Эволюция. Факты.

[Юлия Православная]

Нет. Не в курсе.
А в самом деле - сколько?

По статистике примерно пять человек из десяти тысяч, живут с одной почкой, и даже не догадываются об этом.

 

[Юлия Православная]

Забалтыванием темы это заниматься демагогией, мол либо он рудимент и лишний, либо не является рудиментом. Но суть в том что рудимент не означает что орган не несет никаких функций. Рудемент - переводится как зачаток, т.е рудиментарный орган часто не развивается полностью, однако случаются и атавизмы, и вы сами говорили что у некоторых людей аппендикс может достигать внушительных размеров, т.е имела место попытка развить орган для выполнение его первоначальной основной функции.

Т.е. мы должны принимать ваш бред про экспертов анатомов, а вы будете наши источники критиковать. Нет, уважаемый, или оставите двойные стандарты - ибо можете продолжать разговаривать - сам с собой. Рудимент - это не зачаток - а остаточный орган, регрессирующий в процессе эволюции. https://ru.wiktionary.org/wiki/рудимент Более возвращаться к понятию рудимент не буду. Троллинг прекращайте.

"Эксперты-анатомы утверждают, что отсутствие этого сухожилия никак не влияет на силу захвата." Да и то что большинство из этих 14% людей даже не знают о том что у них нет этой мышцы, говорит о многом, хотя возможна акробатами им стать будет сложно.

5 человек из 10 тыс. не подозревают об отсутствии одной почки. Иии? Почка - рудимент?

 

[Волков Алексей Михайлович]

Атеист "доказал", что Бог есть

Абсолютным потрясением для научного мира стало выступление известного профессора философии Энтони Флю. Ученый, которому сегодня далеко за 80, долгие годы был одним из столпов научного атеизма. На протяжении десятилетий Флю издавал книги и читал лекции, построенные на тезисе о том, что вера во Всевышнего неоправданна.

Однако серия недавних научных открытий заставила великого защитника атеизма изменить свои взгляды. Флю публично заявил, что ошибался, а Вселенная не могла возникнуть сама по себе — она, очевидно, была создана кем-то более могущественным, чем мы можем себе представить.

По словам Флю, ранее он, как и прочие атеисты, был убежден, что когда-то давным-давно из мертвой материи попросту появилась первая живая материя. «Сегодня невозможно себе представить построение атеистической теории возникновения жизни и появления первого организма репродуцирования», — говорит Флю.

По словам ученого, современные данные о строении молекулы ДНК неопровержимо свидетельствуют о том, что она не могла возникнуть сама по себе, а является чьей-то разработкой. Генетический код и буквально энциклопедические объемы информации, которые хранит в себе молекула, опровергают возможность слепого совпадения.

Британский физик Мартин Джон Рис, который стал лауреатом Темплтоновской премии этого года, считает, что Вселенная — очень сложная штука. Ученый, на счету которого более 500 научных работ, получил $1,4 млн. за то, что доказал существование Творца. Хотя сам физик является атеистом, добавляет издание "Корреспондент".

"По заявлению директора Международного института теоретической и прикладной физики, академика РАЕН Анатолия Акимова, существование Бога доказано научными методами", - сообщает ИНТЕРФАКС.

«Бог есть, и мы можем наблюдать проявления Его воли. Это мнение многих ученых, они не просто верят в Создателя, а опираются на некие знания», — сказал он в интервью, которое публикует в пятницу газета «Московский комсомолец».

При этом ученый отметил, что и в прошлые века очень многие ученые-физики верили в Бога. Более того, до времен Исаака Ньютона разделения между наукой и религией не существовало, наукой занимались священники, поскольку они были самыми образованными людьми. Сам Ньютон имел богословское образование и часто повторял: «Законы механики я вывожу из законов Божьих».

Когда ученые изобрели микроскоп и стали изучать, что происходит внутри клетки, процессы удвоения и деления хромосом вызвали у них ошеломляющую реакцию: «Как такое может быть, если б все это не было предусмотрено Всевышним?!»

«Действительно, — добавил А. Акимов, — если говорить о том, что человек появился на Земле в результате эволюции, то с учетом частоты мутаций и скорости биохимических процессов для создания человека из первичных клеток понадобилось бы времени много больше, чем возраст самой Вселенной».

