я еще долго ощущал себя блудным сыном.

Также черезпокаяние вернулись в Церковь мои дети. Сын это сделал сразу, а дочь только через полгода. Какое-то время она ездила на службу в старообрядческий храм. Я не упрекал ее, так как понимал: ей трудно сразу поменять свои убеждения. Сейчас дочь в нашей Церкви, жизнь ее, слава Богу, наладилась.

— На этом ваша епитимия завершилась?

— Не совсем. Еще почти два года у меня было жуткое состояние. Я думал, у меня началось онкологическое заболевание. Похудел на 16 килограммов, преследовала страшная депрессия. Пытался лечиться антидепрессантами, но от них становилось еще хуже. К тому времени у меня оборвались все связи. Я находился в полной изоляции, так Бог попустил. 2011 год стал самым тяжелым в моей жизни. Приходил в храм первым, пока бабушки еще не пришли, и там один, можно сказать, выл как волк, едва не лез стену. Было такое состояние: ничто не мило, ничто не греет, ни с кем не хочется общаться, а впереди только унылые дни и безсонные ночи. Это была духовная епитимия. Я ведь пастырь и должен других наставлять и укреплять в вере. А не метаться, соблазняя себя и других.

Даже сейчас эта епитимия еще не совсем закончилась. В памяти остались какие-то мрачные следы. Когда вспомню, что со мной было, в пот бросает от этого ужаса. Охватывает чувство, что все пропало, дальше ничего не будет. Но теперь это состояние не задерживается, вскоре проходит.

— Как вы объяснили старообрядцам свое решение?

— После Нового года, в 2011-м, я встретился с отцом Димитрием и объявил ему о своем уходе. Очень важную роль в моем решении вернуться в Русскую Церковь сыграл известный старообрядческий публицист священноинок Симеон (Дурасов). Он живет в Подмосковье, известен своей взвешенной позицией по отношению к Русской Православной Церкви. За это его как только не поносят свои же старообрядцы. Даже раздавались требования его медицинского освидетельствования… Но он стоит на своем и обличает крайности старообрядчества. Я ему написал письмо, и он ответил, что я принял правильное решение. Старообрядчество — это попытка консервации русской церковной традиции 17 века. «Кто вырос в этой традиции, для тех она родная, — писал мне он, — а для вас она чужая. Поэтому не раздумывайте, возвращайтесь обратно в родную Церковь»…

— Ваш путь в монашество как-то связан с вашим старообрядческим уклоном?

— Наверное… Надо искупить свою вину до конца. А без сугубой, монашеской молитвы это сделать вряд ли возможно.

Я для себя теперь все решил: здесь на Земле я больше никогда не буду искать никаких «альтернативных» Православных групп, не буду искать идеальных религиозных сообществ, где бы не было никаких недостатков. Я видел «катакомбников», был со старообрядцами, и понял, что буду спасаться только в Русской Православной Церкви. К тому же проблемы у всех примерно одни и те же. И главная из них — упадок веры…».

Читать подробнее
 

Димитрий. К

Супер Модератор
Администратор
Православный христианин
А что там комментировать?Все правильно изложено.Понимают правильно символ веры и новообрядцы,но пишут символ веры иначе,чем понимают.И зачем это надо было делать?Старый символ веры более точно передает смысл и без двусмысленностей.Зачем нужно говорить одно, а подразумевать другое? Не лучше ли вернуться к дониконовскому тексту, где слово точно совпадает с определяемой им сущностью, а ведь таких примеров расхождения слова и смысла можно привести немало. Говорим «Его же царствию не будет конца», а подразумеваем «Его же царствию несть конца», как и написано в старом тексте. Говорим «жертву водою попалил еси», а подразумеваем, что жертву и воду огнем попалил Господь. Говорим «моря чермную пучину», а подразумеваем «моря Чермнаго пучину». Говорим «свет во откровение языков», а подразумеваем «свет во откровение языком», то есть народам, как и написано в старом тексте и т.д. Все это происходит оттого, что мы не знаем, что новые тексты испорчены, и раз так написано, значит так и надо (не дураки же писали). Даже когда люди воочию убеждаются в том, что новые тексты хуже старых, то долгое время не могут поверить глазам своим, так как масштабы разрушения русской православной культуры просто не вмещаются в человеческое сознание. Многие, узнав правду о расколе, уходят в «глухую защиту» и слышать ничего не хотят об этом, так как боятся допустить мысль, что у нас в церкви что-то не так, и таких людей понять можно.
Я же Вам писал о русской традиции самовольного составления исповедания веры (и этим вольности не ограничивались). От этой вольной традиции и нужда к жесткой унификации.
Подобные вольности вели русское православие как в ереси так и в раскол с мировым исповеданием православия. Никон это понял.
Поэтому - жестко подошел к унификации веры со всем остальным православным миром, в плоть до того, что количество слов в русском Символе веры должно соответствовать греческому. Это не верно с позиции грамматики, так как известно, что смысл некоторых иностранных слов можно передать только словосочетанием. Но Никон боролся с расколом со всем православным миром- это была цель, поэтому грамматическая верность отошла на второй план.
Вы просто не понимаете того, что Никон увел русское православие от раскола с остальным православием, чему примером являются "древлеправославные церкви", находясь в расколе со всем остальным православным миром и признавая по сути только русское исповедание православия причем нередко только свое собственное.


