Когда секс становится грехом?

[Татьяна Тома]

-Телесная близость супругов - неотъемлемая, законная и благословенная Богом часть брачной жизни, не только для рождения детей. Ап. Павел: «жена не властна над своим телом, но муж...... , чтобы не искушал вас сатана невоздержанием вашим»
-«Если кто порицает брак и гнушается женою верною и благочестивою, с мужем своим совокупляющеюся, или порицает оную, как не могущую войти в Царствие Божие, да будет под клятвою» (Гангр.1, 9, 10), - определяет Гангрский собор IVв., принятый Церковью как канонически безусловно авторитетный.
- Никакие иные цели, кроме жизни во Христе, семью как Церковь не создадут: ни просто человеческая любовь и стремление к счастью; ни воспитание и устройство детей; ни совместный быт и улучшение его, ни что иное; но только Христос, - а Он придает всему этому смысл, крепость, совершение, и во всем этом - залог жизни вечной, с Собою, - с Ним, с Христом.

- При телесной близости совершается единение людей на самом глубинном уровне. Это сродни таинству - под видимым неким актом, событием совершается невидимое действие - единение душ.
И только в браке это единение законно: оно охватывает всецело две человеческие жизнии является выражением любви как полноты не только земной, плотской, но и душевной и духовной жизни. В блуде ничего этого нет: там только сиюминутный, телесный, похотный план бытия; отсекаются прочие высшие стороны человеческого союза, попирается богоустановленный чин. Т.е. совершается единение телес, но под ним - и единение душ также; а души-то к этому неготовы и не хотят и не могут вместить полноты любви.

 

[Александра Ку]

- При телесной близости совершается единение людей на самом глубинном уровне. Это сродни таинству - под видимым неким актом, событием совершается невидимое действие - единение душ.

Да! И еще раз ДА! Но не могу соединить таинственно и сущностно - и законно.

И только в браке это единение ............... охватывает всецело две человеческие жизни <и далее>

Вот над этим начинаю задумываться. Только в договоре пожизненных отношений возможна вся полнота...? Это может иметь смысл...

В блуде ничего этого нет: там только сиюминутный, телесный, похотный план бытия; отсекаются прочие высшие стороны человеческого союза, попирается богоустановленный чин. Т.е. совершается единение телес, но под ним - и единение душ также; а души-то к этому неготовы и не хотят и не могут вместить полноты любви

а такой блуд, согласитесь, не редкость и для супружеских отношений.

 

[Георгий Анатольевич]

Разве? О монашестве как особом подвиге тогда еще, кажется, речи не было. Это ведь были общие рекомендации всем христианам. А монашество, как отдельное от общества делание - это уже третий век, Антоний Великий и т.д.

Как же, не было? Сами цитаты из ап. Павла привели, и говорите "не было". Это развитие оно, мон., как мы его сейчас знаем, получило в 3 в., под давлением соц., политических и рел. обстоятелств, а начало было при аппостолах. Термина такого не было, это верно.
Но, мы отклонились от темы. Хотя, тема себя исчерпала, как мне думается.

 

[Татьяна Тома]

а такой блуд, согласитесь, не редкость и для супружеских отношений.

Не могу согласиться, в браке есть будущее.

 

[Валерий-2010]

Татьяна с таким знанием дела отвечает на вопросы
Таня, а Вы замужем, у Вас есть опыт в этом деле?

 

[Екатерина Трусова]

Татьяна с таким знанием дела отвечает на вопросы
Таня, а Вы замужем, у Вас есть опыт в этом деле?

Мир Вам, Валерий! Не очень корректно так писать! Татьяна хорошо и верно высказала мнение по данной теме! У многих из нас нет благополучного опыта семейной жизни, но всегда есть возможность изменить не только свое отношение к браку, но и жить в браке так, как заповедано нам через Священное Писание.

 

[Валерий-2010]

Простите меня. Что-то на бестактный юмор меня потянуло.

