Ересь нового Папизма.

[Вячеслав1959]

Образ молитвы?
Бог призывал праотцов к покаянию,но они не покаялись.
Грех настолько изменил людей, что, когда они услышали голос Бога в раю, то в страхе и стыде спрятались между деревьями, уже сразу забыв, что от вездесущего и всеведущего Бога нигде и ничего скрыть нельзя. Так всякий грех удаляет людей от Бога.
Но Бог, по милосердию Своему, стал призывать их к покаянию, то есть чтобы люди поняли свой грех, признались в нем перед Господом и попросили прощения.
Господь спросил: «Адам, где ты?»
Адам ответил: «голос Твой я услышал в раю и убоялся, потому что я наг, и скрылся».
Бог снова спросил: «Кто сказал тебе, что ты наг? Не ел ли ты плодов с дерева, от которого я запретил тебе есть?»
Но Адам сказал: «жена, которую Ты мне дал, она дала мне плод и я его ел». Так Адам стал сваливать вину на Еву и даже на самого Бога, давшего ему жену.
И сказал Господь Еве: «Что это ты сделала?»
Но и Ева вместо раскаяния ответила: «змий соблазнил меня, и я ела».
Тогда Господь возвестил последствия совершенного ими греха.

Только после наказания, осознав свое положение они раскаялись и это было совсем иное действие. Ему осталось теперь одно: принести повинную пред Богом, раскаяться в своей тяжкой вине пред Ним и умолять Его о помиловании.
Так и поступил Адам; так поступает и всякий не желающий себе погибели грешник. «Приими мя кающася», – взывает он к Господу. Умоляю о сем Тебя, как моего «Творца, Избавителя и Судию.» Ты мой «Творец»: не погуби же во гневе Твоего создания, украшенного Твоим образом и подобием, хотя помрачившего грехом черты своего богоподобия, своего духовного родства с Тобою.

А как же сегодняшние раскольники? Они до сих пор не раскаялись перед Господом, но вы, почему то думаете, что завтра, когда будет иная Церковь они принесут покаяние?
То есть, сегодня они считают Церковь недостойной, что бы перед ней раскаиваться?
То то и оно.... Здесь лукавство!

Мной и было написано, что прародители покаялись на земле, то есть после изгнания из рая.

Есть раскаяние, а есть момент присоединения к Церкви. Вселенский Патриарх и без решения Московского Патриарха может принять раскаение раскольников и соединить их с Церковью. Об этом речь.

 

[Вячеслав1959]

Киевская митрополия подчинялась Константинопольскому Патриарху униату

Без комментариев

 

[р.Б. Андрей]

Мной и было написано, что прародители покаялись на земле, то есть после изгнания из рая.

Есть раскаяние, а есть момент присоединения к Церкви. Вселенский Патриарх и без решения Московского Патриарха может принять раскаение раскольников и соединить их с Церковью. Об этом речь.

К одному преступлению прибавить другое! Да еще и Вселенского Патриарха совратить!
Иными словами, грешник сам себе прощение дает!
Эхе хе....

 

[Протоиерей Михаил Павленко]

Это не позиция, а предположение. Позиция, когда есть аргументы, а каких-то аргументов у Филарета нет.

Надо ждать решения Вселенского Патриархата по механизму реализации автокефалии.

Как понимаю, что епископ, равно и священник, может быть запрещён в служении и даже отлучени от Церкви, но его рукоположение сохраняется. Это как Крещение, когда нельзя раскрестить обратно.

Конечно надо видеть документ и оценить его правомочность иначе никак. Пока мы видим только подготовку.

 

[Вячеслав1959]

Так вот с чего и надо начинать, а не заниматься расколом Церкви. К одному преступлению прибавляется другое, да еще и Вселенского Патриарха втягивают в эту историю. И спешат ведь! К чему такая спешка? К выборам?
Эхе хе....

Расколом занимается тот, кто перестаёт поминать Вселенского Патриарха и сослужить с ним. И меня втягивает в это раскол, а я этого не желаю.

 

[Протоиерей Михаил Павленко]

МИТРОПОЛИТ ОНУФРИЙ: ГРЕШНОМУ ЧЕЛОВЕКУ НИКАКОЙ ТОМОС НЕ ПОМОЖЕТ

Киев, 2 октября 2018 г.

Не слушать ложных обещаний политиков, а заниматься делом личного спасения, призвал православных христиан Блаженнейший Митрополит Киевский и всея Украины Онуфрий в проповеди во время Литургии в Спасо-Преображенском соборе г. Болграда 30 сентября 2018 года, сообщает "Православная жизнь" со ссылкой на Информационно-просветительский отдел УПЦ.

«Не Томос решает проблемы, а человек своим добрым усилием, своими руками, головой должен решать проблемы. Колбаса не повысилась в цене из-за отсутствия Томоса и не будет снижена, если его дадут», – сказал Предстоятель Украинской Православной Церкви.

