- Православный христианин
Кафолическая Церковь уже давно разобралась, что католики еретики, впрочем, так же армяне и копты. Толерантность в деле веры губительна.
Можем Ли объединиться, оставаясь Каждый При своем ?
- Автор темы Ромул
- Дата начала
- Статус
- Православный христианин
Необъятная мудрость только у Всевышнего, я наслаждаюсь диалогом умных, и помню пословицу"молчи за умного сойдёшь"..)))
Насколько я понял :"Божественной энергия изливается от Трех Ипостасей Святой Троицы". При этом как бы можно говорить что Отец передаёт всю власть(Божественную энергию) Сыну, а Тот в Свою очередь Святому Духу.
И почему то звучит в голове кусочек песни Окуджавы :" и раз, два, три, раз, два , три, раз , два , три. Тоесть действие Божественной Энергии как бы переходит от Отца -Сыну, от Сына Святому Духу......
Насколько я понял :"Божественной энергия изливается от Трех Ипостасей Святой Троицы". При этом как бы можно говорить что Отец передаёт всю власть(Божественную энергию) Сыну, а Тот в Свою очередь Святому Духу.
И почему то звучит в голове кусочек песни Окуджавы :" и раз, два, три, раз, два , три, раз , два , три. Тоесть действие Божественной Энергии как бы переходит от Отца -Сыну, от Сына Святому Духу......
только что дошло, что Михаил священник.
Горе мне, я поучал священника.
Простите, отец Михаил.
- Крещён в Православии
Также говорять и Копты , Мы давно разобрались , что Так Православные и Католики -еретики и ушли от веры отцов
- Православный христианин
Нет всё хорошо, я так с радостью учусь. Рукоположивший меня архиепископ лет 14-ть назад подозвал меня к себе и спросил меня, что обозначают слова "выну очи мои ко Господу", и когда то я что то " блеял" о духовном зрении, сказал мне:" всегда глаза твои пусть будут обращены ко Господу". Так что учите, я так с радостью учусь у всех))) Не учится у Бога только сатана и превозносящиеся над учением Господа.только что дошло, что Михаил священник.
Горе мне, я поучал священника.
Простите, отец Михаил.
Отец Олег Стеняев любит рассказывать про еврея, который уверовал и два года читал февральские читал Четьи-Минеи и был счастлив.
Мужи братья, не утверждаю себя знатоком (неполезно это мне). Просто в первые годы когда уверовал и горел духом, легко далась мне вот эта толстая книга -
И там по филиокве все намного сложнее, чем излагает нам Вячеслав.
Мужи братья, не утверждаю себя знатоком (неполезно это мне). Просто в первые годы когда уверовал и горел духом, легко далась мне вот эта толстая книга -
И там по филиокве все намного сложнее, чем излагает нам Вячеслав.
- Православный христианин
У Вас есть выбор.
- Православный христианин
А сейчас не горите духом по вере?Отец Олег Стеняев любит рассказывать про еврея, который уверовал и два года читал февральские читал Четьи-Минеи и был счастлив.
Мужи братья, не утверждаю себя знатоком (неполезно это мне). Просто в первые годы когда уверовал и горел духом, легко далась мне вот эта толстая книга -
И там по филиокве все намного сложнее, чем излагает нам Вячеслав.
В этой книжке сказано про православное филиокве?
- Православный христианин
Ну вот специально для Вас, пытливый Ромул-Рома привожу выписку из Википедии несторианского учения:"До крещения на Иордане Христос как обычный, хотя и праведный, человек в совершенстве исполняет иудейский закон, во время крещения получает благодать Святого Духа, преображается на горе Фавор, страданиями и смертью на кресте выполняет соверше́нное послушание Богу, после чего силой Бога воскресает, что становится победой над смертью, а смерть является главным последствием грехопадения Адама.
Ну разве может нормальный православный согласиться с выделенным местом????
Представитель Назорейской ереси (Деян.24:5). Прошу любить и жаловать.
- Православный христианин
Это я сам виновен, просто не хочется кого то смущать. Прощаю , прощаю , прощаю..)только что дошло, что Михаил священник.
Горе мне, я поучал священника.
Простите, отец Михаил.
- Крещён в Православии
А что за зверь такой
- Крещён в Православии
- Крещён в Православии
Выбор есть У Всех , Кстати зря Вы что с ними плохо общаться , Они как правило Вежливы , называют Православных Братья во Христе итп
- Православный христианин
Вот поэтому и не общаюсь, что пытаются вежливо навязать своё братстве во Христе, коими они не являются.
Общался, понял бесполезность данного занятия. Недаром заповедано отвращаться еретика после третьего вразумления
А Библию открыть и посмотреть кто мешает?
Как уточнили Григорий Кипрский и Григорий Палама, Дух действует после Сына не только в домостроительстве (во времени), но и в вечном воссиянии Божества
И ныне прославь Меня Ты, Отче, у Тебя Самого славою, которую Я имел у Тебя прежде бытия мира (Иоан.17:5)
Если Вы укажите римо-католикам только на домостроительство (миссия Духа во времени), то они приведут вам несколько цитат св. отцов о том, что Дух исходит через Сына в вечности. Например, приведут Вам "православное исповедание патриарха Тарасия", где рождение Сына и исхождение Духа через Сына упомянуты рядом.
