Куда попадет солдат, убивший перед смертью врага??

[Игорь Кзнц.]

Ну и где здесь говорится о том, что о.Олег причащал убивавших?

Протоиерей Олег Стеняев:
Какая бы ни была война – по византийской традиции обязательна была епитимия. Почему? На войне есть угроза твоей жизни, ты в любой момент можешь погибнуть – и тебя исповедуют и причащают, чтобы подготовить к смерти.

Вы правда думаете,что о.Олег на войне на "нам завтра в бой опять,исповедуйте,причастите" отвечал:"Пошли вон,убийцы,не буду!"

А вот уже ПОСЛЕ ! войны имел полное право отказать православному воину, без пнесенной им епетимии и покаянии в невольном убийстве на войне!
Или если воин на войне не скорбит душой об убийстве,а с радостью это делает-убивает человека,тоже мог-бы отказать,и правильно бы сделал!

 

[Алексей1985]

Протоиерей Олег Стеняев:
Какая бы ни была война – по византийской традиции обязательна была епитимия. Почему? На войне есть угроза твоей жизни, ты в любой момент можешь погибнуть – и тебя исповедуют и причащают, чтобы подготовить к смерти.

Вы правда думаете,что о.Олег на войне на "нам завтра в бой опять,исповедуйте,причастите" отвечал:"Пошли вон,убийцы,не буду!"

А вот уже ПОСЛЕ ! войны имел полное право отказать православному воину, без пнесенной им епетимии и покаянии в невольном убийстве на войне!
Или если воин на войне не скорбит душой об убийстве,а с радостью это делает-убивает человека,тоже мог-бы отказать,и правильно бы сделал!

Ну так давайте разбираться, почему на войне после убийства многих врагов Отчизны солдаты допускаются до Причастия, как Вы о том говорите, а после войны не допускаются, что за "выверт мозга" такой? В чём должен раскаяться солдат и в чём принести плоды покаяния, если на убийство его благословила Церковь, а значит и Сам Христос как глава Церкви и Дух Святый.
Как можно раскаяться в том, что ты исполнил благословение, как покаяться в этом, что значит покаяться - больше ни в жизнь не идти защищать Отчизну что ли убивая её врагов?

 

[Алексей1985]

Патриарх Кирилл: духовенство должно быть готовым с крестом идти в атаку.
Иногда служители Церкви, как мы знаем, с крестом шли в атаку, давая пример того, как можно защитить родину, в том числе не жалея живота своего. Да поможет всем нам Господь быть духовной силой, которая не теряет своей мощи ни под какими, даже самыми сложными воздействиями окружающего нас мира.
https://ria.ru/religion/20170223/1488677449.html

Мысленно представил эту картину, пошли солдаты в атаку, вместе с ними епископы с панагиями, священники с крестами и притч с хоругвиями…. Спрашивается, а для чего в атаке нужно духовенство с панагиями и крестами, почему не с автоматами и гранатами?

 

[Игорь Кзнц.]

Ну так давайте разбираться, почему на войне после убийства многих врагов Отчизны солдаты допускаются до Причастия, как Вы о том говорите, а после войны не допускаются, что за "выверт мозга" такой? В чём должен раскаяться солдат и в чём принести плоды покаяния, если на убийство его благословила Церковь, а значит и Сам Христос как глава Церкви и Дух Святый.
Как можно раскаяться в том, что ты исполнил благословение, как покаяться в этом, что значит покаяться - больше ни в жизнь не идти защищать Отчизну что ли убивая её врагов?

Никакого "выверта мозга" нет,есть Ваше непонимание,или нежелание понять,то,что не вписывается в Ваше представление.,Алексей.Разбирайтесь,перечитайте тему ещё раз внимательно.

 

[Игорь Кзнц.]

Мысленно представил эту картину, пошли солдаты в атаку, вместе с ними епископы с панагиями, священники с крестами и притч с хоругвиями…. Спрашивается, а для чего в атаке нужно духовенство с панагиями и крестами, почему не с автоматами и гранатами?

Вы всерьёз это-почему не с автоматами и гранатами?
Или правда прикидываетесь?