Как отметил Блаженнейший Владыка, «каждый человек должен получить личный «томос свободы», а «дается он человеку не каким-то Патриархатом, он дается Богом».

«Когда человек проводит благочестивую жизнь, кается в своих грехах, бережется от неправды, старается делать то, что Бог ему повелевает делать, любит Бога, любит ближнего, делает дела милосердия, тогда человек получает свободу от греха. А свобода от греха – это и есть «духовный томос», который Господь дает человеку как свидетельство того, что он свободен в правильном смысле этого слова», – сказал Архипастырь.

Несвободным человека делает именно грех, подчеркнул Блаженнейший Митрополит Онуфрий.

«Если я здесь в грехах по уши, то я не свободен, я – раб греха, раб порока, раб дьявола. А дьявола никаким Томосом не испугаешь и не отгонишь от себя, его можно отогнать только молитвой и покаянием, добрыми делами», – заключил Предстоятель Украинской Православной Церкви.


2 октября 2018 г.

 

[Вячеслав1959]

Конечно надо видеть документ и оценить его правомочность иначе никак. Пока мы видим только подготовку.

Подготовоку от Филарета не надо считать подготовкой.

 

[р.Б. Андрей]

Расколом занимается тот, кто перестаёт поминать Вселенского Патриарха и сослужить с ним. И меня втягивает в это раскол, а этог не желаю.

Ага...
Это вошло уже в моду у раскольников.
Вселенский патриарх сначала осудил действие Денисенко, а теперь оправдал те же действия? Что же изменилось с 1992 года?
Грех один и тот же. Раскаяния нет!
А что есть?
Ах да....
Возможность расширения своих прав!
А вас каким боком втянули в раскол? Вы Кому несете свое покаяние Патриарху Вселенскому? Московскому? Киевскому?
То -то....

 

[Протоиерей Михаил Павленко]

Подготовоку от Филарета не надо считать подготовкой.

Уже осталось мало времени, доживём и увидим и услышим..)

 

[Вячеслав1959]

Ага...
Это вошло уже в моду у раскольников.
Вселенский патриарх сначала осудил действие Денисенко, а теперь оправдал те же действия? Что же изменилось с 1992 года?
Грех один и тот же. Раскаяния нет!
А что есть?
Ах да....
Возможность расширения своих прав!
А вас каким боком втянули в раскол? Вы Кому несете свое покаяние Патриарху Вселенскому? Московскому? Киевскому?
То -то....

Извините, но опять демагогия.

 

[Игорь Кзнц.]

Расколом занимается тот, кто перестаёт поминать Вселенского Патриарха и сослужить с ним. И меня втягивает в это раскол, а я этого не желаю.

Очень жалко,что поминать Варфоломея перестали не по догматическим причинам,как упорно много лет еретичествующего,по хорошему здесь с ним надо вообще разорвать всякое общение и предавать его суду епископов.
Но и сейчас,без догматов, именно он вносит раскол в Церковь Христову.

 

[Вячеслав1959]

Очень жалко,что поминать Варфоломея перестали не по догматическим причинам,как упорно много лет еретичествующего,по хорошему здесь с ним надо вообще разорвать всякое общение и предавать его суду епископов.
Но и сейчас,без догматов, именно он вносит раскол в Церковь Христову.

Игорь, уже писали в ветке, что не надо зласловить Патриархов. У всех есть блохи.

Раскол учиняют те, кто разрывает общение в силу своих эмоций. Можно и без разрыва общения урегулировать вопрос при участии Восточных Патриархов.
Ещё раз хочу обратить внимание, что церковный народ остаётся заложником на территории Украины. Поэтому вопрос об автокефалии Украинской Церкви давно назрел и решать его надо не во вражде, а в каноническом единстве .

 

[в крещении Георгий]

Без комментариев

А я прокомментирую. Григорий Болгарин, В 1458 году был возведен в сан митрополита Киевского и всея России Константинопольским патриархом-униатом Григорием Маммой. В сентябре этого же года прибыл в Киев и под защитой польского короля утвердил свою власть над епархиями Юго-Западной Руси.

 

[Протоиерей Михаил Павленко]

Очень жалко,что поминать Варфоломея перестали не по догматическим причинам,как упорно много лет еретичествующего,по хорошему здесь с ним надо вообще разорвать всякое общение и предавать его суду епископов.
Но и сейчас,без догматов, именно он вносит раскол в Церковь Христову.

