Кто придумал смерть?

[р.Б. Андрей]

Никакие споры не идут с таким ожесточением, как споры добрых благочестивых христиан на богословские темы. В былые времена это приводило к религиозным войнам. Парадокс.

Например?

Когда Эта Плоть, перестала быть Плотью Бога? Что парадокс? Бог умереть не может, тогда Кто-же умер на Кресте и Кто воскрес, разве не Бог?

Вы противоречите главному догмату о Боге!

Догматы о Боге и общем отношении его к миру и человеку​

Общие свойства существа Бога

• Бог непостижим и невидим. Бог явил себя людям в творении и в сверхъестественном Откровении, которое проповедовал единородный Сын Божий через Апостолов. Бог един в существе и троичен в Лицах.
• Бог есть Дух вечный, всеблагий, всеведущий, всемогущий, вездесущий, неизменяемый, вседовольный, всеблаженный.
• Природа Бога – совершенно невещественная, непричастная ни малейшей сложности, простая.
• Бог, как Дух, кроме духовной природы (субстанции), имеет ум и волю.
• Бог, как Дух, беспределен во всех отношениях, иначе, всесовершенный, Он самобытен и независим, неизмерим и вездесущ, вечен и неизменен, всесилен и всемогущ, совершенен и чужд всякого недостатка.

Что бы правильно рассуждать о Боге ( богословить) необходимо не нарушать догматы.
Вот почему следует изучать богословие и не быть еретиком

 

[Павел И]

А ипостась Бога , Сын , может за нас умереть?

В Воплотившейся, простите, "Части" Себя (т.е. Явленной и доступной для нашего понимания и зрения) - мог умереть, и умер.

 

[Вячеслав1112]

В Воплотившейся, простите, "Части" Себя (т.е. Явленной и доступной для нашего понимания и зрения) - мог умереть, и умер.

Ну , так а Кто воплотился? Сын .

 

[Павел И]

Ну , так а Кто воплотился? Сын .

Сын.

 

[р.Б. Андрей]

Ну , так в Сыне и умер.

[/QUOTE]
Если так, то Вы опять нарушаете главный догмат о Боге!
Сын Божий - Он же Бог!

А ипостась Бога , Сын , может за нас умереть?

 

[Вячеслав1112]

Сын.

Все просто и понятно. Бог не может умереть( хотя , не может ...) , человек не может не умереть. Соедините , что получится? Бог стал человеком , чтобы человек стал Богом . Богочеловек , не человек уже только , заметьте. Говоря словами эволюционистов , следующая( и последняя) стадия развития жизни . А нашим языком - благословенный( не Адам) житель рая , Царствия небесного , вечной жизни.

 

[Вячеслав1112]

Если так, то Вы опять нарушаете главный догмат о Боге!
Сын Божий - Он же Бог!
[/QUOTE]
А если Бог , то может все.

 

[р.Б. Андрей]

. Богочеловек , не человек уже только , заметьте. Говоря словами эволюционистов , следующая( и последняя) стадия развития жизни .

Да уж....
Заметим, что Богочеловек Истинный Бог и Истинный Человек

 

[р.Б. Андрей]

Если так, то Вы опять нарушаете главный догмат о Боге!
Сын Божий - Он же Бог!

А если Бог , то может все.
[/QUOTE]
Бог не может не быть Богом!
Вы, вместо рассуждения начинаете фантазировать!
Богословие - наука!

 

[Павел И]

чтобы человек стал Богом

Не "Богом", а "богом".

В момент смерти Воплотившегося, всё, что люди могут увидеть в Боге (т.е. все Явленное для нас) - умерло. Другими словами - Бог умер. Другого Воплотившегося Бога люди никогда не видели. А все, что видели - умерло на Кресте.

 

[Яша Федотов]

Например?

Вы противоречите главному догмату о Боге!

Догматы о Боге и общем отношении его к миру и человеку​

Общие свойства существа Бога

• Бог непостижим и невидим. Бог явил себя людям в творении и в сверхъестественном Откровении, которое проповедовал единородный Сын Божий через Апостолов. Бог един в существе и троичен в Лицах.
• Бог есть Дух вечный, всеблагий, всеведущий, всемогущий, вездесущий, неизменяемый, вседовольный, всеблаженный.
• Природа Бога – совершенно невещественная, непричастная ни малейшей сложности, простая.
• Бог, как Дух, кроме духовной природы (субстанции), имеет ум и волю.
• Бог, как Дух, беспределен во всех отношениях, иначе, всесовершенный, Он самобытен и независим, неизмерим и вездесущ, вечен и неизменен, всесилен и всемогущ, совершенен и чужд всякого недостатка.

Что бы правильно рассуждать о Боге ( богословить) необходимо не нарушать догматы.
Вот почему следует изучать богословие и не быть еретиком

Вы на вопрос то мой ответе, зачем Вы мне догматы о Боге предлагаете? Мы говорим о другом. На каком этапе Голгофской Казни, Тело Иисуса Христа перестало быть Богом? Что-бы умереть. На Кресте страдал Бог, в Лице Бога - Слова, одной из Своих Ипостасей. И мёртвая Плоть Человека Иисуса, была частью Ипостаси Бога - Слова. Можно сказать что, Бог страдал Своим Человечеством и умирал своим Человечеством, человечество стало частью Бога. И этой Своей частью (Собой), Бог пожертвовал, ради человечества, и этой Своей частью, Он страдал, и умирал и воскресал.