 

[Александра Ку]

пока не могу сказать в двух словах ответ на свой вопрос, но вот эти статьи тронули и, может быть, что-то объяснили.

http://www.realove.ru/main/virgin?id=141
... Потому что люди, которые соединились в единое целое, а потом расстались – они на каком-то уровне уже не расстанутся. Каждый отпечатлел в другом что-то такое, что уже никогда не сотрётся. И моя мимолетная встреча с каким-то другим человеком и плотское соединение с ним не пройдет бесследно. Мы оба будем носить в себе отпечаток того, что произошло....
... они не знают, что когда они расстанутся, то расстанутся они уже несколько другими, чем были до этого. И невозможно будет потом вырвать из своей души, из своего сознания и подсознания тот отпечаток, который будет потом отравлять всю дальнейшую жизнь...

http://www.realove.ru/main/virgin?id=310
...девственность — это определенное состояние организма, напрямую связанное с выработкой некоторых гормонов...
... Половой акт — это обмен жидкостями, обмен информацией. Именно по этой причине люди, имеющие эти контакты друг с другом более трех лет, становятся чем-то друг на друга похожи. Народная мудрость гласит: счастливый брак делает супругов похожими друг на друга. Взаимообмен жидкостями, которые несут в себе информацию, имеет огромное положительное значение, так как помогает партнерам узнать и понять друг друга. Но если партнеров несколько, то каждый «наводит» свои «помехи», происходят сбои в работе центральной и периферической нервных систем, в работе различных органов, человек лишает себя душевного покоя....
....У многих народов мужчина сравнивается с сосудом, камнем, а женщина с водой и это достаточно яркое и близкое к истинному положению дел сравнение. Так же как камню, мужчине тяжелее перестроиться, видоизмениться, но если он «испачкается», его проще очистить. Воде — женщине легче измениться под новые условия, требования, но в случае, если «запачкается», то ее очистить очень и очень трудно. То же происходит и с информацией о партнерах. У мужчин организм «забывает» эту информацию уже через 18 месяцев, тогда как женский организм несет ее в себе многие годы...


Наверное можно сформулировать так. Секс меняет нас, на всех душевных и на всех телесных уровнях. Ни душа, ни тело не забывают "партнеров" по сексу. Секс с намеренной перспективой расставания и смены партнера - безрассудное расхищение своей целостности и предательство себя, будущих партнеров и своих детей растлению.
Господи, прости и помилуй. Все в Твоей воле, скажи только слово и исцелится душа моя.

 

[Александра Ку]

А насчет секса в браке. Воздержание Христа ради и усмирение своего сластолюбия - видимо, главная причина рекомендующихся ограничений. Даже в честном браке бездумное удовлетворение похоти, очевидно, обращается грехом.

 

[Екатерина Трусова]

Простите меня. Что-то на бестактный юмор меня потянуло.

Бог простит, и я прощаю.

 

[Георгий Анатольевич]

Даже в честном браке бездумное удовлетворение похоти, очевидно, обращается грехом.

О чем же Вы, Александр, предлагаете думать супругам перед этим, что бы это не оказалось "бездумным" , и, следуя Вашей логике, греховным ?

 

[Александра Ку]

О чем же Вы, Александр, предлагаете думать супругам перед этим, что бы это не оказалось "бездумным" , и, следуя Вашей логике, греховным ?

))) Признаюсь, этот вопрос еще не стоял передо мной во всей своей актуальности)) Как, когда и о чем думать? Могу только представить, что думать можно и между (что, пожалуй, главное, здесь и определится отношение к "делу") и непосредственно перед и - о ужас - даже во время? )))) напомнило вопрос, "можно ли читать библию лежа", ответ был - 1. а что лучше? читать хоть как-то или не читать вовсе? 2. полежать, когда Читаешь Библию недостойно, а вот читать Ее, когда Лежишь достойно похвалы.
Тонко все, совесть пусть подскажет, и наставления отцов.

