Православная вера спасение всех людей, и грешников и праведников отвергает, и признает это за ересь. Только праведники спасутся.
Иисус взял все грехи мира?
- Автор темы Сергей Анисимов
- Дата начала
- Крещён в Православии
Вам же писалось, что смерти и страстности Бог спас всех людей. Все воскреснут, все будут бессмертные благодатью Божией. Однако для праведников эта благодать будет наслаждением, а для хулителей - вечным огнём и мучением.
«Говорю же, что мучимые в геенне поражаются бичом любви! И как горько и жестоко это мучение любви! Ибо ощутившие, что погрешили они против любви, терпят мучение вящшее всякого приводящего в стра... ... И вот, по моему рассуждению, геенское мучение есть раскаяние. Души же горних сынов любовь упоявает своими утехами». (с) прп. Исаак Сирин.
- Крещён в Православии
Отвергающий благодать Святого Духа, пребывающую на святых Господа Святого Духа - хулит Святого Духа.
Извините, но мне с Вами больше не о чем говорить.
Вы сознательно и намеренно отрицаете православное учение о благодати Божией в будущем веке, которая для праведников буде наслаждением, а для хулителей и грешников - вечным огненным мучением и неусыпающим червем - совестью обличающей.
Я не хулю. Спросите у Олега Стеняева. Хотя может, бесы ж мучаются от благодати. Не знаю...
- Крещён в Православии
Для меня святые отцы Церкви авторитет.
Бессмертность тел воскресших праведников и хулителей будет вечно осуществляться посредством благодати Святого Духа.
Теперь все.
А я не отвергаю благодать Святого Духа, все кто крестился получил Святого Духа. В послании евреям сказано, что нужно следить у кого отошла благодать и этих людей надо удалять ибо они нечисты. И могут осквернить окружающих.
Последнее редактирование:
Я вот подумал и мне пришла мысль, что есть грех непрощаемый и есть ситуация когда грехи не прощаются, это когда человек начинает грешить с ожесточением. Господь сказал, что всех привлечет к Себе, через благодать. Т.е. Он вознеся и на людей произлелась благодать, любой человек может прийти к Господу. Если грех непрощаемый или человек ожесточился в грехе, благодать отнимается и человек подлежит осуждению. Как человек не будет каяться, плакать о своих грехах, он не сможет прийти к Богу. Потому что Бог пришел к человеку, а не человек к Богу. Благодать отошла - дьявол поглотил человека. Дьявол не получил благодать, т.к. он осужден и к Богу прийти не может. По этому когда кто-то решит погрешить надо 1000 раз подумать, чтоб не погибнуть.
- Православный христианин
Ибо невозможно - однажды просвещенных, и вкусивших дара небесного, и соделавшихся причастниками Духа Святаго,
5 и вкусивших благого глагола Божия и сил будущего века,
6 и отпадших, опять обновлять покаянием, когда они снова распинают в себе Сына Божия и ругаются Ему.
7 Земля, пившая многократно сходящий на нее дождь и произращающая злак, полезный тем, для которых и возделывается, получает благословение от Бога;
8 а производящая терния и волчцы негодна и близка к проклятию, которого конец - сожжение.
Вот грех непрощаемый, грех против Духа Святого, кто гонит из-за имя Христова тот хулит Духа Святого. Обратим внимание про землю произращающую злак, это люди, на которые сеят зерна учения Христос и его апостолы. И такие люди получают благословение от Бога, а вот земля произростившая тернии волчицы, это люди которые вместо благодарности сеятелю, принесли проклятия и злобу для сеятеля. И таковые негожие люди для спасение, они попадают под проклятие Бога и будут сожжены. Вот те кто был христианином, а потом стал гонителем и хулителем, явно грех победил в человеке, то все.... Нельзя ругаться на Христа!
Последнее редактирование:
Изучите для начала все труды св. Иоанна Златоуста!
...«О воскресении мертвых». Это происходит при крещении и утверждается в исповедании (веры). «И о суде вечном». Почему об этом говорит он? Потому, что они, вероятно, или колебались после того, как уверовали, или худо и нерадиво жили. Поэтому он и говорил: бодрствуйте. Таким образом он сказал эти слова, желая исправить их от такого нерадения и сделать более внимательными. Нельзя говорить: если мы теперь живем нерадиво, то снова окрестимся, снова примем оглашение и опять получим Духа; или так: если мы теперь отпали от веры, то снова чрез крещение сможем омыть грехи и получить то же, чего удостоились прежде. Прельщаетесь, говорит он, если так рассуждаете. «Ибо невозможно – однажды просвещенных, и вкусивших дара небесного, и соделавшихся причастниками Духа Святаго, и вкусивших благого глагола Божия и сил будущего века, и отпадших, опять обновлять покаянием, когда они снова распинают в себе Сына Божия и ругаются Ему» (Евр.6:4-6). Смотри, как он начинает речь обличительно и решительно: «невозможно», – говорит, т.е., и не надейся на невозможное. Не сказал: неприлично, неполезно, непозволительно, но: «невозможно», так что для вас, которые однажды вполне были просвещены, не остается ничего, кроме отчаяния.