"Кроме того, - продолжил он, - были выполнены расчеты, показавшие, что количество квантовых элементов в объеме радионаблюдаемой Вселенной не может быть меньше, чем 10155, и она не может не обладать сверхразумом".
«Если все это единая система, то, рассматривая ее как компьютер, спросим: а что же не под силу вычислительной системе с таким количеством элементов? Это же неограниченные возможности, больше самого навороченного и современного компьютера в несоизмеримое число раз!» — подчеркнул ученый.

По его мнению, то, что разными философами называлось Всемирным Разумом, Абсолютом, это и есть сверхмощная система, которая отождествляется у нас с потенциальными возможностями Всевышнего.

«Это, — считает А. Акимов, — не противоречит основным положениям Библии. Там, в частности, говорится, что Бог вездесущ, он присутствует всегда и везде. Мы видим, что это так: Господь обладает неограниченными возможностями воздействия на все, что происходит».

А. Акимов крестился в 55-летнем возрасте. «Вы поверили в Бога?» — спросил его священник, когда он пришел в церковь. «Нет, я просто понял, что его не может не быть!» — ответил ученый.

Хорошая иллюстрация того, как должны мыслить действительно серьезные ученые. Подлинное знание, в отличии от фальшивых теорий, не запутывает, а смиряет, приводит к признанию, прямому исповеданию Творца.
А эволюция - это банальная хула на Бога. Сразу видна принципиальная разница между ее стронниками и настоящими учеными - первые считают, что они знают так много, что способны делать выводы о нужности ненужности недостаточности любого органа, примитивно пытаются объяснить скачок до изолированного вида, между геномами которого миллиарды различий (да вы сосчитать то до стольки не сможете за несколько сроков жизни своей, а это должно образоваться само собой).
А вторые считают, что им известно еще очень мало, чтобы делать такие выводы, но достаточно, чтобы однозначно понять, что за этим стоит рациональный замысел и планирование, что равнозначно открытому признанию Творца. А там, где такое смирение настоящего ученого, там не будут настаивать на примитивных теориях, примитивно пытающихся объяснить столь великий и сложный замысел Творца.

 

[Димитрий. К]

Что касается "лишних" деталей в человеке. Конечно, это были громкие слова с моей стороны, но этим хотелось возбудить интерес к этой теме. Потому что задуматься есть о чём!
Безусловно, как остроумно заметила Юлия, если удалить ушные мышцы, то и уши обвиснуть могут Дело то не в том, что в человеке и животных есть "лишние" детали, а в том что устройство наше не несёт на себе отпечаток Высшего Архитектора. А имеет отпечаток долгого развития от простых форм к более сложным. Организм любого животного это итог компромисса. Например, человек имеет относительно большой мозг при рождении, по сравнению с другими млекопитающими. Роды мучительны. Что бы крупная голова новорожденного могла пройти по родовым путям, таз женщины сильно расширен, по сравнению с тазом самок обезьян. Итог: женщина гораздо хуже бегает, чем мужчина (исключаем крайности и олимпийских чемпионок) и нуждается в его помощи и защите от окружающих врагов. За наше прямохождение мы платим варикозным расширением вен, гипертонией и аневризмой аорты или подвздошных артерий. Отсутствие естественного вооружения (клыков, рогов, острых когтей), делает наш вид более склонным к убийству себе подобных (при наличии подходящих инструментов). Просто нет естественного ограничителя. Во время драки обезьяны не наносят друг другу больших увечий. И многое другое…

За долгую историю развития нашего вида и наших предков, у нас появлялись новые структуры. Например шиловидный отросток височной кости, к которому крепятся связки и мышцы позволяющие нам иметь речь. У обезьян такого нет, поэтому вербальной речью они не обладают. Другие структуры постепенно исчезали или исчезают сейчас. Например, пресловутый хвост, который конечно не отваливался сразу Остатки его мы носим в себе, в виде копчика и копчикового хода ЭКХ – рудиментарного остатка хвоста (Pylonidal sinus возникает при неполной редукции мышц-поднимателей хвоста, от которого остается связка, фиксирующая участок кожи к копчику. С развитием жировой клетчатки здесь формируется узкий кожный канал с волосами, которые часто инфицируются в связи с близостью заднего прохода.). Постепенно у нас редуцируются мизинцы и отмирают «бесполезные», а порой и доставляющие много хлопот "зубы мудрости"(из-за питания легко пережёвываемой пищи, наши челюсти сокращаются в размере, и уже остаётся мало места для третьих моляров). Человеческий организм не застыл в своём эволюционном развитии. Но это конечно не значит, что мы должны варварски поправлять природу и отстригать себе мизинцы или удалять «зубы мудрости» и ушные мышцы!

