- Православный христианин
Сергей, прочитайте, пожалуйста. Про Коперника, Галилея и Бруно здесь тоже есть.
А. Кураев Христианство и наука.
Экстрасенсы и Церковь: что общего?
- Автор темы Мазанович Наталья Александровна
- Дата начала
А. Кураев Христианство и наука.
- Православный христианин
Сергей, можно я свои пять копеек вставлю? Не хотелось бы открывать дискуссию о тех гонениях католической церкви на науку, это другая тема. Но! Перечисленные Вами личности - ученые того времени и добывали они знание научными методами безо всякого оккультизма, так ведь?
Экстрасенсы тоже пытаются преподнести какое-то знание о мире, но источник информации - нечистая сила. В этом-то вся опасность, соглашаясь на такие источники знаний ( а еще мы знаем, кто отец лжи), либо на принятие помощи от экстрасенсов мы вольно или невольно соглашаемся на союз с нечистыми, а это очень опасно.
Помните, в Евангелии Господь запрещал говорить бесам, даже если они говорили правду, то, что Он Сын Божий? И нам нельзя с ними соглашаться ни под каким соусом, как бы соблазнительно это не выглядело.
А что касается познания мира... Нам достаточно открыто, чтоб спасти наши души, так ведь?
- Православный христианин
Если интересно , то Джордано Бруно сожгли за пантеизм , который признаётся христианами ересью. А гелиоцентризм победил потому , что система получилась простая и понятная. Хотя с точки зрения науки исходную точку координат можно назначить хоть на луне. Другое дело , что её математически сложнее описывать.
- Православный христианин
"Бабушка" обещает реальную помощь — пойду к колдунье!» Поэтому неудивительно, что сейчас в таком масштабе происходят всякие сглазы, порчи, привороты и, как следствие, депрессии, душевные расстройства. Очень широко используется понятие «сделали». То есть наколдовали с целью причинить вред. Говорят так: «Мне сделали. Поэтому я болею». Или: «Я знаю, мне сделали на смерть». И часто бывает, что те, которым, по их мнению «сделали», и сами не прочь «сделать» своим обидчикам. За помощью обращаются к колдуну, не понимая, что всякий «заговор», какая бы цель им ни преследовалась, всякое использование демонических сил и чародейских возможностей другого человека принесет смертельный вред их душе.
Чувствуя себя плохо физически, переживая постоянные неудачи, неурядицы в семье, человек обращается к знахарке или колдуну. Ворожея-же, гадая на картах, деньгах или воде указывает «причину» болезни, объявляя её «виновника». Такая ворожба может быть правдой (диавол открывает колдунам только такие дела человеческие, через которые можно посеять в семействах вражду и нарушить мир), но чаще всего является бесовской клеветой. И вот, вместо того, чтобы задуматься о своих грехах (именно из-за них Господь посылает нам скорби и болезни), человек начинает ненавидеть своего ближнего (часто ни о чем не подозревающего). А диавол, очень радуется ведь его цель (посеять вражду, возбудить ненависть) достигнута!
Кто же часто подвергается диавольскому влиянию? Это часто - люди крещеные, но нецерковные. Во-первых, это те, кто считает себя «верующими в душе». Некоторые из них на этом основании не видят необходимости в посещении церкви. В церковь ходят, «раз в три года». Гораздо больше таких, которые полагают, что время от времени заходя в храм Божий, поставив свечу и немного помолившись у иконы о своих земных проблемах, они «ходят в церковь». Но фактически их жизнь оторвана от Церкви.
Далее - люди, уже в зрелом возрасте пришедшие к христианству. Уходя от атеизма, они прошли через увлечение восточной мистикой или оккультизмом. Их духовная полуграмотность бывает страшнее полной безграмотности людей, описанных выше. У этих людей вследствие оккультного прошлого открываются всевозможные «дарования», «озарения», «видения» Христа, Божией Матери или Ангелов и т.д. С каждым новым видением возрастает чувство собственной значимости… Их контакты с духовным миром — это контакты не с Богом, а с демонами. Это духовная прелесть.
