Логика железная, при чем свежая такая!
,, Блажен тот кто не видел и уверовал,,
,, Блажен тот кто не видел и уверовал,,
Про разбойника немного не так:- те, кто не продаст душу дьяволу ВСЕ будут прощены и избавлены от преисподни, но в Рай попасть могут только чистые души, вот и подумайте, насколько глубоко раскаялся преступник, что душа его стала чиста. Это я к тому, что в обществе существует уверенность, - что покайся и Бог простит, и Рай распахнется пред тобой. Очень удобно, тем более, что такой пример (преступник) открыт для всеобщего осознания, только не хватает нас для полного осознания, не хотим напрягаться и понять, что на самом деле произошло с душой человека, нам достаточно, - был прощен и пущен в Рай. Ну-ну, может и легче так коротать свой век, каждому свое и по делам , и мыслям воздастся.
- Православный христианин
В ответ на этот Ваш набор букв возвращаю Вам, Лазарь (Смиренный), Ваши слова: – «Очень много буков», и ничего по сути. Жаль, что вы так плохо разбираетесь в справедливости.
Надо вам что-то с этим делать, а то, знаете ли, «всё гибнет в фарисействе», переживаю за вас.
Что по-вашему означает справедливость»?
Вы ничего не поняли из сказанного мною и многое извратили. Я нигде не требовал от Бога справедливости, а наоборот, утверждал, что Бог всегда справедлив независимо от человеческих понятий справедливости и судит Он не по человеческим понятиям справедливости, а по тем законам и заповедям, которые установил. Бог всегда судит справедливо.
Я писал – «Бог действует справедливо по тем законам и заповедям, которые Он установил Сам. Бог не может быть несправедливым, так как Он не может нарушать правду Божию. А человек, не понимая или не признавая по отсутствию смирения законы Его, зачастую признает Бога несправедливым».
Вы понимаете справедливость Бога, как обязательное наказание за грех. Вы пишите – «И, если Бог бы был справедлив, то не спаслась бы никакая плоть». Да, любой человек совершает грехи, нарушает закон. И по Вашим понятиям Бог по справедливости должен отправить всех в геенну. Но Бог при покаянии человека прощает ему грехи. И это Вы ошибочно называете несправедливостью Бога.
Ошибка Ваша в том, что Вы, Лазарь (Смиренный), не учитываете, что законы Божии наполнены любовью и «любовь есть исполнение закона» (Рим.13:10). Бог установил заповеди покаяния, любви, смирения и милости.
И о какой бы погибели мы не говорили – то ли о смерти телесной, то ли о смерти духовной в геенне, Бог, Который Сам есть благой, человеколюбивый и милосердный, долготерпеливый и многомилостивый и истинный, всегда судит справедливо о человеке в соответствии с этими заповедями. Бог судит не по букве закона, а по милости и любви. Это и есть справедливый Божий суд. Бог справедлив и не нарушает законы суда, потому что в эти законы входят законы покаяния со стороны грешника и милости со стороны Судьи.
Не бывает суда без милости. Возможность помилования человека на суде входит в понятие справедливости. «Ибо суд без милости не оказавшему милости; милость превозносится над судом» (Иак.2:13). Справедливый суд состоит в том, что кто не оказывает милости, будет судим без милости, а кто оказывает милость, будет судим по его милосердию. «Блаженны милостивые, ибо они помилованы будут» (Матф.5:7).
На Последнем Суде Христос примет покаяние воскресшего грешника и окажет ему милость по уверованию его в Христа Сына Божия, по делам веры и по любви к людям и Богу, несмотря на его согрешения. И простит его и удостоит рая. И это будет по справедливости.
Но не окажет Христос милости прощения грехов грешникам, которые не захотят покаяться по причине укоренения в гордости, ненависти, зависти, жестокосердии, немилосердии, осуждении и богоборчестве. И не удостоит их рая. И это также будет по правде и по справедливости Божией.
- Крещён в Православии
Сергей, а вы можете, наконец, пояснить нам, чем, по-вашему отличается справедливость от несправедливости?
Может, всё дело лишь в разном понимании нами термина "справедливость"?
