Максим Игоревич
Администратор
- Православный христианин
Для чего достаточным?
Молитва с еретиками?
- Автор темы Алексейка
- Дата начала
- протестант
Достаточно, если правильно определить и верить, согласно Писанию, для спасения и причастия в Церкви.
Вложения
Где его текст?Наша исповедующая католическая, или протестантская, вера принимает неизменный Никео-Константинопольский Символ веры (381), как указано первыми шестью экуменическими соборами (325-681) и Аугсбургским исповеданием (1530), В СОГЛАСИИ с Писанием.
Manifeste
blog-confessant.blogspot.com
- протестант
Manifeste
blog-confessant.blogspot.com
После более чем пятнадцати лет деятельности было уместно подвести итог основным выводам, которые последовательно поддерживаются в этом блоге.
1° Иисус Христос, о котором свидетельствует Священное Писание, есть единственное основание святой христианской Церкви.
2° Первые шесть соборов Великой Церкви в целом и Никео-Константинопольский Символ веры в частности (325-681 гг. н. э.) являются верным и историческим (и, следовательно, законным) выражением христианской веры.
3. С другой стороны, так называемый Седьмой Вселенский собор (787 г. н. э.), в котором участвовало как восточное духовенство, так и зарождающееся папство , провозгласил несторианский догмат (культ изображений), который мы полностью осуждаем.
4° Мы не принимаем никаких общих соборов, созванных этими властями в период беспорядков, последовавших за этим осквернением. Мы особенно отвергаем Тридентский собор (1545-1563 гг. н.э.), на котором на Западе был ратифицирован Никейский собор II, и призываем эти организации покаяться.
5° Аугсбургское исповедание и апология (1530 г. н. э.) уточняет крещальный артикул Символа веры в соответствии со Священным Писанием.
Утверждая спасение только благодатью Божией и исключительно посредством веры, оно также исправило злоупотребления, рожденные или укрепившиеся в период вышеупомянутых смут.
6° Виттенбергское соглашение (1536 г. н. э.) позволило ратифицировать Аугсбургское исповедание всем верующим христианам (протестантизму), поскольку оно разрешило досадные евхаристические споры, унаследованные от времен смуты. Поэтому это Аугсбургское исповедание и апология по праву считаются нашим седьмым собором, и никто не должен пытаться подорвать видимое единство, скрепленное этим конфессиональным наследием.
7° Трактат о власти и первенстве папы (1537 г. н. э.), добавленный в качестве приложения к Аугсбургскому исповеданию и апологии, выражает традиционную позицию протестантизма относительно прав, которые папство узурпирует у Иисуса Христа. Поэтому его утверждения являются нашим последним словом, особенно в отношении современного экуменизма.
Заключение: Во славу Божию каждая Церковь должна стремиться трезво исповедовать и тщательно насаждать эту истинную, историческую и общую веру, а не создавать и распространять особые, причудливые и пагубные мнения.
Бусериан
Не вижу текста исповедываемого вами Символа веры.Manifeste
После более чем пятнадцати лет деятельности было уместно подвести итог основным выводам, которые последовательно поддерживаются в этом блоге.
1° Иисус Христос, о котором свидетельствует Священное Писание, есть единственное основание святой христианской Церкви.
2° Первые шесть соборов Великой Церкви в целом и Никео-Константинопольский Символ веры в частности (325-681 гг. н. э.) являются верным и историческим (и, следовательно, законным) выражением христианской веры.
3. С другой стороны, так называемый Седьмой Вселенский собор (787 г. н. э.), в котором участвовало как восточное духовенство, так и зарождающееся папство , провозгласил несторианский догмат (культ изображений), который мы полностью осуждаем.
4° Мы не принимаем никаких общих соборов, созванных этими властями в период беспорядков, последовавших за этим осквернением. Мы особенно отвергаем Тридентский собор (1545-1563 гг. н.э.), на котором на Западе был ратифицирован Никейский собор II, и призываем эти организации покаяться.
5° Аугсбургское исповедание и апология (1530 г. н. э.) уточняет крещальный артикул Символа веры в соответствии со Священным Писанием.
Утверждая спасение только благодатью Божией и исключительно посредством веры, оно также исправило злоупотребления, рожденные или укрепившиеся в период вышеупомянутых смут.