За ограниченность времени не могу пока ответить на все вопросы, которые здесь поднимались. В следующих постах напишу про:
Генетический «запрет» на эволюцию;
Скачкообразную эволюцию и взамисвязанное изменение видов целыми биоценозами;
Про нашу связь с нашими дальними предками – рыбами;
Про эволюцию прокариот в эукариот и появление многоклеточности

Зачем так сложно и много? Расскажите лучше пожалуйста почему человек единственное "животное" (это по Вашему) эволюционировавшее (развернувшийся). Если говорить по русски, то человек развернулся позвоночником перпендикулярно планете, больше в животном мире такого не встречается, все разворачивались, позвоночником параллельно планете. Пингвинов можно исключить, их естественная среда обитания - море. На суше они неповоротливы.
Получается у эволюции (развертывания) 2 закона? А такого быть не может.
Но в любом случае, человек исключение в природе и это факт. Так он и по Библии исключением является.

 

[Василий Вл.]

Если говорить по русски, то человек развернулся позвоночником перпендикулярно планете, больше в животном мире такого не встречается, все разворачивались, позвоночником параллельно планете.

А вот этот пример у Вас получился крайне неудачный (для "буквалистов")

Потому, что как раз обезьяны (все человекообразные, многие мартышкообразные и широконосые) значительную часть своей жизни проводят именно "позвоночником перпендикулярно планете" (принимают пищу, кормят детенышей, "общаются" или "выясняют отношения" между собой и т.д.).

А вот мы (человеки) - не менее 1/3 своей земной жизни (в детстве, в старости, при недомоганиях - еще больше!) вынуждены проводить именно "позвоночником параллельно планете" - поскольку спать стоя не умеем (даже лошади это умеют, а вот люди - ну никак! )

Да и во многих "экстремальных случаях" (на войне, на охоте), не говоря уже о (пардон!) "супружеских отношениях" - людям частенько приходится "разворачивать позвоночник" именно "параллельно планете"

 

[Димитрий. К]

А вот этот пример у Вас получился крайне неудачный (для "буквалистов")

Потому, что как раз обезьяны (все человекообразные, многие мартышкообразные и широконосые) значительную часть своей жизни проводят именно "позвоночником перпендикулярно планете" (принимают пищу, кормят детенышей, "общаются" или "выясняют отношения" между собой и т.д.).

А вот мы (человеки) - не менее 1/3 своей земной жизни (в детстве, в старости, при недомоганиях - еще больше!) вынуждены проводить именно "позвоночником параллельно планете" - поскольку спать стоя не умеем (даже лошади это умеют, а вот люди - ну никак! )

Да и во многих "экстремальных случаях" (на войне, на охоте), не говоря уже о (пардон!) "супружеских отношениях" - людям частенько приходится "разворачивать позвоночник" именно "параллельно планете"

А мы иногда в позе "орла" в нужнике сидим, по необходимости конечно. Как обезьяны для удобства кормления, по необходимости. Это не значит, что это удобно.
Вы вопрос не поняли. Человек удобно чувствует себя прямоходящим, а это зависит от центра тяжести сбалансированного в зависимости от силы гравитации.
Такого в природе нет, у остальных животных центр тяжести смещен. Вот весь животный мир развивался с одним центом тяжести, а только человек с другим.

 

[Димитрий. К]

А вот этот пример у Вас получился крайне неудачный (для "буквалистов")

Потому, что как раз обезьяны (все человекообразные, многие мартышкообразные и широконосые) значительную часть своей жизни проводят именно "позвоночником перпендикулярно планете" (принимают пищу, кормят детенышей, "общаются" или "выясняют отношения" между собой и т.д.).