А еще - это некоторые постоянные прихожане наших храмов! Они часто посещают храм, все знают, умеют, соблюдают, но… не стремятся обрести в церкви Дух Христов, потому что боятся затронуть глубины своей души, т. е. исполняют все внешние правила, но не исполняют внутренних. В особых случаях, для вразумления и исправления людей Бог попускает бесам вселяться и в верующих людей. Многие неверующие или нецерковные люди по сути сами призывают бесов к себе.
- Православный христианин
Что такое - волшебство (колдовство)? Это когда люди, оставив веру в силу Божию, верят тайным и, большею частью, злым силам, в особенности злых духов, и стараются действовать ими. Таким образом, в грехе волшебства виновен и тот, кто верит в тайные силы тварей, и тот, кто сам действует этими силами. Обращаться к волшебникам — великий грех.
В Ветхом завете сказано: «Не ворожите и не гадайте… не обращайтесь к вызывающим мертвых, и к волшебникам не ходите… И если душа обратится к вызывающим мертвых и к волшебникам, то Я обращу лицо на ту душу и истреблю её из народа её» (Лев. 19:26, 19:31, 20:6). В Номоканоне (своде церковных правил) говорится о том, что те, кто обращается к волшебникам (колдунам), чтобы узнать у них то, что они захотят им открыть, отлучаются от св. Причастия на шесть лет (по 1-му правилу Трулльского собора и по 80-му правилу Василия Великого).
Колдун — это человек, сознательно творящий зло и пользующийся для этого силой бесовской. И вплоть до наших дней такое представление о колдунах и колдовстве никем не оспаривалось. Для уловления большего числа доверчивых «пациентов» колдун именуется «народным целителем», экстрасенсом, специалистом по «нетрадиционной медицине»; ведьма, которой в старину пугали детей, предстает в рекламном образе какой-нибудь «доброй подругой». Часто «целители» имеют весьма церковный вид, на фотографиях они держат в руках распятие, икону Божией Матери и т. д.
Маскируясь, многие колдуны уверяют, что есть, мол, черная магия, а я — маг белый. На самом деле магия одна — дьявольская — и никаких цветов в этой области нет. Страшное явление служения диаволу ставится в разряд обыденных. Работают школы, проводятся тренинги, печатается масса литературы. Появились «всемирные объединения магов» и им подобных. Создается некий ореол научности, для определения колдовства придумываются заумные термины: парапсихология, космоэнергетика, телепатия, экстрасенсорика, биоэнергосуггестология…
Итак, что же делать, если произошло самое страшное — бес вселился в человека? Важно, чтобы человек понял, что его «заболевание» требует от него самостоятельного волевого усилия — признать болезнь и начать лечение.
Напомню, сам Господь исцеляет. Болящий же должен покаяться и изменить свою жизнь. Соборная молитва в особенности на Божественной Литургии имеет великую силу.Каждое воскресенье надо быть в храме неопустительно. Домашняя молитва всей семьи тоже необходима. Дом должен быть освящен, и в нем не место пьянству, азартным играм, разврату. Иконы и кресты должны быть поставлены в красном углу.
Святую воду необходимо употреблять ежедневно, желательно натощак с просфорой. Желательно кадить ладаном в доме, периодически окроплять дом святой водой (желательно – крещенской). Посещение святых мест с припаданием к мощам и иконам, купание в святых источниках очень полезно для души, это укрепляет веру и подает пример благочестия.
Не хождение с места на место, а молитвенное предстояние, не любопытство и осуждение, а смирение, не рассеянность, а собранность ума, не бегство от себя, а борьба со своими грехами должны быть целью христианина. Чтение Святого Евангелия попаляет терния грехов, оно должно совершаться ежедневно.
Сильное оружие против диавола — это пост (соблюдаемый сознательно и добровольно), молитва, особенно Иисусова, причащение Св. Христовых Таин. Большое значение имеет искоренение невежества: зачастую люди, считающие себя православными, не знают основных догматов Православия. Сейчас выпускается масса недорогих изданий на вероучительные темы, и только леностью можно объяснить своё невежество в духовных вопросах.
Защита от чародейства и колдовства - только в Церкви. Другой защиты не существует.