Пример Ваши слова.
"глазам своим, так как масштабы разрушения русской православной культуры просто не вмещаются в человеческое сознание".
 
Последнее редактирование:
Крещён в Православии
Церковь, руководствуясь канонами
Какими конкретно?
Поповцы признавали необходимость священства и всех семи Таинств, но со временем тоже усвоили "учение об антихристе".
Это очередная неправда.Наличие поповцев это подтверждает.
считает только себя "истинно православной", а всех остальных — "тьмой заблуждений"
Не то же самое и у вас?Разномастность течений в новообрядчестве еще более чем у староверов= http://www.hierarchy.religare.ru/h-orthod-pravosl.html .И каждый считает, что их концепция миропонимания истинная.Все ведь субъективно.
За неимением священства старообрядцы стали формировать самочинные "иерархии" и называть их "древлеправославными церквами"
А почему по вашему старообрядцы(РДЦ) 250 лет были без епископа?Подсказываю=Свидетельство от врагов о наших предках: "отличительной чертой современной беглопоповщины является разборчивость в приеме беглых попов; принимая такого попа, они наводят тщательные справки, не состоит ли он под запрещением" (Энциклопедический словарь Ф.А. Брокгауза и И.А. Ефрона. — С.-Пб.: Брокгауз-Ефрон. 1890—1907).У многих людей, которые узнают о церковном погроме XVII века, возникает вопрос: а почему после такого тотального введения ересей, ухудшения богослужебных текстов и латинизации чинопоследований церковных никонианских священников и даже епископов принимает старообрядческая Церковь «в сущем сане»? Для того чтобы ответить на этот вопрос, нужно снова обратиться к истории Церкви. Ереси и заблуждения волновали и новозаветную Церковь, поэтому уже с первых веков христианства становится актуальным вопрос: исчезает ли благодать священства, если епископ или священник впадает в ересь? Первый Вселенский Собор сделал постановление в 8-ом правиле, чтобы поставленные в ереси (чистых) священные лица по присоединении к Святой Соборной и Апостольской Церкви оставались в своих санах. Таковая же мысль о сознании священства у изверженных и анафематствованных содержится и у Василия Великого в первом правиле. Того же разума держались и все Семь Вселенских Соборов. На Седьмом Вселенском Соборе было решено принять впавших в иконоборческую ересь епископов, бывших под извержением и анафемой, в лоно Церкви после покаяния. Заново их, конечно же, не рукополагали, и они заняли свои прежние должности и кафедры. Почтеннейшие отцы Седмаго Вселенскаго Собора сказали: «Как шесть святых и Вселенских Соборов принимали отвращающихся от ереси, так и мы принимаем их. Всем нам это угодно (Собор. деян., Т. 7, с. 86 и 112). Под обращающимися от ереси Седьмой Вселенский Собор подразумевал бывших под извержением и анафемой епископов, впавших в иконоборческую ересь.69 Из церковной истории известно, что свт. Мелетий был рукоположен арианами, но возшедше на амвон, провозгласил слово «единосущный» и хиротония его не была отвергнута. Нашлись в тот момент и ревнители не по разуму, которые не соглашались принимать архиепископа Мелетия в сущем сане, потому что он был рукоположен арианами. Вместо Мелетия они поставили себе другого епископа, но таковое деяние их свт. Иоанн Златоуст назвал недугом любоначальства и уподобил их Корею, Дафану и Авирону. Не нужно забывать, что от архиепископа Мелетия имели иерархическое посвящение три великих святителя: Василий Великий, Иоанн Златоуст и Григорий Богослов. Почему же св. отцы постановили принимать впавших в ересь клириков в сущем сане? Дело в том, что ересь – это разновидность греха, и если бы из-за ереси исчезала хиротония, то она должна была бы точно так же исчезать и из-за других грехов (из-за блуда, сребролюбия, любоначалия и т.п.). Ну а поскольку только Бог безгрешен, все же остальные согрешают, то это бы означало, что рукоположение со временем исчезло бы совсем. Чуть только что-то подумал не так как нужно, или сделал что-то не так, и тут же из епископа превратился в мирянина. Православное учение о принятии еретиков в лоно церковное было бы полезно знать всем христианам, но многие его позабыли.
 