А вот мы (человеки) - не менее 1/3 своей земной жизни (в детстве, в старости, при недомоганиях - еще больше!) вынуждены проводить именно "позвоночником параллельно планете" - поскольку спать стоя не умеем (даже лошади это умеют, а вот люди - ну никак! )

Да и во многих "экстремальных случаях" (на войне, на охоте), не говоря уже о (пардон!) "супружеских отношениях" - людям частенько приходится "разворачивать позвоночник" именно "параллельно планете"

И еще одного очень сильно не пойму. Ну зачем что то "высасывать из пальца"? Ведь всем известо, что прямоходящий на земле только человек. Вот лично Вы, зачем это делаете, можете сказать?

 

[Василий Вл.]

Вы вопрос не поняли.
Человек удобно чувствует себя прямоходящим, а это зависит от центра тяжести сбалансированного в зависимости от силы гравитации.
Такого в природе нет, у остальных животных центр тяжести смещен.
Вот весь животный мир развивался с одним центом тяжести, а только человек с другим.

Это Вы, сударь, упорно не желаете даже обдумать очевидные факты.

Кто Вам сказал, что обезьяны "разворачивая позвоночник вертикально" чувствуют себя при этом "неудобно"?

И сколько Вы сам сможете пробыть в "прямоходящем состоянии", если не давать Вам возможности отдохнуть от этого состояния лежа? - Сутки, двое? - Думаю, что гораздо меньше!

А то что "это есть в природе" (несмотря на все центры тяжести и их смещение) - я Вам только что "предъявил".

 

[Димитрий. К]

Это Вы, сударь, упорно не желаете даже обдумать очевидные факты.

Кто Вам сказал, что обезьяны "разворачивая позвоночник вертикально" чувствуют себя при этом "неудобно"?

И сколько Вы сам сможете пробыть в "прямоходящем состоянии", если не давать Вам возможности отдохнуть от этого состояния лежа? - Сутки, двое? - Думаю, что гораздо меньше!

А то что "это есть в природе" (несмотря на все центры тяжести и их смещение) - я Вам только что "предъявил".

Да, прошу прощения я ввел Вас в заблуждение словом удобно. На самом деле ответ должен был звучать так.
Человек является единственным прямоходящим существом который "отцентрован" перпендикулярно планете. И это является реальностью. А Вы сейчас пытаетесь оспаривать реальность, рассматривая частные случаи. Да, обезьяны и медведи и многие другие могут ходить и сидеть прямо, но "отцентрованы" они по другому относительно планеты.
"несмотря на все центры тяжести и их смещение", а на это не смотреть нельзя, это действие закона гравитации который на человека подействовал почему-то по другому.

 

[Димитрий. К]

Это Вы, сударь, упорно не желаете даже обдумать очевидные факты.

Кто Вам сказал, что обезьяны "разворачивая позвоночник вертикально" чувствуют себя при этом "неудобно"?

И сколько Вы сам сможете пробыть в "прямоходящем состоянии", если не давать Вам возможности отдохнуть от этого состояния лежа? - Сутки, двое? - Думаю, что гораздо меньше!

А то что "это есть в природе" (несмотря на все центры тяжести и их смещение) - я Вам только что "предъявил".

Немного забыл. Если человек будет бежать, он не будет опускаться на 4 кости в отличие от могущих сидеть животных типа медведей и обезьян. Вот тут термин удобно применим. Если нужно убежать от опастности, то каждый действует как удобно. А удобно, это зависит от того, где расположен центр тяжести.

 

[Василий Вл.]

Да, прошу прощения я ввел Вас в заблуждение словом удобно.

Человек является единственным прямоходящим существом который "отцентрован" перпендикулярно планете.

Извинение принято.

Осталось только понять - когда, Кем и зачем (почему) человек так "отцентрован" - Господом ли Богом, при Сотворении "с нуля", или это "наследие окаянной эволюции" (которая Богом была только Попущена)?

Потому что за "прямохождение" - люди действительно и реально вынуждены "расплачиваться" - и теми "болячками", которые упоминал Дмитрий 2/3:

За наше прямохождение мы платим варикозным расширением вен, гипертонией и аневризмой аорты или подвздошных артерий.

, и теми, о которых он забыл упомянуть, но зато я сам периодически "вспоминаю" - артрозом суставов на ногах и радикулитом...