Интересно, к каким возможностям относятся способности животных ориентироваться в окружающем мире? Например комара при поиске добычи в кромешной темноте, передача информации между пчелами о место нахождении цветущей поляны, беспокойство животных перед землетрясением или например как кошка находит путь домой отвезенная за сотню километров.
администратор
Администратор
- Православный христианин
К естественным способностям животных.
- Православный христианин
А вот известен случай, когда у одного иудея тяжел болела жена, последняя стадия рака и он отчаявшись написал Иоанну Кронштадтскому (если я не путаю ...давно это слышал),
в ответ пришла телеграмма: Молюсь! Будет здорова! ...
она и правда выздоровела. Но как отец Иоанн мог знать заранее!?
в ответ пришла телеграмма: Молюсь! Будет здорова! ...
она и правда выздоровела. Но как отец Иоанн мог знать заранее!?
- Православный христианин
Предвидение праведников, осененных Святым Духом, коренным образом отличается от предвидения экстрасенсов. Абсолютно другой "механизм", если позволительно так сказать.
Святым Духом знал, Которого стяжал своим великим подвигом, Которому и Которым молился.
На Руси и юродивые предсказывали. А что тогда, подсознание, интуиция?? Хоть я и не верю экстрасенсам, но не всё так просто. Птица вьёт гнездо, а кто её учил? Мы дышим автоматически, даже когда спим. Как это происходит?
Многих причислили к лику святых, после их святых дел.
- Православный христианин
а юродивость (истинная)- это один из высших подвигов во имя Христа. Не ставьте знак равенства между юродивым и городским (сельским) дурачком, коих и теперь достаточно.Дышим мы автоматически, а вот святые дела автоматически не делаются. Они возможны лишь тогда, когда человек подвизается (от слова подвиг) и делает всё ради Бога, ради Его правды, ради того, чтобы быть с Ним и - Его. И таким людям, когда они достигают смирения такого, что Божие сверхъестественные дары им не повредят, Господь открывает то, что Сам изволит, на пользу их и их ближних. Никто из святых не знал всего - но лишь то, что по их молитве угодно было открыть им Богу. То есть - повторюсь - они могли узнать будущие события Святым Духом, Которого стяжали в подвиге христианском. Не автоматически, понимаете?
Мне кажется в данном случае «палка не с того конца берется». Подвиг в данном случае неуместен, т.к. все должно быть от души и по собственному желанию без всякого стяжательства. Философия, мировоззрение и отношение к жизни не позволяют Святому человеку поступать иначе своим взглядам и желаниям – в этом подвига нет. А вот человеку с дурными вкусами и взглядами необходимо совершать внутренний «подвиг», чтоб следовать за Святым – а это уже подражательство… но такое подражательство не искренне и с сомнениями (от того что человек ежечасно «лоб расшибает» – святее не становиться). На мой взгляд надо «стержень» в себе иметь, тогда все дьявольские уловки пустышками окажутся. Правда в поиске этого «стержня» не все окружающие адекватно реагируют
А человек способен обладать этими естественными способностями?
А человек способен обладать этими естественными способностями?
Христианский подвиг и совершается от души и по собственному желанию. А по чьему же ещё?!
По желанию следовать за Христом. А стяжание Святого Духа и стяжательство - мягко говоря, разные вещи, путать очень не рекомендуется
."Вспомним, как учил о цели христианской жизни прп. Серафим Саровский: "Истинная цель жизни нашей христианской, — говорит он в беседе с Мотовиловым, — есть стяжание Духа Святаго Божия, пост же, бдение, молитвы, милостыня, и всякое Христа ради делаемое добро суть средства для стяжания Святаго Духа Божия". "
http://azbyka.ru/library/dogmatiche...noe_uchenie_ob_otnoshenii_blagodati_k_svobode
Окружающие реагируют неожиданно тогда, когда мы путаем смирение, эту единственную истинную основу христианского делания, со "стержнем" гордыни...На мой взгляд надо «стержень» в себе иметь, тогда все дьявольские уловки пустышками окажутся. Правда в поиске этого «стержня» не все окружающие адекватно реагируют
1) Я и не говорил, что святые дела делаются автоматически. Я говорил о врачевателях,
итд. кои в последствии были причислены к святым.