 

[Алексей1985]

Никакого "выверта мозга" нет,есть Ваше непонимание,или нежелание понять,то,что не вписывается в Ваше представление.,Алексей.Разбирайтесь,перечитайте тему ещё раз внимательно.

Не надо лукавого пустословия, отвечайте на конкретно поставленные Вам вопросы.
Итак ещё раз.
1.В чём должен раскаяться солдат и в чём принести плоды покаяния, если на убийство его благословила Церковь, а значит Сам Христос как глава Церкви и Дух Святый.

2.Как можно раскаяться в том, что ты исполнил благословение Церкви, как покаяться в этом, что значит покаяться - больше ни в жизнь не идти защищать Отчизну убивая её врагов?

 

[Сергий_]

Мысленно представил эту картину, пошли солдаты в атаку, вместе с ними епископы с панагиями, священники с крестами и притч с хоругвиями…. Спрашивается, а для чего в атаке нужно духовенство с панагиями и крестами, почему не с автоматами и гранатами?

....Великие трудности встали на пути наших воинов при освобождении старой немецкой твердыни - Кенигсберга. Вот что рассказывает офицер, бывший в самом центре битвы за город:

"Наши войска уже совсем выдохлись, а немцы были еще сильны. Вдруг видим: приехал командующий фронтом, офицеры, с ними - священники с иконой.

Многие стали шутить: "Вот попов привезли, сейчас они нам помогут". Но командующий быстро прекратил шутки, приказал всем построиться и снять головные уборы. Священники отслужили молебен и пошли - с иконой - к передовой. Мы с недоумением смотрели: куда они идут? Их же всех перебьют! Но они спокойно шли в огонь.

И вдруг стрельба прекратилась с немецкой стороны одновременно по всему фронту. Тогда был дан сигнал, и наши войска начали штурм города-крепости с суши и с моря.

Немцы гибли тысячами. Пленные потом рассказывали, что перед штурмом русских в небе появилась Мадонна, Которая была видна всей немецкой армии, и абсолютно у всех отказало оружие. В тот момент наши войска сломили сопротивление врага и взяли город. Увидев явление Божьей Матери, немцы падали на колени; многие из них поняли, Кто помогает русским".

Киев - матерь русских городов - был освобожден в день празднования Казанской иконы Божьей Матери. В то время открыли 22 тысячи храмов: вся Россия молилась. Многие офицеры, да и сам маршал Жуков говорили перед боем: "С Богом!"

Были открыты духовные семинарии, академии, Троице-Сергиева, Киево-Печерская Лавры, некоторые монастыри. Было разрешено перенести мощи святителя Алексия, митрополита Московского и всея Руси,, в Московский Богоявленский Собор, где всю войну стояла та самая чудотворная икона Казанской Божьей Матери, которая была с ополчением 1612 года….

Читать подробнее

 

[Игорь Кзнц.]

Cочувствую...куда уж мне с ответами.

 

[Алексей1985]

Cочувствую...куда уж мне с ответами.

Ну коли так, то воздержитесь от своего вероучительства, сначала научитесь на вопросы отвечать без всякого лукавства, потому уж брать бразды учительства.

 

[Алексей1985]

Священники отслужили молебен и пошли - с иконой - к передовой. Мы с недоумением смотрели: куда они идут? Их же всех перебьют! Но они спокойно шли в огонь.

Ну вот и решение проблемы всякой победы казалось бы, казалось бы, только что - то в германскую 1914 года подобные молебны успеха не принесли, не скажете ли почему?

 

[Сергий_]

Ну вот и решение проблемы всякой победы казалось бы, казалось бы, только что - то в германскую 1914 года подобные молебны успеха не принесли, не скажете ли почему?

Потому, что было много таких троллей как ВЫ

 

[Игорь Кзнц.]

Ну коли так, то воздержитесь от своего вероучительства, сначала научитесь на вопросы отвечать без всякого лукавства, потому уж брать бразды учительства.

Это Вы,Алексей,опять бодаетесь с Церковью,а я с ней согласен!

 

[Алексей1985]

Потому, что было много таких троллей как ВЫ

Ответ лукавый

 

[Алексей1985]

Это Вы,Алексей,опять бодаетесь с Церковью,а я с ней согласен!