Очень не хотелось бы думать, что эти - массово распространенные "хвори" - мы (люди) получили непосредственно от Бога - пусть уж лучше будет "виновата эволюция" !!!
(если что - это была типа "грустная шутка")

 

[Михаил Р.Б.]

Многие млекопитающие же отлично живут и без аппендикса, и человек мог бы без него.

Многие животные вынуждены поедать экскременты от своих родителей что бы заселить микрофлору кишечника полезными бактериями. Хорошо что у нас есть аппендикс и нам этого делать не надо. Предположу что не все животные без аппендикса это делают, но у них есть возможность заселить кишечник с помощью близкого контакта с шерстью, кожей, слюной, своих предков. А у нас такой возможности нет. Особенно в наше время...кругом гигиена. Моемся каждый день.

 

[Юлия Православная]

Извинение принято.

Осталось только понять - когда, Кем и зачем (почему) человек так "отцентрован" - Господом ли Богом, при Сотворении "с нуля", или это "наследие окаянной эволюции" (которая Богом была только Попущена)?

Потому что за "прямохождение" - люди действительно и реально вынуждены "расплачиваться" - и теми "болячками", которые упоминал Дмитрий 2/3:, и теми, о которых он забыл упомянуть, но зато я сам периодически "вспоминаю" - артрозом суставов на ногах и радикулитом...

Очень не хотелось бы думать, что эти - массово распространенные "хвори" - мы (люди) получили непосредственно от Бога - пусть уж лучше будет "виновата эволюция" !!!
(если что - это была типа "грустная шутка")

нельзя сбрасывать со счетов факт грехопадения человека. Уж если мы православные - то для нас это факт. В Писании говориться - что все что создал Бог - все "было хорошо". Человек создан идеальным, но по грехопадении - приобрел "одежды кожаные", стал смертен, тленен (подвержен болезням), страстен. Тело стало дебелым и скотоподобным - подобным животным. Поэтому у меня не вызывает проблемы то, что человек не совершенен и чрезвычайно уступает в физических возможностях большинству животных.

 

[Димитрий. К]

Извинение принято.

Осталось только понять - когда, Кем и зачем (почему) человек так "отцентрован" - Господом ли Богом, при Сотворении "с нуля", или это "наследие окаянной эволюции" (которая Богом была только Попущена)?

Потому что за "прямохождение" - люди действительно и реально вынуждены "расплачиваться" - и теми "болячками", которые упоминал Дмитрий 2/3:, и теми, о которых он забыл упомянуть, но зато я сам периодически "вспоминаю" - артрозом суставов на ногах и радикулитом...

Очень не хотелось бы думать, что эти - массово распространенные "хвори" - мы (люди) получили непосредственно от Бога - пусть уж лучше будет "виновата эволюция" !!!
(если что - это была типа "грустная шутка")

Все эти болезни встречаются и у животных. А человек тем и отличается от животного, что может делать специальную гимнастику на позвоночник,суставы и т.д. Вести здоровый образ жизни и понимать, а что и зачем он ест и почему собственно у него возникает эта болезнь. Вы перед тем как пытаться "обвинить" Бога в артрозе, хоть книги доктора Бубновского почитайте и Залманова не помешает.
Если рассуждать о эволюции, то в любом случае человек эволюционировал по иному закону от животного мира. Значит утверждение о эволюции не верно, т.к. у эволюции не может быть 2 закона.
Если с Христианской точки зрения, то становится понятно почему, т.к. человек не совершенен.

 

[Димитрий. К]

и чрезвычайно уступает в физических возможностях большинству животных.

Что опять противоречит теории Дарвина, где выживает сильнейший. Снова выходит, что человек развивался вопреки теории выживания сильнейшего.

 

[Димитрий. К]

Извинение принято.

Осталось только понять - когда, Кем и зачем (почему) человек так "отцентрован" - Господом ли Богом, при Сотворении "с нуля", или это "наследие окаянной эволюции" (которая Богом была только Попущена)?

Потому что за "прямохождение" - люди действительно и реально вынуждены "расплачиваться" - и теми "болячками", которые упоминал Дмитрий 2/3:, и теми, о которых он забыл упомянуть, но зато я сам периодически "вспоминаю" - артрозом суставов на ногах и радикулитом...