2) Я спрашивал, как птица знает о строительстве гнезда?
3) Что управляет, нашим дыханием, обменом веществ, итд?
4) Как отличаются (истинные) юродивые, от простых сельских и городских дурачков?? (вопрос к Натальи Новой)
А кто эти врачеватели, которых Церковь потом причислила к лику святых?
Церковь не канизирует тех, кто просто лечит, она канонизирует людей живших святой, праведной жизнью и совсем для нее не обязательно, чтобы эти люди при своей жизни творили чудеса. Сами по себе чудеса область туманная и для Церкви вторичны, так как они могут совершаться, как Божией силой, так и силой бесовской, но только Церковь может различить одно от другого, ибо ей дана власть различать духов. Мы верим не потому, что увидели чудо, но чудотворения совершаются Богом потому, что мы верим. По нашей вере. А если люди исцеляли больных и другие чудеса делали, а веры не имели, в церковь не ходили, жили неправедно, то они вообще к церкви никакого отношения не имеют, и ни при жизни, ни после смерти, их нельзя признать святыми. А их чудеса в нарекание им, ибо не от Бога.
Юродство - это христианский подвиг, отсечение своего ума и принятие ума Христова. А дурачек, он и есть дурачек, у него и обычный ум ущербен, и Христова ума нет. Это больной и немощный человек, которого Бог спасает одному Ему ведомым путем.
Вот, например, что пишет о юродстве сайт "Азбука веры":
Юродство Христа ради
Духовно-аскетический подвиг, который заключается в отказе от мирских благ и общепринятых норм жизни, принятии на себя образа человека, не имеющего разума, и смиренном терпении поруганий, презрения и телесных лишений.
Ключом к пониманию этого подвига является фраза из Священного Писания: «...мудрость мира сего есть безумие пред Богом... » (1 Кор. 3, 19).
Юродивый (слав. глупый, безумный) - человек, взявший на себя подвиг изображения внешнего, т.е. видимого безумия с целью достижения внутреннего смирения. Христа ради юродивые ставили себе задачей побороть в себе корень всех грехов – гордость. Для этого они вели необычный образ жизни, иногда представлялись как бы лишенными рассудка, вызывая тем над собою насмешки людей. Вместе с тем, они в иносказательной символической форме обличали зло в мире, как словами, так и действиями. Такой подвиг брали на себя юродивые для того, чтобы смирить себя и вместе с тем сильнее воздействовать на людей, так как к обычной простой проповеди люди относятся равнодушно. Подвиг юродства ради Христа был особенно распространен у нас на Русской земле.
http://azbyka.ru/dictionary/26/yurodstvo.shtml
Вот, например, что пишет о юродстве сайт "Азбука веры":
Юродство Христа ради
Духовно-аскетический подвиг, который заключается в отказе от мирских благ и общепринятых норм жизни, принятии на себя образа человека, не имеющего разума, и смиренном терпении поруганий, презрения и телесных лишений.
Ключом к пониманию этого подвига является фраза из Священного Писания: «...мудрость мира сего есть безумие пред Богом... » (1 Кор. 3, 19).
Юродивый (слав. глупый, безумный) - человек, взявший на себя подвиг изображения внешнего, т.е. видимого безумия с целью достижения внутреннего смирения. Христа ради юродивые ставили себе задачей побороть в себе корень всех грехов – гордость. Для этого они вели необычный образ жизни, иногда представлялись как бы лишенными рассудка, вызывая тем над собою насмешки людей. Вместе с тем, они в иносказательной символической форме обличали зло в мире, как словами, так и действиями. Такой подвиг брали на себя юродивые для того, чтобы смирить себя и вместе с тем сильнее воздействовать на людей, так как к обычной простой проповеди люди относятся равнодушно. Подвиг юродства ради Христа был особенно распространен у нас на Русской земле.
http://azbyka.ru/dictionary/26/yurodstvo.shtml
Елена Анатольевна
Участник, заслуживающий доверия
- Православный христианин
4) Добавлю к тому, что написала Жанна. Подвиг юродства человек никогда не взваливает на себя самочинно, только по благословению. Были те, что самочинно начинали юродствовать, и погибали...