А потом, думается, для нас с Вами могут быть разные ответы на этот вопрос, поскольку Вы принадлежите мужскому роду, а я женскому племени)))
А женщина может ответить примерно так:

При телесной близости совершается единение людей на самом глубинном уровне. Это сродни таинству - под видимым неким актом, событием совершается невидимое действие - единение душ... Это единение...охватывает всецело две человеческие жизни и является выражением любви как полноты не только земной, плотской, но и душевной и духовной жизни...

Хотя бы об этом.

 

[Георгий Анатольевич]

))) Тонко все, совесть пусть подскажет, и наставления отцов.

Наставления отцов - это хорошо. Только нет этих наставлений, да и быть не могло. Это же абсурд какой то! Скажите влюбленным супругам, что они должны "думать" о чем то кроме своей любви друг к другу, или почитать св. отцов перед этим, или помолиться. Да Вы что? Вам самой не смешно от своих рекомендаций. Соберите все, что Вы написали по этой теме, и дайте проанализировать "трезвому" священнику.

))) Хотя бы об этом.

А без этого никак нельзя? Грех?
Прстите меня за резкость, Александра, но, думается мне, что Вы позируете. Спаси Вас Господи и меня, грешного.

 

[Александра Ку]

Простите меня за резкость, Александра

И меня простите, Георгий Анатольевич. Не ради красоты писала, сама понимаю, что должно быть нелепо получается, я не знаю, я ищу. Да поможет нам Бог в наших вопросах и недоразумениях.

 

[Александра Ку]

очень хотелось бы выслушать комментарий священника

 

[дмитрий м]

Против воли Божией... против закона? против Любви? Против истины?

Если между свободными мужчиной и женщиной связь не обусловлена желанием прожить всю жизнь вместе, то на все вопросы ответ - да.

 

[Александра Ку]

Спасибо, други мои, за беседу, за помощь. Пойду думать и жить дальше))
Спаси Господи!

 

[Сергей Калайда]

В христианской практике создания брачных союзов,был этап –помолвки(Пожелания во время помолвки-*Хороших венцов*и*В добрый час*).Люди были помолвлены,до года жили и общались как близкие,без половой связи,даже было такое выражение ..вдова-девица.Стремились к тому чтобы в семье было общение, удовлетворяющее и наполняющее эмоциональные потребности сторон.
А страсть,когда человек стремиться удовлетворить в первую очередь себя (вот тогда это называеться-секс)врядли являеться семью-образующим фактором.
У счастливых семейных пар, проживших вместе с молодости до старости, имелось два основных ключа к их семейному счастью: содержательное общение и эффективные методы улаживания разногласий. Как мне кажется, это явление следствий взаимной любви и уважения. Никто не упоминал про гармонию в интимной сфере.(Видимо, она прилагалась в результате упомянутых факторов)
И даже эта скрытая от людей часть жизни мужа и жены не является скрытой для Бога,который и создал наши тела.И потому Он видит и наше сексуальное обращение друг с другом.Основано ли оно на любви друг к другу или на похоти?

Сеющий в плоть свою от плоти пожнет тление, а сеющий в Дух от Духа пожнет Жизнь Вечную». (Еф. 5,8)

 

[Георгий Анатольевич]

В общем и целом согласен

 

[АртурМ]

Есть девственники типа скопцов, только в духовном плане. Уж лучше знать, что ты грешник, не могущий отказаться от блуда, но только искренне горевать об своей немощи, а не возносить её. Голод бывает не только на еду, человек это существо, имеющее тело. Брак это освящение блудной немощи тела.
Мф., 21, 28-32.
Сказал Господь такую притчу: у одного человека было два сына; и он, подойдя к первому, сказал: сын! пойди сегодня работай в винограднике моем. Но он сказал в ответ: не хочу; а после, раскаявшись, пошел. И подойдя к другому, он сказал то же. Этот сказал в ответ: иду, государь, и не пошел. Который из двух исполнил волю отца? Говорят Ему: первый. Иисус говорит им: истинно говорю вам, что мытари и блудницы вперед вас идут в Царство Божие, ибо пришел к вам Иоанн путем праведности, и вы не поверили ему, а мытари и блудницы поверили ему; вы же, и, видев это, не раскаялись после, чтобы поверить ему.