Крещён в Православии
Я видел «катакомбников», был со старообрядцами, и понял, что буду спасаться только в Русской Православной Церкви. К тому же проблемы у всех примерно одни и те же. И главная из них — упадок веры…».
И я был в РПЦ МП более 20 лет.Интересуясь расколом ,стал читать всевозможную литературу.Ново,старообрядческую,нейтральную,единоверческую.Понял,что староверы(конечно далеко не все) 1000 раз правы.Синодальная церковь ,что бы оправдаться,скрыть следы преступлений,выпустила множество противостарообрядческой макулатуры(которую здесь все активно цитируют) основанной на лжи и фальсификации.РПЦ МП как нашкодивший ребенок пытается отмолчаться,отсидеться в кустах,думая,что все со временем забудется"яко не бывшее".Находясь в лоне РДЦ уже год,я каждый день убеждаюсь в правильности своего выбора и совесть покойна.Никакого упадка веры в РДЦ нет=клевета.Все исполняется(по мере сил) как надо и без фанатизма(капитоновщины).По всем вопросам вполне разумный подход (пример http://rossdc.ru/2010_p1.php).Случайных людей здесь практически нет.Недостойные бывают очень редко,но и среди апостолов был предатель.Чем верить басням ,лучше придите сами к нам http://raoc.info/church/prihody/rossija и пообщайтесь.
 

Димитрий. К

Супер Модератор
Администратор
Православный христианин
Св.Василий Великий в 91-м правиле пишет, что крестное знамение - это предание апостольское, то есть св. Василий был уверен, что так как крестился он, так крестились и св. апостолы. А как крестился св. Василий написано в толковании на данное правило в греческой НОВООБРЯДЧЕСКОЙ Кормчей Педалион. Там сказано, что христиане времен св. Василия крестились двуеперстно. А раз св. Василий крестился двуеперстно, то и св. апостолы крестились двуеперстно. И это утверждается в новообрядческой канонической книге!= ( http://s11.radikal.ru/i184/1008/ae/5a501db7c4e7.jpg ).
Я прошу прощения, но попрошу Вас предоставить более внятный источник и желательно, чтобы он был размещен не на сомнительных сайтах, типа радикал ру.
 

Димитрий. К

Супер Модератор
Администратор
Православный христианин
И я был в РПЦ МП более 20 лет.Интересуясь расколом ,стал читать всевозможную литературу.Ново,старообрядческую,нейтральную,единоверческую.Понял,что староверы(конечно далеко не все) 1000 раз правы.Синодальная церковь ,что бы оправдаться,скрыть следы преступлений,выпустила множество противостарообрядческой макулатуры(которую здесь все активно цитируют) основанной на лжи и фальсификации.РПЦ МП как нашкодивший ребенок пытается отмолчаться,отсидеться в кустах,думая,что все со временем забудется"яко не бывшее".Находясь в лоне РДЦ уже год,я каждый день убеждаюсь в правильности своего выбора и совесть покойна.Никакого упадка веры в РДЦ нет=клевета.Все исполняется(по мере сил) как надо и без фанатизма(капитоновщины).По всем вопросам вполне разумный подход (пример http://rossdc.ru/2010_p1.php).Случайных людей здесь практически нет.Недостойные бывают очень редко,но и среди апостолов был предатель.Чем верить басням ,лучше придите сами к нам http://raoc.info/church/prihody/rossija и пообщайтесь.
Вот мне сейчас интересно стало. Поэтому прошу предоставить нескольку исторических документов, книг (чем старше тем лучше) имеющих слово древлеправославная в определенном отношении. Очень мне кажется, что это современный новодел.
 