Очень не хотелось бы думать, что эти - массово распространенные "хвори" - мы (люди) получили непосредственно от Бога - пусть уж лучше будет "виновата эволюция" !!!
(если что - это была типа "грустная шутка")

И к стати если мы уже заговорили о болезнях. Вы за своей осанкой следите, как Вы сейчас сидите например? Упражнения корректирующие делаете? Если нет, то причем тут Бог, если вы не занимаетесь собой?
Предупреждаю сразу, упражнения йоги не всем подходят, там понимать надо. Современные инструкторы не понимают что и зачем делают и грузят человека полным комплексом, который в большинстве случаев вреден. Там постепенно и выборочно применять нужно (осознавая какую проблему нужно решить) и использовать как физическое упражнение исключив мистическую чушь.

 

[Дмитрий 2/3]

Зачем так сложно и много? Расскажите лучше пожалуйста почему человек единственное "животное" (это по Вашему) эволюционировавшее (развернувшийся). Если говорить по русски, то человек развернулся позвоночником перпендикулярно планете, больше в животном мире такого не встречается, все разворачивались, позвоночником параллельно планете. Пингвинов можно исключить, их естественная среда обитания - море. На суше они неповоротливы.
Получается у эволюции (развертывания) 2 закона? А такого быть не может.
Но в любом случае, человек исключение в природе и это факт. Так он и по Библии исключением является.

Дмитрий, великолепный вопрос. Отвечаю.

Искривление позвоночника в вертикальном направлении относительно поверхности земли, не уникально для человека. Вы уже сами привели в пример пингвина. Посмотрите на многих птиц! Гляньте на страуса хотя бы. Кстати птицы ходят на двух лапах.
Вообще эволюция беспощадно корёжит скелеты животных под «свои нужды», подстраивая к конкретной среде обитания и образу жизни. Как говорится жираф – он и в Африке жираф

Вспомните камбалу. Её предки плавали в толще воды и имели ось тела в вертикальной плоскости. При переходе к придонному образу жизни, рыба «легла» на один бок. «Понадобилось» нижний глаз переместить на верхнюю часть тела, отсюда её некоторая кривоватость. У изначально придонных рыб такого нет.

Кстати скелет человека, далеко не так уж прям, как кажется на первый взгляд:

Искривление грудного отдела позвоночника дугой в дорсальном направлении (вовне), говорит о незавершённом переходе от позвоночника обезьяны! Обезьяна ходит на четвереньках. Внутренние органы как бы подвешены на позвоночнике. Поэтому у четвероногих позвоночник представляет собой арку, выгнутую вверх. Так лучше распределяется вес внутренних органов на ноги. Изгибы поясничного и шейного отделов нашего позвоночника во фронтальном направлении (вовнутрь), как раз и показывают нам историю движения головы и таза от животного четвероногого состояния к прямохождению. Кстати, наш таз до сих пор ещё не принял горизонтального положения, удобного для поддержания наших внутренностей. Его чаша повернулась относительно обезьяньего состояния, примерно на 45 градусов.

История наших предков, от австралопитека до нас, как раз и показывает все переходные этапы развития прямохождения и «выпрямления» нашего позвоночника!

 

[Димитрий. К]

Вообще эволюция беспощадно корёжит скелеты животных под «свои нужды», подстраивая к конкретной среде обитания и образу жизни.

Вот этого быть не может, позвоночник и центр тяжести располагается в соответствии с законами гравитации.
Да, позвоночник человека это пружина, и он уникален именно по этому и среда обитания пингвина вода, а страус и жираф устроены одинаково и горилла ходит на четырех костях. Т.к. строение человека уникально и отличается от остального животного мира. Ну уникален позвоночник человека пружина он, это легко проверяется, достаточно изучить тему.

 

[Дмитрий 2/3]

Да, позвоночник человека это пружина, и он уникален именно по этому

Скелет кенгуру,вот это поистине пружина!

 

[Димитрий. К]

Скелет кенгуру,вот это поистине пружина!
Посмотреть вложение 23407

А Вы спутали амортизатор (рессору) с пружиной и еще хвост для балансировки не заметили.
Нет такой формы позвоночника как у человека во всем животном мире, к стати хвост при такой форме как у человека, вообще не нужен он мешать будет.