3. Затем он продолжает: «и вкусивших дара небесного», т.е., оставления грехов, «соделавшихся причастниками Духа Святаго, и вкусивших благого глагола Божия, – здесь он говорит об учении, – и сил будущего века». Какие силы разумеет он? Или (силы) творить чудеса, или залог Духа. «И отпадших, опять обновлять покаянием, когда они снова распинают в себе Сына Божия и ругаются Ему». «Обновлять – говорит, – покаянием», т.е. через покаяние. Что это? Неужели отвергается покаяние? Нет, не покаяние, совсем нет, но вторичное обновление купелью (крещения). Он, сказав: «Ибо невозможно… обновлять покаянием», не остановился, но после слова: «невозможно», присовокупил: «снова распинают в себе Сына Божия… опять обновлять», т.е. делать новыми, а новыми делает только купель: «обновляется, – сказано, – подобно орлу, юность твоя» (Пс. 102:5).
Действие же покаяния состоит в том, что оно соделавшихся новыми и потом чрез грехи опять обветшавших избавляет от этой ветхости и возвращает в состояние обновления; но в прежнюю светлость возвести уже не может, потому что там (в крещении) все было делом благодати. «Когда они снова распинают в себе, – говорит, – Сына Божия и ругаются Ему». Смысл слов его следующий: крещение есть крест, потому что «ветхий наш человек распят с Ним» (Рим. 6:6); и еще: «мы соединены с Ним подобием смерти Его»; и еще: «мы погреблись с Ним крещением в смерть» (Рим. 6:5, 4). Как невозможно в другой раз распять Христа, потому что это значило бы выставить его на поругание, так невозможно и креститься вторично. Если «смерть уже не имеет над Ним власти» (Рим. 6:9), если Он воскрес, через воскресение сделавшись победителем смерти, если Он смертию смерть попрал, то снова распинать Его значит – все прежнее представлять басней и позором. А кто крестится вторично, тот, действительно, опять распинает Его. Что же значит: «снова распинают»? Опять снова пригвождающих Его ко кресту. Как Христос умер на кресте, так и мы умираем в крещении, умираем не плотью, но для греха. Смотри: там смерть, и здесь смерть; Он умер плотью, а мы умираем для греха. В крещении ветхий наш человек погребается и восстаёт новый, сообразный подобию смерти Его. Таким образом, если необходимо опять креститься, то необходимо, чтобы этот (новый человек) опять умер, потому что крещение есть не иное что, как смерть погружаемого и восстание нового. И хорошо (апостол) сказал: «снова распинают в себе», потому что делающий это поступает как бы забывая о прежней благодати, и располагает жизнь свою беспечно, как бы надеясь на вторичное крещение. Потому надобно быть внимательным и осторожным. Что значит: «вкусивших дара небесного»? Значит: получивших отпущение грехов, потому что даровать такую благодать свойственно одному Богу, и эта благодать есть всецело благодать...
Подробнее:
https://azbyka.ru/otechnik/Ioann_Zlatoust/tolk_evr/9
Это больше похоже на труды Феофелакта Болгарского, у Иоанна Златоуста как-то мудрено и не совсем понятно.
И то и другое...
А такое знаете?
Боже, очисти мя грешнаго, яко николиже сотворих благое пред Тобою; но избави мя от лукаваго, и да будет во мне воля Твоя, да неосужденно отверзу уста моя недостойная и восхвалю имя Твое святое, Отца и Сына и Святаго Духа!!!!
- Православный христианин
Вы даже не посмотрев лекции даете ответ???ЗдОрова...
Знаю и что?
Профессора Осипова не однозначно принимают в Православии.
В Евангелие есть одно, чего не заметили святые отцы - Христос был рядом с людьми, потому прощались им грехи. А теперь он от десную Отца. И все люди имеют общение с Ним через благодать. Если человек отсек себя от благодати, он уже к Христу прийти не может, хоть кайся хоть не кайся.... жизни в этом человеке нет ибо жизнь это Христос. Этот человек в одном месте с сатаной и начинается Суд Божий, т.е. осуждение. А так как человеку за свои долги дать нечего, то наказание вечное.
В Евангелие есть одно, чего не заметили святые отцы - Христос был рядом с людьми, потому прощались им грехи. А теперь он от десную Отца. И все люди имеют общение с Ним через благодать. Если человек отсек себя от благодати, он уже к Христу прийти не может, хоть кайся хоть не кайся.... жизни в этом человеке нет ибо жизнь это Христос. Этот человек в одном месте с сатаной и начинается Суд Божий, т.е. осуждение. А так как человеку за свои долги дать нечего, то наказание вечное.