Крещён в Православии
«…Известно, что епископ Феогност по поручению митрополита Кирилла представил 12 августа 1276 года Патриаршему синоду в Константинополе вопросы относительно правил церковной службы. Большинство вопросов, заданных епископом Феогностом, были вызваны теми новыми условиями служения русского духовенства, в которых оно оказалось в Орде. Особенно интересны следующие вопросы епископа Феогноста: «Как подобает крестить несториан? Можно ли "освященную Трапезу" переносить с места на место и употреблять в богослужении? Собор ответил утвердительно с добавлением: "Ходящие люди (т.е. кочевники) не имеют себе упокойна места"».[5] Обсуждался также вопрос о татарах, желавших принять Святое крещение: «Приходящим от татар креститься и не будет велика съсуда, в чем погружать ему?»[6] На это собор дал благословение крестить песком за отсутствием воды….».

Подробнее
На это, что скажете?
Крещение по нужде(при угрозе жизни=клинический случай,война ,тюрьма и т.д.) и крещение без нужды никак равняться не могут.Если нет необходимых обстоятельств,то нет и таинства.=http://izdrevle.livejournal.com/8543.html. Согласно учению Церкви о таинстве крещения, изложенному в Большом Катехизисе, крещением являются: «словеса ими же Господь повелекрестити, сиречь, во имя Отца, и Сына, и Святаго Духа. Вкупе со трема погружениями. Сими бо глаголы божественными, и силою их крещение кончается и совершенно бывает. Аще и прочая глаголы при крещении глаголемии от священника, в благолепное украшение и наказание бывают, сия же три в видотворение и содеяние крещения суть, да сими всездравственно и благосовершенно крещение бывает» (Лаврентий Зизаний. Большой Катехизис. М.: Печатный двор, 1627г. Л. 364 об.-365).http://raoc.info/church/127-prilozhenie-1-otvety-rpsc-na-voprosy-rdc-tekst-kopija.htmlХотя в новообряческом чине крещения черным по белому написано= да низводит(погружает).Того еврея,что крестили в пустыне песком,отправили потом заново креститься на Иордан.=https://daniil-andrev.livejournal.com/4964.html.Но концовку этой истории никониане(по понятным причинам) не договаривают.
СОБОРНОЕ ИЗЛОЖЕНИЕ 1621 ГОДА О КРЕЩЕНИИ ЛАТЫНЬ=http://ancient-orthodoxy.narod.ru/doc/1621.htm
 

Димитрий. К

Супер Модератор
Администратор
Православный христианин
Крещение по нужде(при угрозе жизни=клинический случай,война ,тюрьма и т.д.) и крещение без нужды никак равняться не могут.Если нет необходимых обстоятельств,то нет и таинства.=http://izdrevle.livejournal.com/8543.html. Согласно учению Церкви о таинстве крещения, изложенному в Большом Катехизисе, крещением являются: «словеса ими же Господь повелекрестити, сиречь, во имя Отца, и Сына, и Святаго Духа. Вкупе со трема погружениями. Сими бо глаголы божественными, и силою их крещение кончается и совершенно бывает. Аще и прочая глаголы при крещении глаголемии от священника, в благолепное украшение и наказание бывают, сия же три в видотворение и содеяние крещения суть, да сими всездравственно и благосовершенно крещение бывает» (Лаврентий Зизаний. Большой Катехизис. М.: Печатный двор, 1627г. Л. 364 об.-365).http://raoc.info/church/127-prilozhenie-1-otvety-rpsc-na-voprosy-rdc-tekst-kopija.htmlХотя в новообряческом чине крещения черным по белому написано= да низводит(погружает).Того еврея,что крестили в пустыне песком,отправили потом заново креститься на Иордан.=https://daniil-andrev.livejournal.com/4964.html.Но концовку этой истории никониане(по понятным причинам) не договаривают.
СОБОРНОЕ ИЗЛОЖЕНИЕ 1621 ГОДА О КРЕЩЕНИИ ЛАТЫНЬ=http://ancient-orthodoxy.narod.ru/doc/1621.htm
А давайте почитаем, что пишет о крещении Иоанн Дамаскин.
https://azbyka.ru/otechnik/Ioann_Damaskin/tochnoe-izlozhenie-pravoslavnoj-very/4_9
 