А если Вы сразу будете понимать, что домостроительство во времени начинается от вечного воссияния Божества (само домостроительство и состоит в том, что верные принимаются в вечное воссияние, оно же слава Бога, оно же нетварный свет) и сразу укажите им на это обстоятельство, то их доводы будут бессильны.
Как известно в латинском procedit означает и происхождение (начало бытия) и проявление (домостроительство).
Западные православные отцы часто не различают исхождение Ипостаси Духа Святого только от Отца от исхождения энергии Духа Святого на верующих. Чем пользуются адепты франко-латинского филиокве в полемике с православными.
Чтобы не похулить истинное православное учение и не возвести хулу на многих древних святых отцов, которые учили об исхождении Духа Святого:
- "через Сына"
- "с Сыном"
- "и от Сына"
Но имели в виду энергию (вечное воссияние и домостроительство). Не вставляли и прямо запрещали вставлять "и от Сына" в Символ веры, ибо там исхождение Духа дается только как модус бытия (в одном контексте с рождением Сына).
Таковы, например, римский папа Мартин (соратник Максима Исповедника), папа Адриан и папа Лев III. Это наши православные папы. Не отдадим врагам ни одного. И самих врагов покорим и сделаем друзьями Божьими.
Последнее редактирование:
- Православный христианин
Христиане.
- Православный христианин
1. Можете дать цитаты из святых отцов, чтобы понять о чем речь?
2. Можете дать цитаты, в которых утверждается "и от Сына", чтобы понять о чем идёт речь?
- Православный христианин
Символ веры армян (выдержка):"Армянская Святая Церковь твердо следует учению Святых Отцов иСвятого Кирилла Александрийского о том, что «едина природа воплощенного Слова Бога». То есть в единой природе Христа два естества – одновременно совершенный Бог и совершенный человек. То есть все существенные свойства Божественного и человеческого сохранились в соединении - Божественное не растворилось в человеческом, а человеческое не исчезло в Божественном. Божественное и человеческое соединены в Иисусе Христе в единую природу неизменяемым, несмешанным и нераздельным образом. У Христа единая богочеловеческая природа, единая ипостась, единое лицо, единая воля, единое действие."
Определение Халкидона:"
Итак, следуя святым Отцам, все мы единогласно учим, что Господь наш Иисус Христос есть один и тот же Сын, один и тот же совершенный по Божеству и совершенный по человечеству, истинный Бог и истинный Человек, один и тот же, состоящий из словесной (разумной) души и тела, единосущный Отцу по Божеству и тот же единосущный нам по человечеству, подобный нам во всем, кроме греха; рожденный от Отца прежде веков по Божеству, но Он же рожденный в последние дни ради нас и нашего спасения от Марии Девы и Богородицы по человечеству; один и тот же Христос, Сын, Господь, Единородный, познаваемый в двух природах (εν δύο φύσεσιν) неслиянно, неизменно, нераздельно, неразлучно; различие Его природ никогда не исчезает от их соединения, но свойства каждой из двух природ соединяются в одном лице и одной ипостаси (εις εν πρόσωπον και μίαν υπόστασιν συντρεχούση) так, что Он не рассекается и не разделяется на два лица, но Он один и тот же Сын Единородный, Бог Слово, Господь Иисус Христос; такой именно, как говорили о Нем пророки древних времен и как Сам Иисус Христос научил нас, и как передал нам Символ Отцов"
У меня сложилось такое ощущение что армяне пытались сами "примирится с Халкидоном", так скажем слышали звон, но не поняли его и начали упорствовать. А ведь Церковь выстрадала каждое определение, каждое слово. Бывает такая человеческая упёртость приводит к ереси.
Определение Халкидона:"
Итак, следуя святым Отцам, все мы единогласно учим, что Господь наш Иисус Христос есть один и тот же Сын, один и тот же совершенный по Божеству и совершенный по человечеству, истинный Бог и истинный Человек, один и тот же, состоящий из словесной (разумной) души и тела, единосущный Отцу по Божеству и тот же единосущный нам по человечеству, подобный нам во всем, кроме греха; рожденный от Отца прежде веков по Божеству, но Он же рожденный в последние дни ради нас и нашего спасения от Марии Девы и Богородицы по человечеству; один и тот же Христос, Сын, Господь, Единородный, познаваемый в двух природах (εν δύο φύσεσιν) неслиянно, неизменно, нераздельно, неразлучно; различие Его природ никогда не исчезает от их соединения, но свойства каждой из двух природ соединяются в одном лице и одной ипостаси (εις εν πρόσωπον και μίαν υπόστασιν συντρεχούση) так, что Он не рассекается и не разделяется на два лица, но Он один и тот же Сын Единородный, Бог Слово, Господь Иисус Христос; такой именно, как говорили о Нем пророки древних времен и как Сам Иисус Христос научил нас, и как передал нам Символ Отцов"
У меня сложилось такое ощущение что армяне пытались сами "примирится с Халкидоном", так скажем слышали звон, но не поняли его и начали упорствовать. А ведь Церковь выстрадала каждое определение, каждое слово. Бывает такая человеческая упёртость приводит к ереси.
- Статус