По мне, так если бы, вместе с раскаявшимися, чистыми душами, в Рай несправедливо попадали и все нечистые, плотские личности, не пожелавшие изменить свой характер, то Рай вскоре превратился бы в такой же ад. Уж поверьте, нечестивые, которые несправедливо оказались бы в Вечности, быстро выжили б оттуда несчастных праведников!
И только в надежде на Божью справедливость, которая не позволит, в пакибытии, нечестивому оказаться рядом с праведником, можно стремиться к спасению!
Спасибо.
- Православный христианин
Господь наш Иисус Христос осознанно страдал на кресте, претерпевая жуткую боль и жизнь отдал за всех нас и тогда живших, и потом все 2000 лет рождающихся... Только из любви ко всем нам. Осознанно! И это был Его выбор как человека. И у каждого из нас есть ВЫБОР, и каждый волен сделать его сам. В рай или в ад - личный выбор каждого здесь и сейчас. Мы молимся тут за усопших родных и близких в надежде помочь им и вымолить прощение. В рай попадут единицы и только те, кто научился искренне любить тут, и не только родных по крови и близких при жизни... Святые и в раю не празднуют, а помогают всем просящим.
Наверное тот кто попадет в рай и будет достоин этого, никогда не забудет о тех кого любил тут и вряд ли счастье в раю похоже на праздность на Земле...
У Господа Иисуса тоже была мама, которую Он любил как человек, и даже будучи в страданиях распятым на кресте позаботился о ней:«Жено, се сын Твой» и ученику: «Се Мати твоя», — Господь поручает Свою Пречистую Матерь возлюбленному ученику Своему.
Если же кто о своих и особенно о домашних не печется, тот отрекся от веры и хуже неверного (1 Тим. 5:8).
Наверное тот кто попадет в рай и будет достоин этого, никогда не забудет о тех кого любил тут и вряд ли счастье в раю похоже на праздность на Земле...
У Господа Иисуса тоже была мама, которую Он любил как человек, и даже будучи в страданиях распятым на кресте позаботился о ней:«Жено, се сын Твой» и ученику: «Се Мати твоя», — Господь поручает Свою Пречистую Матерь возлюбленному ученику Своему.
Если же кто о своих и особенно о домашних не печется, тот отрекся от веры и хуже неверного (1 Тим. 5:8).
- агностик
Изначально создать все так,чтобы таких страданий не было
- агностик
А может не блажен,а попавший....
- Крещён в Православии
Ну что вы, друг! А любовные страдания, например? А тоска по родному дому?
А творческие терзания, переживание за результат?
Нет. Жизнь не имела бы тогда ни счастья взаимности, ни радости возвращения к родным, ни удовлетворения от достигнутых результатов труда.
Поэтому, Серафим, давайте же не будем ничего менять в макро устройстве этого мира, а лучше, с Божьей помощью, постараемся сами измениться так, чтобы не доставлять страданий ближним.
Ис 45:9
Горе тому, кто препирается с Создателем своим, черепок из черепков земных! Скажет ли глина горшечнику: «что ты делаешь?» и твое дело скажет ли о тебе: «у него нет рук?»
Так станем же, с Его помощью, сосудами чести, на радость Богу и ближним!
Спасибо.
- Крещён в Православии
Что Вы имеете ввиду?
- агностик
Не стоят они слезинки замученного ребенка
- агностик
Все мироустройство. Если предположить что это Бог создал все так,как есть,то он мог бы и получше придумать.
- агностик
Бывают варианты когда ,например,у ребенка родители умирают...от болезни например.
- Крещён в Православии
А если предположить, что Бог такого не создавал, а сами люди виновники своих страданий, в связи с тем, что испортили земной мир, который был создан для их царствования в нем? Тогда как быть?
- агностик
Можно было создать творения которые не портятся. Конструкция не позволяет.
- Крещён в Православии
Тогда бы Вы были бессловесным болванчиком не способным любить. Конструкция бы не позволяла.
- агностик
Можно было исключить возникновение таких мыслей.
- Крещён в Православии
- агностик
Бог изначально мог сделать так чтоб человек не задумывался
- Крещён в Православии
Тогда бы это был не человек, а бессловесный примат. Тогда бы Вы не сидели за компом в интернете и не задумывали бы писали совету Богу о творении.
Т.е. как Адам и Ева до грехопадения?
В Царствии Небесном страданий нет, но это не мешает любви и блаженству.