 

[р.Б. Андрей]

Не "Богом", а "богом".

В момент смерти Воплотившегося, всё, что люди могут увидеть в Боге (т.е. все Явленное для нас) - умерло. Другими словами - Бог умер. Другого Воплотившегося Бога люди никогда не видели. А все, что видели - умерло на Кресте.

Даже говорить такое нельзя!
Не надо выдумывать и всуе произносить Имя Бога!!!

 

[Вячеслав1112]

Да уж....
Заметим, что Богочеловек Истинный Бог и Истинный Человек

А я о чем?

 

[р.Б. Андрей]

Вы на вопрос то мой ответе, зачем Вы мне догматы о Боге предлагаете? Мы говорим о другом. На каком этапе Голгофской Казни, Тело Иисуса Христа перестало быть Богом? Что-бы умереть. На Кресте страдал Бог, в Лице Бога - Слова, одной из Своих Ипостасей. И мёртвая Плоть Человека Иисуса, была частью Ипостаси Бога - Слова. Можно сказать что, Бог страдал Своим Человечеством и умирал своим Человечеством, человечество стало частью Бога. И этой Своей частью (Собой), Бог пожертвовал, ради человечества, и этой Своей частью, Он страдал, и умирал и воскресал.

Алексей, А Вы постарайтесь изучать это.
Не стоит только своим умом пытаться познать Бога!
То что Вы сейчас изложили - ересь!
И это далеко не ПРОСТОЙ вопрос! А один из самых сложных!

 

[Вячеслав1112]

Алексей, А Вы попытайтесь изучать это.
Не стоит своим умом пытаться познать Бога!
То что Вы сейчас изложили - ересь!
И это далеко не ПРОСТОЙ вопрос! А один из самых сложных!

Не "Богом", а "богом".

В момент смерти Воплотившегося, всё, что люди могут увидеть в Боге (т.е. все Явленное для нас) - умерло. Другими словами - Бог умер. Другого Воплотившегося Бога люди никогда не видели. А все, что видели - умерло на Кресте.

Нет , именно Богом.

 

[р.Б. Андрей]

Богословие в том числе:

4) название, прилагаемое к научным дисциплинам, исследующим отдельные направления учения Церкви о Боге и богопочитании (Догматическое Богословие, Нравственное Богословие, Литургическое Богословие и т. д.).

 

[Павел И]

Даже говорить такое нельзя!
Не надо выдумывать и всуе произносить Имя Бога!!!

Так это не я придумал.

Иоанн Дамаскин из его работы Точное изложение Православной Веры. Книга 4.: (начало цитаты) "Если же спрашивающие нас станут намекать на то, что родившийся от святой Девы (имеет в Себе) два естества, то мы скажем: да, два естества, ибо Он есть Бог и человек. Подобным же образом должно сказать и о распятии, и о воскресении, и о вознесения, ибо все это относится к естеству, а не к ипостаси. Итак, Христос, будучи в двух естествах, пострадал и был распят в том естестве, которое было способно к страданию; ибо Он висел на кресте плотью, а не Божеством. В противном случае ответят ли они нам, если мы спросим: два ли естества умерли? Нет, скажут они. Следовательно, скажем мы, не два естества и были распяты, но родился Христос, т.е. вочеловечившееся Божественное Слово, родился плотию, распят был плотию, пострадал плотию, умер плотию, в то время как Божество Его осталось бесстрастным" (конец цитаты).

 

[Вячеслав1112]

Богословие в том числе:

4) название, прилагаемое к научным дисциплинам, исследующим отдельные направления учения Церкви о Боге и богопочитании (Догматическое Богословие, Нравственное Богословие, Литургическое Богословие и т. д.).

Изучайте , вникайте. Обращайте внимание на слова ,,я думаю" , ,,следовательно" , и другие подобные у святых отцов. Логическая наука о Боге в подавляющем большинстве.

 

[Павел И]

Нет , именно Богом.

Нет, именно "богом".

 

[Вячеслав1112]

Так это не я придумал.

Иоанн Дамаскин из его работы Точное изложение Православной Веры. Книга 4.: (начало цитаты) "Если же спрашивающие нас станут намекать на то, что родившийся от святой Девы (имеет в Себе) два естества, то мы скажем: да, два естества, ибо Он есть Бог и человек. Подобным же образом должно сказать и о распятии, и о воскресении, и о вознесения, ибо все это относится к естеству, а не к ипостаси. Итак, Христос, будучи в двух естествах, пострадал и был распят в том естестве, которое было способно к страданию; ибо Он висел на кресте плотью, а не Божеством. В противном случае ответят ли они нам, если мы спросим: два ли естества умерли? Нет, скажут они. Следовательно, скажем мы, не два естества и были распяты, но родился Христос, т.е. вочеловечившееся Божественное Слово, родился плотию, распят был плотию, пострадал плотию, умер плотию, в то время как Божество Его осталось бесстрастным" (конец цитаты).

И плотью и Божеством. Распят был Богочеловек , это тайна, до конца нам непонятная . Здесь св. Иоанн не прав. Иначе , в чем искупление? Ну , умерла плоть , так все умирают. Бог страдает за нас вместе с плотью - вот тайна Креста!