6° Виттенбергское соглашение (1536 г. н. э.) позволило ратифицировать Аугсбургское исповедание всем верующим христианам (протестантизму), поскольку оно разрешило досадные евхаристические споры, унаследованные от времен смуты. Поэтому это Аугсбургское исповедание и апология по праву считаются нашим седьмым собором, и никто не должен пытаться подорвать видимое единство, скрепленное этим конфессиональным наследием.
7° Трактат о власти и первенстве папы (1537 г. н. э.), добавленный в качестве приложения к Аугсбургскому исповеданию и апологии, выражает традиционную позицию протестантизма относительно прав, которые папство узурпирует у Иисуса Христа. Поэтому его утверждения являются нашим последним словом, особенно в отношении современного экуменизма.
Заключение: Во славу Божию каждая Церковь должна стремиться трезво исповедовать и тщательно насаждать эту истинную, историческую и общую веру, а не создавать и распространять особые, причудливые и пагубные мнения.
Бусериан
- протестант
Le Symbole de Constantinople
blog-confessant.blogspot.com
Максим Игоревич
Администратор
- Православный христианин
Эту тему я люблю, но не настроен сегодня в ней упражняться. Буду краток.
Да, действительно достаточно, но и верить же должны одинаково. Протестант читает Писание и считает что ему всё понятно, а православный с ним не согласен.
Критериями принадлежности к Церкви в первые века были: Канон Нового Завета, апостольское преемство, предание истины (символы веры) и Евхаристия.
Сегодня это звучит так: Единство веры, преемство и участие в Таинствах.
Вы апеллируете к Символу, но с т.з. православия исповедание Символа предполагает всё описанное выше. Т.е. помните что в древности значение Символа разбиралось при катихизации, а Символ по сути это почти вся догматика христианская. Соответственно там и учение о Таинствах и преемстве рукоположения и т.д. Т.о. человеку сначала всё объясняли, а потом он своим произношением этого символа расписывался под всем что ему преподали - под смыслом каждого стиха Символа.
Но Вы же понимаете что в Православии и Протестантизме разное понимание вероучения. Православный произнося: "Во Едину Святую, Соборную и Апостольскую Церковь" имеет в виду одно, а протестант принципиально отличное. Учитывая вышенаписанное, по сути произнесение Символа протестантом и православным ни коим образом не сочетает одного с другим, потому что важно понимание и принятие смыслов Символа, а не оставаться каждому на своей т.з.
Не заметил отличий в этом тексте от православного, хотя у других протестантов замечал их, и не вижу смысла в совместном прочтении непременно с этими протестантами.Le Symbole de Constantinople
- протестант
А что насчет меня?
В смысле?
- протестант
Откажете ли вы в признании меня христианином, даже если я исповедую веру (Рома.10/9-10)?
Вложения
- Православный христианин
И что, в связи с этим вы предлагаете нам вместе молиться или "размыть границы" христианских конфессий?
Вы для начала границу между своими многочисленными протестантскими течениями "размойте"...
- протестант
Вопрос не в двусмысленности, а скорее в том, докажем ли мы совместное исповедание Вероучения, как это определено доктриной первых шести экуменических соборов и Аугсбургского признания, с тем чтобы мы могли общаться на одну и ту же Евхарсию.
Вам решать, противоречит или искажает доктрина Аугсбургского признания Кредо и его догматические разъяснения между 325 и 681...
- Православный христианин
По моему, какие то доказательства нужны только вам, для оправдания своего течения протестантизма, к которому вы принадлежите.
- протестант
Можете ли вы сказать мне, что такое протестант? Вы, кажется, используете термины, истинное значение которых вы не знаете, для того, чтобы вернуться к банальности.
Даже не думал Вам в этом отказать: у Вас же ясная подпись: "протестант", а не "мусульманин".
- протестант
Термин "протестант" был наименее плох. Потому что, это действительно означает "подтверждение". Иными словами, любой, кто исповедует Верование, как это определено в первых шести экуменических советах (325-681) и Аугсбургском признании (1530), является католичом (протестантским). Поэтому вас просят знать упреки, которые вы могли бы направить к признанию Аугсбургского.
- Православный христианин
Лично для меня протестанты - еретики и вне Церкви.
- протестант
Конечно, нельзя быть еретиком, несторианцем второго совета Никии, или идолом иконы, если невежда. Для, это необходимо быть очень глупо не понять, что Credo является символом (sun = с/ ballô = бросить: ключ и замок, головоломка), единственный признак признания христианства, которое разделяет именно еретиков от ортодоксальной...
- Православный христианин
О, иконоборчество попёрло от еретика.