Важные вопросы надо ставить на великих соборах, например на Критской ассамблее РПЦ не имела никаких вопросов, ни по календарю, ни по Эстонии, даже два экуменических документа в отношении определения понятия церкви и взаимодействии с другими "ветвями" готовы были подписать. Почему повестку "собора" на Крите одобрили, ведь там не было ни одного существенного территориального или догматического вопроса. Вселенский патриарх после разкола в Эстонии ещё более уверился в своей правоте, да может быть мы и не знаем многого в сфере переговоров патриархов, нам же не сказали чем вообще закончились переговоры между патриархами, везде какие то тайны, всё узнаём из СМИ.

Остаётся для меня загадкой почему патриарх Кирилл не обратился к патриарху Варфоломею с официальным запросом на решение территориального спора на великом соборе, тоесть единственным приемлемым решением на удивление для меня был разрыв отношений.

 

[Игорь Кзнц.]

Можно и без разрыва общения урегулировать вопрос при участии Восточных Патриархов.
вопрос об автокефалии Украинской Церкви давно назрел и решать его надо не во вражде, а в каноническом единстве .

Народ Божий,верные УПЦ МП просят постоянно и давно автокефалию? Не видел никогда такого,Вячеслав.А вот на недавнем крестном ходе в Киеве смотрел пару опросов простых людей,прихожан УПЦ. Все категорически были против автокефалии.
Я вижу,что она нужна раскольникам и п.Варфоломею. И Ватикану,конечно,и много кому ещё - всё враги Церкви.
Переписываюсь несколько лет с 2 семьями из Днепропетровска.Она им тоже не нужна.

 

[Вячеслав1959]

А я прокомментирую. Григорий Болгарин, В 1458 году был возведен в сан митрополита Киевского и всея России Константинопольским патриархом-униатом Григорием Маммой. В сентябре этого же года прибыл в Киев и под защитой польского короля утвердил свою власть над епархиями Юго-Западной Руси.

Святитель Пётр (в миру Петру Мовилэ, рум. Petru Movilă, Пётр Симео́нович Моги́ла; 31 декабря 1596 (10 января 1597), Сучава, Молдавское княжество — 1 (11) января 1647, Киев) — епископ Константинопольской православной церкви, Митрополит Киевский, Галицкий и всея Руси, экзарх Константинопольского престола, представитель боярского рода Могила.

 

[Вячеслав1959]

Народ Божий,верные УПЦ МП просят постоянно и давно автокефалию? Не видел никогда такого,Вячеслав.А вот на недавнем крестном ходе в Киеве смотрел пару опросов простых людей,прихожан УПЦ. Все категорически были против автокефалии.
Я вижу,что она нужна раскольникам и п.Варфоломею. И Ватикану,конечно,и много кому ещё - всё враги Церкви.
Переписываюсь несколько лет с 2 семьями из Днепропетровска.Она им тоже не нужна.

Церковный народ никогда не просит автокефалию. Автокефалия образуется в силу политическиХ и национальных интересов. Автокефальная Церковь = национальная Церковь.

Существует раскол на Украине. Московский Патриархат может этот раскол уврачевать?

 

[Игорь Кзнц.]

Важные вопросы надо ставить на великих соборах

Батюшка,думаю если и будет когда такой вопрос поствлен - осудить новую ересь экуменизма,а это действительно ересь,то уже не на больших Вселенских каких-то соборах с участием/мнением всех епископов Церкви.
Сделают это,в итоге,наверняка,2-3-4 десятка епископов из всех помест.ПЦ.
А сейчас все здесь повязаны...
Солнце то,cкорее,и правда уже на закате!

 

[Игорь Кзнц.]

Автокефалия образуется в силу политическиХ и национальных интересов.

Я вижу этих политиков и их интересы,ещё раз - врагов Церкви Христовой.

Существует раскол на Украине. Московский Патриархат может этот раскол уврачевать?

Вперед и с покаянием раскольникам в МП,и всё будет уврачевано! МП виноват в том,что они вне Церкви,каяться и возвращаться не хотят?

 

[Протоиерей Михаил Павленко]

Батюшка,думаю если и будет когда такой вопрос поствлен - осудить новую ересь экуменизма,а это действительно ересь,то уже не на больших Вселенских каких-то соборах с участием/мнением всех епископов Церкви.
Сделают это,в итоге,наверняка,2-3-4 десятка епископов из всех помест.ПЦ.
А сейчас все здесь повязаны...
Солнце то,cкорее,и правда уже на закате!

В принципе были ведь не только вселенские, но и великие соборы, человеческая логика подсказывает что проблема раскола в Украине существует 28 лет и родилась эта проблема в связи с обретением независимости Украиной. Я конечно никогда не думал что может быть такая связка самосвяты + вселенский патриарх, даже в страшном сне не снилось. Исходя именно из человеческой логики два патриарха могли бы поставить вопрос на великом соборе, но нет тоже не срослось. Все нормальные пути с точки зрения именно человеческой логики исчерпаны, почему то избран путь вражды и разделения.