Опять клевещите, не надоело?

 

[Сергий_]

Ответ лукавый

ТАК В ЧЕМ ЭТО ПРОЯВЛЯЕТСЯ???
Господь сказал, что по вере вашей да будет ВАМ!
А если у ВАС ее нет?
ТО и на себя обижайтесь.

 

[Игорь Кзнц.]

Опять клевещите, не надоело?

Это Ваши слова о православных воинах на войне?
Убивающий это уже не христианин
, это может быть патриот своей Отчизны, хороший и добрый человек, возможно иудей или приверженец иной религии, но не христианин.
В Царство Небесное не попадёт точно, бо не исполнил заповедь Христа о врагах.
У христианина нет земной Родины.

Церковь говорит,что воин православный,вынужденно убивающий на войне,защищая свою земную Родину не христианин и из-за этого точно не попадет в Царствие Небесное?

Так кто клеветник?

 

[Юлия Православная]

Ну так давайте разбираться, почему на войне после убийства многих врагов Отчизны солдаты допускаются до Причастия, как Вы о том говорите, а после войны не допускаются, что за "выверт мозга" такой? В чём должен раскаяться солдат и в чём принести плоды покаяния, если на убийство его благословила Церковь, а значит и Сам Христос как глава Церкви и Дух Святый.
Как можно раскаяться в том, что ты исполнил благословение, как покаяться в этом, что значит покаяться - больше ни в жизнь не идти защищать Отчизну что ли убивая её врагов?

На поле боя нет убийства. Неправильно апеллируете понятиями. Убийство - противоправное лишение жизни невиновного человека. Не считается убийством казнь по приговору суда и лишение жизни противника в бою. Поэтому церковь благословляет не на убийство, а на защиту Отечества. Ибо в бою так же воин может быть убитым.
Ваши слова, что церковь благословляет на убийство - расцениваю как хулу и клевету на Церковь Христову.

 

[Алексей1985]

На поле боя нет убийства. Поэтому церковь благословляет не на убийство, а на защиту Отечества.

Да я собственно и не против, только если всё так как Вы говорите, то с чего вдруг солдат отлучают на три года от Причастия и заставляют каяться и приносить покаяние за то, в чём они греха не имеют?
К тому же как сопоставить Ваши убеждения с убеждением священника, протоиерея о. Олега Стеняева, которые утверждает буквально следующее.
Протоиерей Олег Стеняев:
Какая бы ни была война – по византийской традиции обязательна была епитимия. Почему? На войне есть угроза твоей жизни, ты в любой момент можешь погибнуть – и тебя исповедуют и причащают, чтобы подготовить к смерти. Но на войне ты проливаешь человеческую кровь, пусть и защищая себя и свое Отечество, – и это невольное убийство все равно преступление, грех, который ты должен избыть покаянием, понеся епитимию.
https://azbyka.ru/forum/xfa-blog-entry/biblejskij-i-svjatootecheskie-zakony-o-vojne.2140/

 

[Игорь Кзнц.]

На поле боя нет убийства. Неправильно апеллируете понятиями. Убийство - противоправное лишение жизни невиновного человека. Не считается убийством казнь по приговору суда и лишение жизни противника в бою.

Благодарю,Юлия,что поправили всех!

 

[Алексей1985]

Это Ваши слова о православных воинах на войне?
Убивающий это уже не христианин
, это может быть патриот своей Отчизны, хороший и добрый человек, возможно иудей или приверженец иной религии, но не христианин.
В Царство Небесное не попадёт точно, бо не исполнил заповедь Христа о врагах.
У христианина нет земной Родины.

Церковь говорит,что воин православный,вынужденно убивающий на войне,защищая свою земную Родину не христианин и из-за этого точно не попадет в Царствие Небесное?

Так кто клеветник?

Если воин пребывая в епитимии за убийство врагов Отчизны по слову протоиерея о. Олега Стеняева, был отлучен от Причастия, то как же он пребывая в епитимье попадёт на Небо можете объяснить внятно? К тому же, если солдаты исполняли заповедь христианства, то с чего их вообще должно было отлучать от Причастия, то же объяснить внятно сможете?