3) Нашим дыханием, как и нашим сердцебиением, управляет законы естества, данные нашей природе Господом.
2) И к витью гнезд это относится. Нам не нужно вить гнезда из веточек, мы этого не умеем. Не нужно ориентироваться по магнитным полям для возвращения на родину - не умеем. А птичкам нужно. То что это естественные законы, а не "сверхзнание" птиц, доказывает тот печальный факт, что при разрушение человеком природного гнездовья птиц, последние все равно летят в непригодную для их житья места. Инстинкт. А у нас грех разрушения...
Господь же "Все премудростью сотворил еси". В псалтыри все ответы на поставленные вопросы. Премудрость Господня движет всем, что нам для жизни потребено.
1) Врачеватели, прославленные Церковью,
а. врачевали именем Господним и человеческими знаниями.
б. Не призывали никаких духов, не творили заклинаний, не совершали магические действия,
в. не превозносили свое я и свою исключительность,
г. могли разумно и смиренно объяснить природу врачевства.
д. Врачевание их всегда было к славе Божией и главным результатом являлось обращение уврачеванного к Богу.
Телега не едет впереди лошади
. Есть в Церкви прославленные - канонизированные - святые, при жизни лечившие людей. Например, св. великомученик и целитель Пантелеимон, св. Косьма и Дамиан... Почитайте их жития - все они были при жизни Христовыми подвижниками, лечили с молитвой, подвизаясь по-христиански - то есть при жизни были святыми. Напомню Вам, что Церковь не назначает святых, а канонизация лишь означает признание, констатацию того факта, что человек при жизни стяжал святость. А о тех, кто "лечит" силой бесовской, прикрываясь лукавыми "молитвами", ставя вокруг себя иконы для обмана доверчивых людей, и кощунствуя энергетическими и прямо колдовскими манипуляциями в храмах, - стоит ли объяснять, что они не могут быть признаны святыми после смерти???
Милостью Бога, давшего всей твари всё нужное для жизни. Почитаем:
Православное Догматическое Богословие
Протопресвитер Михаил Помазанский
Бог - Промыслитель мира. Общий Промысл Божий о мире.
"Отец Мой доныне делает, и Я делаю" (Иоан. 5:17). В этих словах Господа Иисуса Христа содержится истина постоянного промышления Божия о мире. Хотя Бог "почил в день седьмой от дел Своих" (Быт. 2:2-3), однако не предоставил мир самому себе. Бог дает "всему жизнь и дыхание и все, - ибо мы Им живем и движемся и существуем" (Деян. 17:25, 28). Сила Божия держит бытие мира и участвует во всех действиях сил сотворенных. Постоянство так называемых "законов природы" есть действие живой воли Божией, сами по себе они были бы бессильны и бездейственны.
Все объято в мире Промыслом Божиим. Бог промышляет не только о великом и громадном, но и о малом, и, по-видимому, ничтожном, не только о небе и земле, ангеле и человеке, но и о малейших созданиях, птицах, травах, цветах, деревьях. Все Священное Писание наполнено мыслями о неусыпной промыслительной деятельности Божией.
Божиим изволением стоит все необъятное пространство мира. Бог небо и землю наполняет (Иерем. 23:24). "Скроешь лице Твое"- и все придет в смятение (Пс. 103:29).
Промыслом Божиим живет растительный мир. Бог "покрывает небо облаками, приготовляет для земли дождь, произращает на горах траву (и злак на пользу человеку)" (Пс. 146:8). Он не оставляет без Своей заботы полевых лилий, наделяя их и другие цветы изумляющей нас красотой (Матф. 6:29).
Промысл Божий распространяется на весь животный мир. "Очи всех уповают на Тебя, и Ты даешь им пищу их в свое время; открываешь руку Твою и насыщаешь все живущее по благоволению" (Пс. 144: 15-16). Не оставляет Бог без Своего попечения и маленькой птички: "ни одна из них не упадет на землю без воли Отца Небесного" (Матф. 10:29).