Димитрий. К

Супер Модератор
Администратор
Православный христианин
Не понял,что новодел?Какие конкретно книги интересуют?Вопрос то какой?Вот здесь полно книг=http://txt.drevle.com/
Название является новоделом (маркетинговым ходом). Конкретный вопрос. В каком году церковь стала носить название древлеправославная?
 
Крещён в Православии
А давайте почитаем, что пишет о крещении Иоанн Дамаскин.
https://azbyka.ru/otechnik/Ioann_Damaskin/tochnoe-izlozhenie-pravoslavnoj-very/4_9
Крещение конечно может быть только однажды.Но так то крещение-погружением,а не поливанием,как у католиков.=В Греческой Кормчей (Пидалион) сказано: «Латинское крещение (поливанием) ложно называется этим именем; оно не есть вовсе крещение, а лишь простое мытье. А посему мы не говорим, что перекрещиваем латинян, а крестим их. Латиняне не крещеные, так как не совершают при крещении троекратного погружения, как это с самого начала передано православной Церкви от святых апостолов». Очень хорошо об этом сказано в 47-м Апостольском правиле: «Епископ или пресвитер, если имеющего истинное крещение вновь окрестит, или окрещенного нечестивыми вновь не окрестит, да будет извержен..». http://3rm.info/publications/14658-o-kreshhenii-oblivaniem-mytem-golovy-vashe-mnenie.html . Лично меня(слава тебе,Господи!) именно поиск правильного крещения и привел в Русскую Древлеправославную Церковь..“Просите, и дано будет вам ; ищите , и найдете ; стучите , и отворят вам ” (Матф.7:7).Есть повод всем моченым задуматься.Цена вопроса сильно высока.Попробуй сечас в РПЦ разбери,кто есть кто?Темный лес.Моченый "христианин" "причащается"у моченого "священника"рукоположенного моченым "епископом".Не крещенный(погружением) священник ведь не может(по канонам) преподать св.Тайны,поэтому то не есть Причастие.Похоже на эдакое оглашение,длиною в жизнь.Только смерть и суд то будут настоящими!
В каком году церковь стала носить название древлеправославная.
С 1923 года вас устроит?До 1923= беглопоповцы.А почему вам так важно название?
 
Православный христианин
И я был в РПЦ МП более 20 лет.Интересуясь расколом ,стал читать всевозможную литературу.Ново,старообрядческую,нейтральную,единоверческую.Понял,что староверы(конечно далеко не все) 1000 раз правы.Синодальная церковь ,что бы оправдаться,скрыть следы преступлений,выпустила множество противостарообрядческой макулатуры(которую здесь все активно цитируют) основанной на лжи и фальсификации.РПЦ МП как нашкодивший ребенок пытается отмолчаться,отсидеться в кустах,думая,что все со временем забудется"яко не бывшее".Находясь в лоне РДЦ уже год,я каждый день убеждаюсь в правильности своего выбора и совесть покойна.Никакого упадка веры в РДЦ нет=клевета.Все исполняется(по мере сил) как надо и без фанатизма(капитоновщины).По всем вопросам вполне разумный подход (пример http://rossdc.ru/2010_p1.php).Случайных людей здесь практически нет.Недостойные бывают очень редко,но и среди апостолов был предатель.Чем верить басням ,лучше придите сами к нам http://raoc.info/church/prihody/rossija и пообщайтесь.

Сколько раз можно говорить?
Нет у так называемых старообрядцев епископов имеющих преемство рукоположения от святых Апостолов, а значит они просто миряне, а самое большое на что способен мирянин- крестить, да и то в случае смертельной опасности.
 
Сверху